Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
30 sekúnd googlenia a tých ~80 % sa nejak rozplynulo...
Multi-Core Score:
• AMD Ryzen™ AI 330 (4C/8T, 4MB L2$ + 8MB L3 cache, up to 4.5 GHz, Default TDP 28W, TSMC 4nm FinFET): 7 387 (+37,6%)
• Intel® Core™ 3 Processor N355 (8c/8T, 6MB L3 cache, up to 3.90 GHz, base TDP 15W, 10nm "Intel 7" process): 5 368
Single-Core Score:
• AMD Ryzen™ AI 330 (4C/8T, 4MB L2$ + 8MB L3 cache, up to 4.5 GHz, Default TDP 28W, TSMC 4nm FinFET): 2 357 (+67.9%)
• Intel® Core™ 3 Processor N355 (8c/8T, 6MB L3 cache, up to 3.90 GHz, base TDP 15W, 10nm "Intel 7" process): 1 404
zdroj: https://browser.geekbench.com/v6/cpu/compare/12687539?baseline=12345147
P.S. jedno je však isté 10nm atómový E-core Gracemont 2M nemá šancu konkurovať 4nm Zen 5 /Zen 5c preto je naozaj zarážajúce prečo Intel aj v "Atom rade" Alder Lake-N resp. Twinn Lake nesiahol po atómových E-core Skymont...
Za těch 30s sis asi nevšiml že to je NUC, takže 36mm tlustý desktop.
I přes to jsou 4 jádra rychlejší než 8.
Veď máte aj notebooky s úsporným procesorom Intel Core 3 N355 notebooku v Acer Aspire Go 14 Pure Silver (AG14-32P-35D5) upúta elegantným strieborným vyhotovením s 18,9 mm tenkým profilom a hmotnosťou iba 1,45 kg.
zdroj: https://www.alza.sk/acer-aspire-go-14-pure-silver-ag14-32p-35d5-sleva-d1...
Ano, ale v notebooku nikdy nejde MT přes 5000 bodů
https://browser.geekbench.com/search?utf8=%E2%9C%93&q=N355+expertbook
Evidentně je CPU omezeno chladičem.
Ale no tak, napr. notebook Acer Aspire s Multi-Core Score: 5 062 bodmi pričom upúta elegantným Steel Grey vyhotovením s 21,4 mm tenkým profilom.
zdroj: https://browser.geekbench.com/v6/cpu/12289136
Kup si poradny StrixPoint a prestanes mit tendenci neustale s malyma prdkama otravovat :)
Dneska to sezenes v 1,5kg baleni, s16'' OLED, 32GB RAM 1 TB disk za 30k
Preboha načo by Nám bolo za 30k len 8-jadro AMD StrixPoint v 1,5kg baleni, s16'' OLED, 32GB RAM 1 TB disk keď môžme mať 16-jadro Intel Arrow Lake v 1,5kg baleni, s16'' OLED, 32GB RAM 1 TB disk !
..protoze jsi tralalak zvany Eprdkovy trumbera :)
Jen pro tve info, aby jsi aspon byl v obraze, StrixPoint ma v zakladni neorezane konfiguraci 12C (4P+8C), k tomu vykonejsi grafiku nez AL. A jelikoz maji vsechna jadra stejne IPC a architekturu, tak ti nenastane nikdy problem typu AVX, rozdelovani zateze, atd.
Mozna si zkus neco aspon teoreticky nastudovat, nez zacnes neco psat..
A pokud chces srovnavat uplne TOP modely, tak by jsi musel u AL srovnavat se Strix Hallo..ktery tech plnych 16C ma i v realite a ne jen na papire.
Tak doufam, ze si uz domudroval :)
Mudrlant tombotroll čakáme teda ten notebook za 30k s 12C (4P+8c) StrixPoint v 1,5kg baleni, s 16'' OLED, 32GB RAM 1 TB disk, o ktorom ste písal vyššie ?!?
A keď ho teda (ne)nájdete akože nenájdete za 30k tak preboha načo by Nám bolo za (čakám tu cenu) len 12-jadro AMD StrixPoint, s 16'' OLED, 32GB RAM 1 TB disk keď môžme mať 24-jadro Intel Arrow Lake s 16'' OLED, 32GB RAM 1 TB disk !
"zarážajúce"?
Tak to určitě není.
Skymont bude mít podstatě víc tranzistorů než Gracemont.
Navíc je intel neumí vyrobit. A kdyby napálil 50% marži k 3nm TSMC výrobě, tak by z toho byl průměrný produkt za prémiovou cenu.
Stejný kouzla umí Apple.
M4 Max. "Malý" "Mobilní" ARM s 90W spotřebou.
'' Processor N355, base TDP 15W ''
krom toho ze srovnavas desktop s laptopem ti z toho vypadlo ze n355 pri base tdp ma 35w pl2 a pri prepnuti 25w tdp ma 58w pl2..
Product Collection: Intel® Core™ Processor N-series
Code Name: Products formerly Twin Lake
Vertical Segment: M o b i l e
Processor Number: N355
Processor Base Power: 15 W
Minimum Assured Power: 9 W
zdroj: https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/241639/intel-core-3...
Tu máte produkty u zeleného škreta:
zdroj: https://www.alza.sk/search.htm?exps=N355#f&cud=0&pg=1&pn=1&prod=&sc=100
Předpokládám, že jste pořádně nečetl ani článek, ani argumenty předřečníků výše. Zkusím to tedy stručně shrnout:
1. Vámi odkazované výsledky Twin Lake byly naměřené v desktopu, ve stolním mini-PC Asus NUC14MNK, které má na výšku 36 milimetrů. Je tedy 2-2,5× vyšší než notebooky, o kterých je řeč, takže má i chladící kapacitu a tím pádem i výkon vyšší, než notebooky, o kterých je řeč.
2. Vámi odkazované specifikace na webu Intelu jsou, jak jsem vysvětlil ve článku, neúplné. Intel uvádí TDP pro základní takt, na kterém ale procesor reálně neběží. Reálný limit spotřeby, PL2, je potřeba dohledat v datasheetu. Pro N355 je 35 wattů (při 15W PL1/TDP):
https://edc.intel.com/content/www/xl/es/design/products/platforms/processor-and-core-i3-n-series-datasheet-volume-1-of-2/
N355 dále podporuje zvýšení TDP na 25 wattů, což při poměru PL1:PL2 1:2,33 znamená 58,3 watt PL2 limit.
Předpokládám, že jste pořádně nečetl ani článek, ani argumenty předřečníků výše. Zkusím to tedy stručně shrnout:
1. Vámi odkazované výsledky Twin Lake byly naměřené v desktopu, ve stolním mini-PC Asus NUC14MNK, které má na výšku 36 milimetrů. Je tedy 2-2,5× vyšší než notebooky, o kterých je řeč, takže má i chladící kapacitu a tím pádem i výkon vyšší, než notebooky, o kterých je řeč.
2. Vámi odkazované specifikace na webu Intelu jsou, jak jsem vysvětlil ve článku, neúplné. Intel uvádí TDP pro základní takt, na kterém ale procesor reálně neběží. Reálný limit spotřeby, PL2, je potřeba dohledat v datasheetu. Pro N355 je 35 wattů (při 15W PL1/TDP):
https://edc.intel.com/content/www/xl/es/design/products/platforms/processor-and-core-i3-n-series-datasheet-volume-1-of-2/
N355 dále podporuje zvýšení TDP na 25 wattů, což při poměru PL1:PL2 1:2,33 znamená 58,3 watt PL2 limit.
https://diit.cz/clanek/amd-vydava-ryzen-ai-5-330-low-end-ctyrjadro-o-80-prekonava-8jadrovy-atom/diskuse#comment-1509656 +zMěNa PaRaDiGmAtU!
normální produkt, u Intelu opět zachrápali. Gracemont je z Alderu, přitom pak byl Crestmont a nejnovější je Skymont - malá jádra. I ten prostřední by až takovou ostudu nedělal. Jenže asi převážilo že G se vyrábí v domácích provozech a beztak pro toto "smetí" mají pořád odběr. Tudíž snaha nějak inovovat vyšuměla.
Skymont != malá jádra.
A jaké to teda je?
Stále to má asi třetinu velikosti Pcore, 2/3 Zen5c a méně než polovinu Zen5.
Tyhle informace jsem se marně snažil najít.
Máte k nim nějaký zdroj?
Jeden zdroj bohužel není, ale třeba Locuza dělá dobré analýzy snímků od Fritze a jinak je třeba prohrabat půl netu. Phoronix, Semi analysis jsou také dobré zdroje.
Skymont by měl mít asi 1,8mm nové Cove od tsmc asi 5,3mm, starší golden z domácí pekárny měl mít kolem 8mm.
Zen5 4-4,5mm Zen5c něco pod 3mm2
+/- Autobus
1.70 mm2 - gracemont
1.73 mm2 - skymont
5.61 mm2 - Golden Cove
4.53 mm2 - Lion Cove (N3B Lunar Lake)
5.05 mm2 - Redwood Cove (Intel 4 Meteor Lake)
2.48 mm2 - Zen4c
3.84 mm2 - Zen4 (N4 Phoenix)
2.94 mm2 - Zen5c (N3E Turin Dense) - Full AVX-512
2.96 mm2 - Zen5c (N4P Strix point)
3.95 mm2 - Zen5 (N4P Strix point)
4.50 mm2 - Zen5 (Granite Ridge)
Inými slovami atómový E-core Skymont dosahuje 58,84% veľkosti Zen 5c.
Alebo inak Zen 5c je o 69,94% väčší ako atómový E-core Skymont.
A na rozdíl od něj není 5c totálně nahouby.
https://www.techpowerup.com/298887/ipc-comparisons-between-raptor-cove-z...
Novější porovnání se mi zrovna hledat nechce, ale někde na těch internetech bude.
Ale tak zase na routerboard je něco jako N100 ideální věc. Zejména poté, co AMD už nevyrábí Jaguáry...
"Konkurenty Mendocina v portfoliu Intelu byly hlavně Atomy N100, N200 a N300."
Byly no, už nejsou. Teď se koukám co v těch chromýchboocích vlastně je a je to plejáda laptopu od 4900Kc až 21000 s CPU jako
Intel Core Ultra 5 115U
Intel Core i5 1335U RaptoR lake
Intel Corel 120u
AMD Ryzen 5 7520c
Qualcomm Snapdragon 7c Gen 2
Intel Pentium silver n600
MediaTek Kompanio 838
Takže by se hodilo vědět, kam v tom cenovém intervalu tento krackan míří, abychom mohli porovnávat.
PS: nejlevnější je Intel n4500, nejlevnější n100 stojí 6775kc, zdroj alza
S tou spotřebou N100+ bych byl opatrný. Zkušenost mám takovou, že například Číňani na TDP od Intelu z vysoka kašlou a běžně v různých minipc mají nastavených 15W steady a 25W burst TDP a jde konfigurovat ještě dál.
Naproti tomu mitx deska ASUS N100 striktně dodržuje TDP stanovené Intelem a je to peklo které nelze ani překonfigurovat. Kdo na tý ASUS desce něco dělal, dostane zcela milnou zkušenost o tom, co N100 dokáže. Netvrdím, že od číňanů je to nějaký dělo, ale 7W TDP od Intelu/Asusu kterých to do 28s začne držet je zoufale málo. Je to až tak zoufalý, že záleží i na osazených pamětech, které se bůh ví proč počítají do TDP (nebo si uždíbne další kousek řadič který se do tdp nejspíš taky počítá?) a tak dostanete rozdílné výsledky i při osazení 8-16-32GB RAM.
Pro představu, frekvence procesoru při startu Windows jsou 2,6-3,4GHz vs 1,4-1,65GHz(8/32GB).
'' ASUS N100 striktně dodržuje TDP stanovené Intelem ''
oficialni tdp intelu je 6w pl1 a 25w pl2.. takze jesli nejde pres 6w, tak asus nedodrzuje tdp intelu..
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-intel_processor_n100
Blbě jsem to napsal. Při startu Windows se PL2 vyčerpá a z PL1 se už pak procesor nevyhrabe.
Tak na Winďouly to není vhodné zcela určitě
Viděli jste někdo nějaký chomebook naživo? Já jenom, že v mé sociální bublině to nikdo nemá a nikdy jsem to neviděl, vůbec nevím, k čemu je to dobré. Když notebook, tak něco výkonějšího, takže i Ryzen AI 5 330 jde mimo mě a do mobilu to zase má moc velkou spotřebu. Podobně asi i do zařízení typu chytrá lednice nebo router by to byl overkill.
Prostě smysl podobného procesoru nechápu, což samozřejmě neznamená, že neexistuje, jen ho nevidím já, protože bych podobný procesor nevěděl kam použít.
Ja jsem vaší lastúru také neviděl a věřím že ji máte :)
V mini/NUC PC segmentu je cca stodolarová cenová mezera mezi osazeními Intel Nx(x)0 a slabými i3 xxxU, pokud by zmíněný procesor do ní cenově zapadl, svým poměrem cena/výkon by asi mohl úspěšně kanibalizovat sousedící nabídku konkurence.
Hodne se to pouziva ve skolstvi spolecne s Google ekosystemem (spravy dokumentu. pristupu,...) prakticky a ted to nechci rict nejak skarede... je to takova lepsi nahrada za tablety a celkem levna cesta k digitalnimu skolstvi (mysleno ze mate pristup k "prednaskam/hodinam" a jinym vyukovym materialum, jste na tom schopny odevzdat ukoly atp.)
Mimochodem Google pro skoly to sve prostredi poskytuje snad i zdarma (nebo za uplne symbolicky poplatek).
Ta cilovka je hodne omezena, ale rozhodne neni mala.
>> Prostě smysl podobného procesoru nechápu
Mirda chtěl 4-jádro
</Irony = Off>
Pokud k tomu dají více než 8GB RAM, tak to pokryje většinu administrativní práce.
Jeden čas nad tím slintali redaktoři na Živě, ale už je to pustilo. Má to cca 2% desktopového/laptopového trhu, míň, než linux. V USA to Google dává do škol, takže firmy pak musí nové zaměstnance zaučovat na Windows.
Zaučovat na Windows by musely i při přechodu na novou verzi Windows, kde je vše překopané.
Ja som si kupil na experimenty jazdeny HP 14c v konfiguracii 10110u/8ram/64rom, convertible (da sa pouzivat ako tablet aj so stylusom)... ako consumer laptop si to neviem vynachvalit, je to rychle, stabilne, dlha vydrz na baterku (podobne ako macbook), slusny zvuk, nezere to tolko ram ako win (resp. sprava pamate je na uplne inej urovni), takze aj tych 8gb ram je dostatocnych. Skusal som na tom aj pracovat - tam silne zalezi od toho, ake nastroje clovek pouziva. Dnes uz velmi vela veci su len webove appky a tam je UX imho pocitovo lepsi, nez na win. Zaroven na chromebooku vies velmi vela win veci rozchodit cez wine a ak by ti to bolo malo, tak vies aj virtualizovat plnohodnotny win, ktory bezi takmer s nativnym vykonom cpu (ale tam uz narazas na limity ram/rom + chromebookove rozlozenie klavesnice ta asi bude vytacat, hlavne ak pouzivas Fxx klavesy). Kupil som to za 200e, takze parada, ale kupovat obdobne vybaveny novy chromebook za 800e, tak do toho bych rozhodne nesiel, nema to taku hodnotu.
ChromeOS se dá nainstalovat i na desktop a jo, je to použitelný. Jak už tu někdo psal, kancelářské věci jedou přes googledocs, takže pro nenáročného uživatele (asi 90%) je to dostačující. Máš tam celé podhoubí Google a ač je v našich končinách celkem ignorováno, máš tam v podstatě to samé, co ti nabídne Microsoft v jeho M365.
"Máš tam celé podhoubí Google a ač je v našich končinách celkem ignorováno"
To bude ono, taky Google docela ignoruju a v práci to "uplatil" Microsoft, takže používáme 365. Ale psal jsem to, to že to nepoužívám a ani nikdo z okolí, neznamená, že nikdo. V USA bude třeba situace diametrálně odlišná. Ale jak tu někdo psal, že to má 2% trhu, tak to spíš vypadá, že opravdu nějaká ta škola, protože to vyjde levně a žádný ranec se na tom nevydělává, což na druhou stranu bude omezení i pro výrobce procesoru, protože může být procesor super, ale jestli ho mohou použít nějaká 2%, tak to vejvar nebude. :-/
Ja google docs/sheets pouzivam minimalne 10 rokov a nemam dovod instalovat office od MS.
Robim v tom faktury, plany projektov, zlozite kalkulacky na vypocet a projekcie dani/ziskov, i dane z krypta kde su tisice transakcii. A hlavne to mozes jednoducho sharovat s dalsimi ludmi, ktori to mozu editovat, lebo google ma kazdy.
Tak zalezi od konkretnej masiny... do skol sa vacsinou objednavali tie nalacnejsie chromebooky, kde ta marza naozaj nebola skoro ziadna, ale tam ani o to neslo. Tam islo skor o to, aby sa to dostalo medzi mladych skolopovinnych, ktori si na to zvyknu a nasledne ked pridu do produktivneho veku, tak budu u zamestnavatela pozadovat prave chromebook, cim chceli vytlacit MS monopol z korporatneho sveta. A tie slusne vybavene chromebooky stoja uz ine prachy, tam uz je marza slusna. Nieco podobne, ako robil MS s piratenymi win v 90.-00. rokoch - sice sa na oko tvaril, ako strasne prichadza o zisky, ale realne proti tomu nic extra nerobil, lebo mu to v konecnom dosledku zaistovalo monopol - ak clovek od utleho veku nevidel nic ine ako (pirateny) win, tak nemal dovod skusat alebo nebodaj uprednostnovat akukolvek inu platformu. Uz nehovoriac o specialnych "cenach" akademickych liciek - dodnes mam doma thinkpad, na ktory som si instaloval win vista, ktory nam dal na vyske MS zadarmo, ktory bol nasledne bezplatne upgradnuty na w7 a nasledne na w10. A to sa bavime uz pomaly o 20 rocnom stroji.
Docela to funguje.
Jak taktika pololegalniho free SW, tak obsazení školství.
Já o chromebooku uvažoval.
Než jsem zjistil že ty levné nemají BIOS, takže tam nejde nic nastavit a ani nejde nainstalovat Win ani Linux.
Ty dražší sice měli už EFI, ale cenově stáli stejně jak varianta s Win.
Takže neznám nikoho kdo by to měl.
Protože jsem chromebooky nedoporučoval.
HW by měl být co nejvíc otevřený.
Aby si s ním uživatel mohl dělat co chce.
Tyhle jednoúčelové stroje jsou peklo.
Hezky vypátrána ta frekvence atomíka 800 MHz při 6 W. Takovou frekvenci měl můj pasivně chlazený jednojádrový Athlon64 v podomácku vytuněném notebooku. Už by to od Intelu chtělo někam posunout. Architekturu jako obvykle už vyvinutou má (nejnovější atomy jsou o dost lepší), ale aby s ní udělal nové produkty, to néééé. S Celeronem N4020 do dalšího desetiletí!!!
Taky jsem tunil Athlona v notebooku.
Snižoval jsem napětí.
Byl na to SW program který běhal pod WinXP.
Bohužel jen pod WinXP.
Takže jak začali XP ztrácet dech, tak notebook skončil v šuplíku.
Ten program uměl offset, takže to fungovalo parádně.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.