Docela uspech pro "nezabehlou" platformu a obzvlast kdyz vezmeme v uvahu i to ze se do toho OEM vyrobci nehrnou ....
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Docela uspech pro "nezabehlou
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
1. 2. 2019 - 12:08https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseDocela uspech pro "nezabehlou" platformu a obzvlast kdyz vezmeme v uvahu i to ze se do toho OEM vyrobci nehrnou ....https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228349
+
zabieha sa a serveristi si pamätajú Opteron s 25% na trh serverov. on späťnásobil podiel za prvý rok od uvedenia, potom za ďalší polrok opäť zpäťnásobil alebo zoštvornásobil . Ak by ale to pokračovalo, malo byť to byť zpätnásobenie za kvartál, a to by už nemal ZEN2, čo pätnásobiť.
AMD: Zen zpětinásobil podíl v serverech, od Zen 2 čekáme ještě víc
18. 6. 2018
Procesorová architektura Bulldozer prakticky vymazala AMD ze statistik v serverových procesorech. Při nástupu Zenu dosahovala AMD 0,2% podílu… https://diit.cz/clanek/amd-zpetinasobila-podil-v-serverech
(článok AMD během čtvrtého kvartálu zvýšila podíl na serverovém trhu z 2 % na 4-5 %.)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
zabieha sa a serveristi si
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
1. 2. 2019 - 15:04https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusezabieha sa a serveristi si pamätajú Opteron s 25% na trh serverov. on späťnásobil podiel za prvý rok od uvedenia, potom za ďalší polrok opäť zpäťnásobil alebo zoštvornásobil . Ak by ale to pokračovalo, malo byť to byť zpätnásobenie za kvartál, a to by už nemal ZEN2, čo pätnásobiť.
Since the mid 2000s, AMD's server market share has been in a steady decline, going from owning a quarter of the entire market in 2006 to not even 1% in 2014
https://www.notebookcheck.net/AMD-s-server-marketshare-hits-1-for-the-first-time-in-4-years.321130.0.html
Sbohem Opterony, AMD uvedla Epyc a ohlásila procesory Zen 2, Zen 3
18. 5. 2017
https://diit.cz/clanek/amd-epyc-uveden
AMD: Zen zpětinásobil podíl v serverech, od Zen 2 čekáme ještě víc
18. 6. 2018
Procesorová architektura Bulldozer prakticky vymazala AMD ze statistik v serverových procesorech. Při nástupu Zenu dosahovala AMD 0,2% podílu…
https://diit.cz/clanek/amd-zpetinasobila-podil-v-serverech
(článok AMD během čtvrtého kvartálu zvýšila podíl na serverovém trhu z 2 % na 4-5 %.)
https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228415
+
Intel má co dělat aby zabránil AMD většímu růstu. Kolik za tím asi muselo být zákulisních dohod a obchodních praktik velmi mírně řečeno "na hraně", aby se AMD nedostalo na ještě více %? Záležet čistě na produktech, bylo by na tom AMD mnohem lépe.
+1
+11
-1
Je komentář přínosný?
Intel má co dělat aby
MACHINA https://diit.cz/profil/machina
1. 2. 2019 - 12:39https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseIntel má co dělat aby zabránil AMD většímu růstu. Kolik za tím asi muselo být zákulisních dohod a obchodních praktik velmi mírně řečeno "na hraně", aby se AMD nedostalo na ještě více %? Záležet čistě na produktech, bylo by na tom AMD mnohem lépe. https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228358
+
Takze vykon na AMD stupne cca 2-nasobne v danom benchmarku az sa pouzije kompilator AOCC od AMD. To ich musi Intel compiler dobre skrtit.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Takze vykon na AMD stupne cca
l0rdh4d3s (neověřeno) https://diit.cz
1. 2. 2019 - 13:08https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseTakze vykon na AMD stupne cca 2-nasobne v danom benchmarku az sa pouzije kompilator AOCC od AMD. To ich musi Intel compiler dobre skrtit.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228376
+
if CPUID <> Intel
then go to '486 mode'
// good luck AMD, your Intel with love :)
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
if CPUID <> Intel
Jon Snih https://diit.cz/profil/kornflejk
1. 2. 2019 - 13:34https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseif CPUID <> Intel
then go to '486 mode'
// good luck AMD, your Intel with love :)https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228385
+
AMDvs. Intel
The Compiler as Referee
na str. 5 je ukážka ,že kód optimalizovaný na Intel P4 bežal na AMD K8 s výkonom 89%kódu pre AMD K8 v teste namd
na str. 7 je ukážka ,že kód optimalizovaný na AMDK8 bežal na Intel P4woodcrest s výkonom 50%kódu pre Woodcrest v teste calculix
1. 2. 2019 - 14:52https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseAni nie
Portland group by už asi dnes (vlastní ju nVidia) nedala to, čo dala v roku 2006
NVIDIA Pushes Further Into High Performance Computing With Portland Group Acquisition
July 29, 2013
https://blogs.nvidia.com/blog/2013/07/29/portland/
AMDvs. Intel
The Compiler as Referee
na str. 5 je ukážka ,že kód optimalizovaný na Intel P4 bežal na AMD K8 s výkonom 89%kódu pre AMD K8 v teste namd
na str. 7 je ukážka ,že kód optimalizovaný na AMDK8 bežal na Intel P4woodcrest s výkonom 50%kódu pre Woodcrest v teste calculix
V oboch prípadoch som vybral max. spomalenie
https://www.pgroup.com/lit/presentations/pgisc06.pdf
A to potvrdzuju aj inê testy kompilátorov napr
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=llvm3_gcc_open64&num=2
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_compiler_deathmatch&num=1
dokonmca verzie toto istého kompilátora
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=gcc-81-benchmarks&num=1
alebo aj v roku 2019 default parametre optimalizácie kódu
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=gcc9-core9-tuning&num=1
alebo staršieho dáta
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=gcc_47_optimizations&num=1
A ako vidno, záleží aj od typu testu/záťaže a preto má Linux rôzne distribúcie optimalizované na výkon v rôznych úlohách
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-windows-15&num=1
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel-8086k-linux&num=1
A aj preto Intel vyvíja svoj ClearLinux a AMD sponzoruje ako jediný platinový sponzor openSUSE
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ryzen-linux-10way&num=1
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-epyc-compilers&num=6
https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228412
+
K tomu grafu kromě zmínky o kompilátoru ICC bych ještě dodal poměr ceny a výkonu. Pak by se zjistilo, že stejný výkon dodá AMD brutálně levněji...
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
K tomu grafu kromě zmínky o
Tomcat2 https://diit.cz/profil/tomcat
1. 2. 2019 - 14:44https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseK tomu grafu kromě zmínky o kompilátoru ICC bych ještě dodal poměr ceny a výkonu. Pak by se zjistilo, že stejný výkon dodá AMD brutálně levněji...https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228409
+
Intel potřebuje ve vlastním zájmu padnout tvrdě na hubu, jinak je očividné, že se současní manageři nerozkoukají. Pořád si totiž jedou svoji vlnu, jako by se nechumelilo.
+1
+11
-1
Je komentář přínosný?
Intel potřebuje ve vlastním
ajne https://diit.cz/profil/michal-tauchman1
1. 2. 2019 - 14:59https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseIntel potřebuje ve vlastním zájmu padnout tvrdě na hubu, jinak je očividné, že se současní manageři nerozkoukají. Pořád si totiž jedou svoji vlnu, jako by se nechumelilo.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228418
+
kedže manager = správca, teda ten, čo niečo spravuje, mám občas pocit, že sú to nemanageri..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
kedže manager = správca, teda
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
1. 2. 2019 - 15:43https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusekedže manager = správca, teda ten, čo niečo spravuje, mám občas pocit, že sú to nemanageri..https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228421
+
Pár managerů už bylo vyhozeno a zatím nic ;) Ale už se pomalu těším na comeback (jako v době prvního core). Nečekám ho však ani příští rok. Možná proto Intel teď tolik investuje v Izraeli - potřebuje rychle zachránit (první core vymysleli právě v Izraelském labu).
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Pár managerů už bylo vyhozeno
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
1. 2. 2019 - 16:33https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusePár managerů už bylo vyhozeno a zatím nic ;) Ale už se pomalu těším na comeback (jako v době prvního core). Nečekám ho však ani příští rok. Možná proto Intel teď tolik investuje v Izraeli - potřebuje rychle zachránit (první core vymysleli právě v Izraelském labu).https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228448
+
Však IceLake je z Haify. A mělo by jít o stejně významnou změnu, jakou tehdy přinesl SandyBridge.
Je otázkou, kde vzniká ta zcela nová architektura, na které se podílí i Keller.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Však IceLake je z Haify. A
Jon Snih https://diit.cz/profil/kornflejk
1. 2. 2019 - 17:12https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseVšak IceLake je z Haify. A mělo by jít o stejně významnou změnu, jakou tehdy přinesl SandyBridge.
Je otázkou, kde vzniká ta zcela nová architektura, na které se podílí i Keller.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228457
+
Nevěřím v nějakou revoluci, ono bude stačit, když opraví chyby v architektuře (které kupodivu nijak nevadí ani v serverech) a nabídne 10nm co bude umět aspoň 4,8GHz při nižší spotřebě. Glorifikování jednoho člověka (Kellera) je směšné - není to o jednom géniovi. Kdyby měl na to, vymyslet sám revoluční architekturu, tak už by to udělal u bývalých zaměstnavatelů.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Nevěřím v nějakou revoluci,
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
1. 2. 2019 - 18:09https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseNevěřím v nějakou revoluci, ono bude stačit, když opraví chyby v architektuře (které kupodivu nijak nevadí ani v serverech) a nabídne 10nm co bude umět aspoň 4,8GHz při nižší spotřebě. Glorifikování jednoho člověka (Kellera) je směšné - není to o jednom géniovi. Kdyby měl na to, vymyslet sám revoluční architekturu, tak už by to udělal u bývalých zaměstnavatelů.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228469
+
Jen takové lehké zafilozofování - "Kdyby měl na to, vymyslet sám revoluční architekturu, tak už by to udělal u bývalých zaměstnavatelů."
...
No, to nemusí být nutně pravda. Vezmi si takového Wernera Heisenberga, který mohl svému bývalému zaměstnavateli (Třetí říši) darovat bombu a rozhodl se, že jim ji nedá... To ti "zaměstnanec" neudělá a je to právě rozdíl mezi tím pouhým zaměstnancem a někým, kdo je prostě trochu víc... ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jen takové lehké
Jabba https://diit.cz/profil/jan-baranek
2. 2. 2019 - 10:41https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseJen takové lehké zafilozofování - "Kdyby měl na to, vymyslet sám revoluční architekturu, tak už by to udělal u bývalých zaměstnavatelů."
...
No, to nemusí být nutně pravda. Vezmi si takového Wernera Heisenberga, který mohl svému bývalému zaměstnavateli (Třetí říši) darovat bombu a rozhodl se, že jim ji nedá... To ti "zaměstnanec" neudělá a je to právě rozdíl mezi tím pouhým zaměstnancem a někým, kdo je prostě trochu víc... ;) https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228559
+
vase srovnani kulha na obe nohy. 1) AMD neni treti rise a Intel nejsou zadni svatousci, navic Keller strida firmy jak ponozky, nevypada ze by mel kteroukoliv firmu nejak zvlast v lasce... 2) atomovka byla zcela novy koncept a tvurci nebyli omezeni nicim - kdezto intel je omezen jednak TDP, jednak vyrobnim procesem, a taky tim ze ta architektura musi byt x86-64.
Fakt by me zajimalo co podle vas bude ta "revolucni" architektura - kdyz se podivam do instrukcnich tabulek soucasnych Intel CPU, tak 95% nejpouzivanejsich instrukci ma latenci 1 cycle. Pokud soudruzi nevymysli magicke synchronni digitalni obvody ktere funguji bez hodinovych cyklu, pak je dost omezen pocet veci ktere muzou vylepsit. Jo a ty zmeny v Ice Lake jsou popsany na wikipedii, nic uzasneho tam neni - akorat zvetsili cache a pridali 2 execution porty (coz pomuze HT ale nijak zvlast ne single-threadu). Jo vlastne jeste nove istrukce, jupi. Ale tohle rozhodne neni nic revolucniho a nezvysi to vykon o desitky procent, leda u specialnich pripadu.
Na to aby se single-thread vykon posunul o desitky procent, by museli jednak zahodit x86-64 a jednak udelat vetsi pokrok ve vyrobe nez za poslednich 7let dokopy.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
vase srovnani kulha na obe
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
2. 2. 2019 - 19:56https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusevase srovnani kulha na obe nohy. 1) AMD neni treti rise a Intel nejsou zadni svatousci, navic Keller strida firmy jak ponozky, nevypada ze by mel kteroukoliv firmu nejak zvlast v lasce... 2) atomovka byla zcela novy koncept a tvurci nebyli omezeni nicim - kdezto intel je omezen jednak TDP, jednak vyrobnim procesem, a taky tim ze ta architektura musi byt x86-64.
Fakt by me zajimalo co podle vas bude ta "revolucni" architektura - kdyz se podivam do instrukcnich tabulek soucasnych Intel CPU, tak 95% nejpouzivanejsich instrukci ma latenci 1 cycle. Pokud soudruzi nevymysli magicke synchronni digitalni obvody ktere funguji bez hodinovych cyklu, pak je dost omezen pocet veci ktere muzou vylepsit. Jo a ty zmeny v Ice Lake jsou popsany na wikipedii, nic uzasneho tam neni - akorat zvetsili cache a pridali 2 execution porty (coz pomuze HT ale nijak zvlast ne single-threadu). Jo vlastne jeste nove istrukce, jupi. Ale tohle rozhodne neni nic revolucniho a nezvysi to vykon o desitky procent, leda u specialnich pripadu.
Na to aby se single-thread vykon posunul o desitky procent, by museli jednak zahodit x86-64 a jednak udelat vetsi pokrok ve vyrobe nez za poslednich 7let dokopy. https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228613
+
jedina strategia intelu-dementelu je: zit zo svojej povesti a znacky, zvysoka srat na konkurenciu (ak existuje) a vobec si ju nevsimat, ziadne zlacnovanie existujucich/skoro prichadzajucich produktov, nech je pomer cena/vykon uplne v prdeli v prospech konkurencie, strategia "menej predam ale marze su ako hovado a vo vysledku mam viac ako pri viac predam s nizsimi marzami" sa este vyplaca .... no a okrem toho intel-dementel zije hlavne zo serverov
Intel je taka velka firma, ze ta nemusi zit zo ziadnej povesti ani sa bat ci tato povest bude nejak poskodena, jednoducho su tieto spolocnosti tak obrovske a neovplyvnitelne a maju tolko kapitalu ze si mozu robit co chcu bez akejkolvek zodpovednosti. Intel ale napr. aj Microsoft, Google ale aj napr. VW su konglomeraty ktore nevies nejak postihnut, ak im aj nejaky regulacny urad raz za cas da pokutu aj v miliardach, oni pridu jebnu im tam tie drobne s odkazom nech im uz daju pokoj a neotravaju s kokotinami a svoje ciernoty si riesia dalej akoby sa nic nestalo. Vymenia CEO koli akcionarom a jebnu tam nejaku kryciu historku nesuvisiacu s kauzami firmy a to je cele, procaky predavaju tou istou strategiou nadalej a ludia ich samozrejme kupuju pretoze inu moznost castokrat ani nemaju ............. ano da sa s tym suhlasit, na celoplanetarnu firmu s desiatkami miliard na rozdavanie sa ide tazko a tazko ju ovlpyvnit - nie je to ale neovplyvnitelny boh, ak by tomu tak bolo, vsetky 8700K, 9700K, 10700K, 11700K by boli 4C8T procaky za 400$ ako to bolo dlhrocnou strategiou az do 7700K a HEDT by koncil pri 10C20T za 1999$ ako pred dvoma rokmi - ale nie je tomu celkom tak ze (intel sa musel trocha ohnut)
a nakoniec v tom je ten figel: obcas inu moznost ludia maju, ludia su ale jablko-ovce, intel-ovce co ine ovce
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
postrehy a nazory:
Pjetro de https://diit.cz/profil/pjetro-de
2. 2. 2019 - 08:54https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusepostrehy a nazory:
jedina strategia intelu-dementelu je: zit zo svojej povesti a znacky, zvysoka srat na konkurenciu (ak existuje) a vobec si ju nevsimat, ziadne zlacnovanie existujucich/skoro prichadzajucich produktov, nech je pomer cena/vykon uplne v prdeli v prospech konkurencie, strategia "menej predam ale marze su ako hovado a vo vysledku mam viac ako pri viac predam s nizsimi marzami" sa este vyplaca .... no a okrem toho intel-dementel zije hlavne zo serverov
Intel je taka velka firma, ze ta nemusi zit zo ziadnej povesti ani sa bat ci tato povest bude nejak poskodena, jednoducho su tieto spolocnosti tak obrovske a neovplyvnitelne a maju tolko kapitalu ze si mozu robit co chcu bez akejkolvek zodpovednosti. Intel ale napr. aj Microsoft, Google ale aj napr. VW su konglomeraty ktore nevies nejak postihnut, ak im aj nejaky regulacny urad raz za cas da pokutu aj v miliardach, oni pridu jebnu im tam tie drobne s odkazom nech im uz daju pokoj a neotravaju s kokotinami a svoje ciernoty si riesia dalej akoby sa nic nestalo. Vymenia CEO koli akcionarom a jebnu tam nejaku kryciu historku nesuvisiacu s kauzami firmy a to je cele, procaky predavaju tou istou strategiou nadalej a ludia ich samozrejme kupuju pretoze inu moznost castokrat ani nemaju ............. ano da sa s tym suhlasit, na celoplanetarnu firmu s desiatkami miliard na rozdavanie sa ide tazko a tazko ju ovlpyvnit - nie je to ale neovplyvnitelny boh, ak by tomu tak bolo, vsetky 8700K, 9700K, 10700K, 11700K by boli 4C8T procaky za 400$ ako to bolo dlhrocnou strategiou az do 7700K a HEDT by koncil pri 10C20T za 1999$ ako pred dvoma rokmi - ale nie je tomu celkom tak ze (intel sa musel trocha ohnut)
a nakoniec v tom je ten figel: obcas inu moznost ludia maju, ludia su ale jablko-ovce, intel-ovce co ine ovcehttps://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228544
+
Položím ti otázku - na co ti do roku 2017 to 4C8T nestačilo? A nevyprávěj o práci s fotkama a videi. Tohle zaklínadlo se objevuje tak často, že je statisticky nemožné. Ne, 99% homeuserů nic takového nedělá a profíci vždy měli jiné možnosti. To "škrcení jader" za mě minimálně v herním segmentu přineslo to, že holt kluci vývojářský s tímto omezením museli počítat a i díky tomu ti staré čtyřjádro bez problémů stačilo léta. Za to teď začala "AMD doba zaslíbená", neb víc jader opravdu začne být víc Adidas a vývojář - lempl, se s klidem rozmáchne, neb už nebude omezen nutností pracovat efektivně. Těm, co si toto přáli ze srdce gratuluji. Máte to tady ;)
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Položím ti otázku - na co ti
Jabba https://diit.cz/profil/jan-baranek
2. 2. 2019 - 10:54https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusePoložím ti otázku - na co ti do roku 2017 to 4C8T nestačilo? A nevyprávěj o práci s fotkama a videi. Tohle zaklínadlo se objevuje tak často, že je statisticky nemožné. Ne, 99% homeuserů nic takového nedělá a profíci vždy měli jiné možnosti. To "škrcení jader" za mě minimálně v herním segmentu přineslo to, že holt kluci vývojářský s tímto omezením museli počítat a i díky tomu ti staré čtyřjádro bez problémů stačilo léta. Za to teď začala "AMD doba zaslíbená", neb víc jader opravdu začne být víc Adidas a vývojář - lempl, se s klidem rozmáchne, neb už nebude omezen nutností pracovat efektivně. Těm, co si toto přáli ze srdce gratuluji. Máte to tady ;) https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228562
+
> vývojář - lempl, se s klidem rozmáchne, neb už nebude omezen nutností pracovat efektivně
Jako vyvojar - lempl ti muzu prozradit, ze jsi brutalni naivka. Vyvojar se vzdycky snazi *pracovat efektivne*, tohle bylo, je a bude. Coz neznamena *psat efektivni program*, znamena to psat v cem lze program pro danou ulohu napsat nejrychleji, a pritom bude ten program *dostatecne* rychlej. Tvuj magickej svet kde vsichni psali brutalne efektivni programy ciste v Ccku, a pak od 2017 najednou zacnou psat vsechno v pythonu, je fantasmagorie. Jo a to se tyka taky her - spousta z nich interne pouzivala "neefektivni" jazyky davno pred tvym vysnenym rokem 2017.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
> vývojář - lempl, se s
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
2. 2. 2019 - 14:04https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse> vývojář - lempl, se s klidem rozmáchne, neb už nebude omezen nutností pracovat efektivně
Jako vyvojar - lempl ti muzu prozradit, ze jsi brutalni naivka. Vyvojar se vzdycky snazi *pracovat efektivne*, tohle bylo, je a bude. Coz neznamena *psat efektivni program*, znamena to psat v cem lze program pro danou ulohu napsat nejrychleji, a pritom bude ten program *dostatecne* rychlej. Tvuj magickej svet kde vsichni psali brutalne efektivni programy ciste v Ccku, a pak od 2017 najednou zacnou psat vsechno v pythonu, je fantasmagorie. Jo a to se tyka taky her - spousta z nich interne pouzivala "neefektivni" jazyky davno pred tvym vysnenym rokem 2017.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228592
+
Vím o tom, že jsi kdesi psal, že ses (spolu)podílel na vývoji docela dost her. Máš mnohem hlubší vhled do problematiky a byť i já znám lidi jako je Vávra a třeba Rybka (takže jsem taky slyšel ;)), tak to respektuju.
Nicméně kdy se budeš chovat efektivněji - když víš že jsi omezen HW (bavíme se o CPU, ale klidně berme jako příklad i konzole) na kterém to *prostě musí fungovat*, nebo když tato omezení padnou a ano - "můžeš se rozmáchnout"? No a rozmachování je problém, neb nepřináší jen pozitiva, ale například tomu, co by při snaze mohlo jet jak z praku na 4C, nemusí najednou stačit 8C...
2. 2. 2019 - 15:23https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseVím o tom, že jsi kdesi psal, že ses (spolu)podílel na vývoji docela dost her. Máš mnohem hlubší vhled do problematiky a byť i já znám lidi jako je Vávra a třeba Rybka (takže jsem taky slyšel ;)), tak to respektuju.
Nicméně kdy se budeš chovat efektivněji - když víš že jsi omezen HW (bavíme se o CPU, ale klidně berme jako příklad i konzole) na kterém to *prostě musí fungovat*, nebo když tato omezení padnou a ano - "můžeš se rozmáchnout"? No a rozmachování je problém, neb nepřináší jen pozitiva, ale například tomu, co by při snaze mohlo jet jak z praku na 4C, nemusí najednou stačit 8C...
Vím, je to můj pohled a proto jsem se ptal, v čem to 4/8 lidi reálně omezovalo. Nesouhlas vidím, argumentaci nikoli...
Jo a rok 2017 není vysněný, on skutečně byl !
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/rocenka-2017-turecko-trump-babis-prehled-udalosti-roku-2017.A171214_113352_domaci_khahttps://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228598
+
hlavně je potřeba prodávat a ani vývojáři nejsou tak naivní a neignorují fakta, že většina uživatelů z roku na rok neobmění svůj HW za nejnovější 4/6/8+ Core sestavy s TOP GPU a do toho jsou si vědomi, že musí uspokojit ty náročné s TOP HW i ty nenáročné s máslostroji 5-10+ let starými :) ve výsledku se musí hodně snažit, aby přilákali co nejvíce kupujících, kteří by jim odfláklou práci dali pěkně sežrat ... ;)( občas se takové hry najdou a co následovalo price drop jak prase (refund + snížení prodejní ceny krátce po uvedení hry na trh i když sklízela za herní obsah kladné recenze..)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
hlavně je potřeba prodávat a
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
2. 2. 2019 - 20:04https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusehlavně je potřeba prodávat a ani vývojáři nejsou tak naivní a neignorují fakta, že většina uživatelů z roku na rok neobmění svůj HW za nejnovější 4/6/8+ Core sestavy s TOP GPU a do toho jsou si vědomi, že musí uspokojit ty náročné s TOP HW i ty nenáročné s máslostroji 5-10+ let starými :) ve výsledku se musí hodně snažit, aby přilákali co nejvíce kupujících, kteří by jim odfláklou práci dali pěkně sežrat ... ;)( občas se takové hry najdou a co následovalo price drop jak prase (refund + snížení prodejní ceny krátce po uvedení hry na trh i když sklízela za herní obsah kladné recenze..)https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228616
+
"Vyvojar se vzdycky snazi *pracovat efektivne*, tohle bylo, je a bude."
.. ja bych s tim uplne nesouhlasil. Jsou vyvojari, kteri si s tim "hraji" a vytvareji "dilo" (v pozitivnim smyslu), jsou rajcata, ktere tak nejak to programovani bastli (prasi), ale vlastne to ani poradne neumi a pak je skupina mezi tim. Nekde mezi tim jsou i ti, kteri programuji efektivne a zaroven dobre. Casto jsem se ale setkal s tim, ze "efektivne" = prasacky..coz se projevi v momente, kdy je potreba neco fixnout nebo upravit, upgradovat,...naklady leti do 'logarytmickych vysin", nicmene na tohle se uz dneska nehraje, protoze kolonka "dodano" rychle a levne byla splnena.
V principu je to dano i casem, ktery clovek dostane..vzhledem k tomu, jak se dnes na vse specha a setri, podle toho i kod dneska casto vypada...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
"Vyvojar se vzdycky snazi
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
3. 2. 2019 - 11:35https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse"Vyvojar se vzdycky snazi *pracovat efektivne*, tohle bylo, je a bude."
.. ja bych s tim uplne nesouhlasil. Jsou vyvojari, kteri si s tim "hraji" a vytvareji "dilo" (v pozitivnim smyslu), jsou rajcata, ktere tak nejak to programovani bastli (prasi), ale vlastne to ani poradne neumi a pak je skupina mezi tim. Nekde mezi tim jsou i ti, kteri programuji efektivne a zaroven dobre. Casto jsem se ale setkal s tim, ze "efektivne" = prasacky..coz se projevi v momente, kdy je potreba neco fixnout nebo upravit, upgradovat,...naklady leti do 'logarytmickych vysin", nicmene na tohle se uz dneska nehraje, protoze kolonka "dodano" rychle a levne byla splnena.
V principu je to dano i casem, ktery clovek dostane..vzhledem k tomu, jak se dnes na vse specha a setri, podle toho i kod dneska casto vypada...https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228655
+
po desetiletí už bylo čtyřjádro vážně těsné. I staré GTA IV umělo vytížit všechna jádra a pomalu jsme se dostávali tam kde předtím - pokud se pustila náročnější aplikace tak bylo třeba vypínat okolní programy včetně webového prohlížeče. Zdvojnásobení po takové době bylo třeba, systém pak hned lépe "dýchá" a je to jiný komfort práce.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
po desetiletí už bylo
DDR0 https://diit.cz/profil/ddr0
2. 2. 2019 - 19:47https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusepo desetiletí už bylo čtyřjádro vážně těsné. I staré GTA IV umělo vytížit všechna jádra a pomalu jsme se dostávali tam kde předtím - pokud se pustila náročnější aplikace tak bylo třeba vypínat okolní programy včetně webového prohlížeče. Zdvojnásobení po takové době bylo třeba, systém pak hned lépe "dýchá" a je to jiný komfort práce. https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228610
+
Jenom zabedněnec může obhajovat intel a plácat tady že 4jádro stačí přeci každému na věky... víc blbů jako jsi ty a pokrok zastaven všude ne jenom na PC...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jenom zabedněnec může
dawe https://diit.cz/profil/dawe-dawe
3. 2. 2019 - 22:18https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseJenom zabedněnec může obhajovat intel a plácat tady že 4jádro stačí přeci každému na věky... víc blbů jako jsi ty a pokrok zastaven všude ne jenom na PC...https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228685
+
Chcete říct, že vám už ani 4 jádro na facebook už nestačí ?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Chcete říct, že vám už ani 4
Jack FX https://diit.cz/profil/jackfx
4. 2. 2019 - 08:29https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseChcete říct, že vám už ani 4 jádro na facebook už nestačí ?https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228712
+
A pak že v kapitalismu je nějaká volná soutěž a vyhrává ten lepší. Hahahaha. I kdyby AMD nabízela 7nm Epycy dva roky proti 14nm dražším Intelům, tak se tímhle hlemýždím tempem nedostane ani přes 30%, což je zjevně absurdní. Uvědomte si, že z mála se roste rychleji a snáze, proto je to skutečně hlemýždí tempo. Často nevyhrává ten lepší, ale ta větší svině.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
A pak že v kapitalismu je
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
1. 2. 2019 - 18:02https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseA pak že v kapitalismu je nějaká volná soutěž a vyhrává ten lepší. Hahahaha. I kdyby AMD nabízela 7nm Epycy dva roky proti 14nm dražším Intelům, tak se tímhle hlemýždím tempem nedostane ani přes 30%, což je zjevně absurdní. Uvědomte si, že z mála se roste rychleji a snáze, proto je to skutečně hlemýždí tempo. Často nevyhrává ten lepší, ale ta větší svině.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228466
+
a my žijeme v kapitalizme?
Ja vidím znaky post-kapitalistikého niečoho nedefinovaného. Kapitalizmus je postavený na protestantizme a jeho etike a bez nich to nie kapitalizmus..
AMD sa tomu neprispôsibilo a dividendy vyplácali naposledy k 26. výročiu a rento rok budú mať 50. výročie
1. 2. 2019 - 18:14https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusea my žijeme v kapitalizme?
Ja vidím znaky post-kapitalistikého niečoho nedefinovaného. Kapitalizmus je postavený na protestantizme a jeho etike a bez nich to nie kapitalizmus..
AMD sa tomu neprispôsibilo a dividendy vyplácali naposledy k 26. výročiu a rento rok budú mať 50. výročie
AMD - Advanced Micro Devices, Inc.
Ex-Dividend Date 1995-04-27
https://finance.yahoo.com/quote/AMD/
1st May 1969
AMD Advanced Micro Devices is founded
http://www.computinghistory.org.uk/det/5944/AMD-Advanced-Micro-Devices-is-founded/
https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228475
+
Už má AMD splacený dluhy? Nevím co čekáte, po tolika letech v mínusu. A navíc, musí furt investovat do vývoje, aby nedopadli jako Intel :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Už má AMD splacený dluhy?
Jack FX https://diit.cz/profil/jackfx
1. 2. 2019 - 19:28https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseUž má AMD splacený dluhy? Nevím co čekáte, po tolika letech v mínusu. A navíc, musí furt investovat do vývoje, aby nedopadli jako Intel :) https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228490
+
AMD malo úvery, ktoré sa blížili v roku 2016 stavu, že ich objem by bol problém splácať, ale nikdy tú hranicu (tzv. predĺženia) neprekročili. Keby bol Zen prepadákom bol by ten stav nastal.
A v Q4 objem bsnkových úverov znízili o cca11% a zhruba o ďalších 0,5% znížili cudzie zdroje odkupov vlastných úcastín (die Aktie).
Ale áno, vyplatením dividend sa znižuje rezerva na zlé časy. Ale AMD si dokázala vždy v tých dobrých časoch našetrit na zlé časy, ktoré trvali dlhšie ako časy dobré. Ale o to boli dobré časy lepšie..
A čo s týka ceny na burze AMD od roku 1999 asi 5x prekročila psychologickú hranicu pomeru ceny Intel:AMD =2:1, z toho 1 x v roky 2018 a 1x v roku 2019 a to bolo tento týždeň a stále to trvá. jd to tesne menej ako 2:1..
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Aké dlhy?
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
2. 2. 2019 - 10:38https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseAké dlhy?
AMD nemalo záväzky po termíne splatnosti.
AMD malo úvery, ktoré sa blížili v roku 2016 stavu, že ich objem by bol problém splácať, ale nikdy tú hranicu (tzv. predĺženia) neprekročili. Keby bol Zen prepadákom bol by ten stav nastal.
A v Q4 objem bsnkových úverov znízili o cca11% a zhruba o ďalších 0,5% znížili cudzie zdroje odkupov vlastných úcastín (die Aktie).
Ale áno, vyplatením dividend sa znižuje rezerva na zlé časy. Ale AMD si dokázala vždy v tých dobrých časoch našetrit na zlé časy, ktoré trvali dlhšie ako časy dobré. Ale o to boli dobré časy lepšie..
A čo s týka ceny na burze AMD od roku 1999 asi 5x prekročila psychologickú hranicu pomeru ceny Intel:AMD =2:1, z toho 1 x v roky 2018 a 1x v roku 2019 a to bolo tento týždeň a stále to trvá. jd to tesne menej ako 2:1..https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228556
+
Však Intel je lepší, proto má větší market share a víc peněz.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Však Intel je lepší, proto má
Karáš Svorka https://diit.cz/autor/zaatharen
4. 2. 2019 - 01:01https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseVšak Intel je lepší, proto má větší market share a víc peněz.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228697
+
Milan Keršláger https://diit.cz/profil/milan-kerslager
1. 2. 2019 - 20:07https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseEpycký? To bude asi překlep...https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228505
+
2. 2. 2019 - 15:15https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusez Epyc a epický..
Alebo podľa vás jerus a epický https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228595
+
To hlemyzdi tempo ma sve opodstatneni. Nevim jaka je penetrace AMD ryzen CPU v desktop u I prez nedostatek a ceny intel CPU ,ale take bych nerekl ze to skace po desitkach procent.
HTPC ,servery vzdycky byli nekolik let zpozdene a tady bych tech 5% bral za uspech. Je to jiny svet a dojezd stareho trva roky- co funguje neopravuj. Jde o to ze I OS a jine aps jsou vetsinou ladene primo na dany HW a HW zde cini nakladove tu mensi polozku. Cili AMD muze rust jen na nove budovanech nikoliv na neexistujicim upgrade ,kdyz byli jen 0,2%
Jedine co muzeme AMD prat aby neschopnost Intelu vydat neco poradneho na 10nm ( 7nm) mu trvalo co nejdele. Verim ,ze pokud by nova CPU uvedla behem nasledujicich dvou mesicu tak by to bylo mnohem zajimavejsi nez v lete.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To hlemyzdi tempo ma sve
Grook cz https://diit.cz/profil/grook
1. 2. 2019 - 21:25https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseTo hlemyzdi tempo ma sve opodstatneni. Nevim jaka je penetrace AMD ryzen CPU v desktop u I prez nedostatek a ceny intel CPU ,ale take bych nerekl ze to skace po desitkach procent.
HTPC ,servery vzdycky byli nekolik let zpozdene a tady bych tech 5% bral za uspech. Je to jiny svet a dojezd stareho trva roky- co funguje neopravuj. Jde o to ze I OS a jine aps jsou vetsinou ladene primo na dany HW a HW zde cini nakladove tu mensi polozku. Cili AMD muze rust jen na nove budovanech nikoliv na neexistujicim upgrade ,kdyz byli jen 0,2%
Jedine co muzeme AMD prat aby neschopnost Intelu vydat neco poradneho na 10nm ( 7nm) mu trvalo co nejdele. Verim ,ze pokud by nova CPU uvedla behem nasledujicich dvou mesicu tak by to bylo mnohem zajimavejsi nez v lete.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228514
+
hodně záleží na tom, co je to za servery. Protože klasické podnikové servery mají obvykle svůj pevně daný výměnný cyklus. A ten bývá ohraničený pokrytím zárukou na daný HW.
Já letos měnil servery a zvažoval jsem i AMD, ale vzhledem ke tomu, že naše firma je součástí korporace, tak je to technicky nerealizovatelné. Byl by problém s migrací virtuálních serverů mezi jednotlivými zeměmi v rámci HA. VmWare podporuje pouze migraci v rámci "cpu brandu".
Trochu tak přemýšlím v které oblasti mohou servery "dožívat" ... možná jako vývojové/testovací, kde dostupnost nehraje takovou roli. A teoreticky v nějaký superserverech, kde je na míru ušitý SW.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
hodně záleží na tom, co je to
George eLzyx https://diit.cz/profil/elzyx
2. 2. 2019 - 11:24https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusehodně záleží na tom, co je to za servery. Protože klasické podnikové servery mají obvykle svůj pevně daný výměnný cyklus. A ten bývá ohraničený pokrytím zárukou na daný HW.
Já letos měnil servery a zvažoval jsem i AMD, ale vzhledem ke tomu, že naše firma je součástí korporace, tak je to technicky nerealizovatelné. Byl by problém s migrací virtuálních serverů mezi jednotlivými zeměmi v rámci HA. VmWare podporuje pouze migraci v rámci "cpu brandu".
Trochu tak přemýšlím v které oblasti mohou servery "dožívat" ... možná jako vývojové/testovací, kde dostupnost nehraje takovou roli. A teoreticky v nějaký superserverech, kde je na míru ušitý SW. https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228571
+
no nevim, zrovna virtualizace je jedna z mala oblasti, kde se AMD a Intel zcela odlisuji - maji sve vlastni "extension" instrukcni sady, nekompatibilny s konkurenci. Pokud se bavime o live migraci: kdyz vam najednou zmizi podvozek pod nohama a nahradi ho stejnej, muze software fungovat dal, ale kdyz ho najednou vymenite za neco uplne jineho, tak se vam to sesype. Ciste teoreticky je asi mozne ty chybejici instrukce emulovat nebo neco takoveho, ale IMO je to cesta do pekel. Tady bych rekl ze to dela VMware jedinou pricetnou cestou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
no nevim, zrovna virtualizace
franzzz https://diit.cz/profil/franz-z
2. 2. 2019 - 20:06https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseno nevim, zrovna virtualizace je jedna z mala oblasti, kde se AMD a Intel zcela odlisuji - maji sve vlastni "extension" instrukcni sady, nekompatibilny s konkurenci. Pokud se bavime o live migraci: kdyz vam najednou zmizi podvozek pod nohama a nahradi ho stejnej, muze software fungovat dal, ale kdyz ho najednou vymenite za neco uplne jineho, tak se vam to sesype. Ciste teoreticky je asi mozne ty chybejici instrukce emulovat nebo neco takoveho, ale IMO je to cesta do pekel. Tady bych rekl ze to dela VMware jedinou pricetnou cestou.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228619
+
VmWare umí migrovat i přes jiné platformy ... tj. pokud mám některé servery na "Sandy bridge", nějaké "Haswell" a další "Skylake", tak mezi nimi mohu migrovat. Akorát se připravím o nové instrukce na platformě "Haswell" a "Skylake". V praxi to chodí tak, že virtuálku, kterou potřebuju takto šoupat, tak ji musím poprvé spustit na tom nejhorším Hostovi. https://kb.vmware.com/s/article/1003212
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
VmWare umí migrovat i přes
George eLzyx https://diit.cz/profil/elzyx
2. 2. 2019 - 20:55https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseVmWare umí migrovat i přes jiné platformy ... tj. pokud mám některé servery na "Sandy bridge", nějaké "Haswell" a další "Skylake", tak mezi nimi mohu migrovat. Akorát se připravím o nové instrukce na platformě "Haswell" a "Skylake". V praxi to chodí tak, že virtuálku, kterou potřebuju takto šoupat, tak ji musím poprvé spustit na tom nejhorším Hostovi.
https://kb.vmware.com/s/article/1003212https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228625
+
Pokud máte cluster více serverů, tak se EVC nastavuje podle nejhoršího pro všechny. Tj. pokud mám v clusteru jeden server generace Sandy Bridge, budu mít EVC nastaveno na Sandy Bridge a nemůžu pak využívat instrukce, které mají novější servery s Broadwell-E CPU. vMotion funguje samozřejmě v pohodě a nemusím řešit kde se to pouští, protože EVC je všude stejné.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pokud máte cluster více
Karáš Svorka https://diit.cz/autor/zaatharen
4. 2. 2019 - 01:01https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskusePokud máte cluster více serverů, tak se EVC nastavuje podle nejhoršího pro všechny. Tj. pokud mám v clusteru jeden server generace Sandy Bridge, budu mít EVC nastaveno na Sandy Bridge a nemůžu pak využívat instrukce, které mají novější servery s Broadwell-E CPU. vMotion funguje samozřejmě v pohodě a nemusím řešit kde se to pouští, protože EVC je všude stejné.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228694
+
ono je to občas složitější. Mám těch serverů pod palcem více. Na starém železe běží standardně jen backupové a testovací VM's. Tj. vytížení nula nula prd. Aby v případě selhání některého nového železa nedošlo k přetížení zbytku, rozkládám zátěž i na to staré. Ale ne všechny VM's. Přesouvám je některé, kde nepotřebuji tolik výkonu, případně jde o redundantní virtuálky (ovládací SW výrobní linky, dnska atp.).
Zbytek VM's je optimalizovaný na nové železo, s tím, že když něco selže, tak se to šoupe jen v rámci nového. Kdyby selhalo veškeré nové železo (minimální pravděpodobnost), tak se povypínají všechny nekritické VM's, ale pořád běží ty redundantní na starém železe. Stejně bych všechny ty virtuálky nemohl nechat běžet jenom na tom starém železe, protože by došla jak paměť, tak CPU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ono je to občas složitější.
George eLzyx https://diit.cz/profil/elzyx
4. 2. 2019 - 11:54https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseono je to občas složitější. Mám těch serverů pod palcem více. Na starém železe běží standardně jen backupové a testovací VM's. Tj. vytížení nula nula prd. Aby v případě selhání některého nového železa nedošlo k přetížení zbytku, rozkládám zátěž i na to staré. Ale ne všechny VM's. Přesouvám je některé, kde nepotřebuji tolik výkonu, případně jde o redundantní virtuálky (ovládací SW výrobní linky, dnska atp.).
Zbytek VM's je optimalizovaný na nové železo, s tím, že když něco selže, tak se to šoupe jen v rámci nového. Kdyby selhalo veškeré nové železo (minimální pravděpodobnost), tak se povypínají všechny nekritické VM's, ale pořád běží ty redundantní na starém železe. Stejně bych všechny ty virtuálky nemohl nechat běžet jenom na tom starém železe, protože by došla jak paměť, tak CPU. https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228793
+
Mimochodem, už Vám došlo, že všechny ty výkřiky o tom, že Intel brzdí rozvoj x86 CPU, které se zde často objevovaly, byly úplný nesmysl? Kdyby totiž Intel měl něco schováno v šuplíku, tak by to už před rokem začal prodávat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mimochodem, už Vám došlo, že
Jack FX https://diit.cz/profil/jackfx
3. 2. 2019 - 18:51https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseMimochodem, už Vám došlo, že všechny ty výkřiky o tom, že Intel brzdí rozvoj x86 CPU, které se zde často objevovaly, byly úplný nesmysl? Kdyby totiž Intel měl něco schováno v šuplíku, tak by to už před rokem začal prodávat.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228676
+
Kdo mu tedy branil prinest do desktopu 6/8C CPU namisto 4C recyklatu? Kdo ho nutil upinat se na nekonecne investice do vyvoje refreshu ? Jestli dokazal zadluzeny AMD z tragickymi investicemi do vyvoje prijit se ZEN ...co delal "bohaty" Intel cele roky?
Btw i kdyby mel neco na papire v supliku tak rok je kratka doba aby to masove rozjel...krasne je to videt ze ma problem rychleji reagovat a to jde jen o refreshe a upravene produkty z vyssiho segmentu :)(ale je fakt ze prostor pro nějaký posun x86 CPU je mensi a mensi :) )
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kdo mu tedy branil prinest do
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
3. 2. 2019 - 20:48https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseKdo mu tedy branil prinest do desktopu 6/8C CPU namisto 4C recyklatu? Kdo ho nutil upinat se na nekonecne investice do vyvoje refreshu ? Jestli dokazal zadluzeny AMD z tragickymi investicemi do vyvoje prijit se ZEN ...co delal "bohaty" Intel cele roky?
Btw i kdyby mel neco na papire v supliku tak rok je kratka doba aby to masove rozjel...krasne je to videt ze ma problem rychleji reagovat a to jde jen o refreshe a upravene produkty z vyssiho segmentu :)(ale je fakt ze prostor pro nějaký posun x86 CPU je mensi a mensi :) )https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228679
+
Když toužíte po 8mi jádrech v desktopu, proč jste si je už dávno nekoupil? AMD nabízí 8mijádra už cca 5 let, např. AMD FX-8300.
Intel nenabízel 8mijádra prostě proto, že v desktopu nedávaly smysl, nebylo moc aplikací, které by dokázaly 8mijádro využít. Dalším důvodem je nevytváření konkurence pro serverové procesory. Teď je má v nabídce pouze proto, aby dorovnal laťku, kterou nastavilo AMD.
Pokud nechcete být za pokrytce, měl byste začít nadávat na AMD, protože furt neuvedli ty "dlouho očekávané" 16-ti jádra pro socket AM4. A protože je jen tak neuvedou, přeji Vám příjemnou zábavu :)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Když toužíte po 8mi jádrech v
Jack FX https://diit.cz/profil/jackfx
4. 2. 2019 - 08:27https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseKdyž toužíte po 8mi jádrech v desktopu, proč jste si je už dávno nekoupil? AMD nabízí 8mijádra už cca 5 let, např. AMD FX-8300.
Intel nenabízel 8mijádra prostě proto, že v desktopu nedávaly smysl, nebylo moc aplikací, které by dokázaly 8mijádro využít. Dalším důvodem je nevytváření konkurence pro serverové procesory. Teď je má v nabídce pouze proto, aby dorovnal laťku, kterou nastavilo AMD.
Pokud nechcete být za pokrytce, měl byste začít nadávat na AMD, protože furt neuvedli ty "dlouho očekávané" 16-ti jádra pro socket AM4. A protože je jen tak neuvedou, přeji Vám příjemnou zábavu :)https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228709
+
Tak zrovna Buldozery (včetně zmíněného FX-8300) nejsou osmijádra o nic víc jak Intelácká i7-3770 apod... ta FX-8xxx fungovala podobně jako HyperThreading u Intelu - něco si o tom zjistěte ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak zrovna Buldozery (včetně
BBCB2 https://diit.cz/profil/plavec
4. 2. 2019 - 09:04https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseTak zrovna Buldozery (včetně zmíněného FX-8300) nejsou osmijádra o nic víc jak Intelácká i7-3770 apod... ta FX-8xxx fungovala podobně jako HyperThreading u Intelu - něco si o tom zjistěte ;)https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228724
+
Chcete říct, že AMD svým zákazníkům lže? Včetně všech obchodníků? Podívejte se do nabídky czc, alza.
Architektura CPU mně zajímá, takže jí mám trochu nastudovanou. Hyperthreading zvyšuje výkon cca o 25%. U buldozeru druhé jádro zvedalo výkon o více než 50%, takže si myslím, že chybu děláte Vy, když tvrdíte, že FX-8300 není 8mijádro. Sice nepovedené, ale stejně to je 8mijádro.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Chcete snad říct, že AMD svým
Jack FX https://diit.cz/profil/jackfx
4. 2. 2019 - 09:34https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseChcete říct, že AMD svým zákazníkům lže? Včetně všech obchodníků? Podívejte se do nabídky czc, alza.
Architektura CPU mně zajímá, takže jí mám trochu nastudovanou. Hyperthreading zvyšuje výkon cca o 25%. U buldozeru druhé jádro zvedalo výkon o více než 50%, takže si myslím, že chybu děláte Vy, když tvrdíte, že FX-8300 není 8mijádro. Sice nepovedené, ale stejně to je 8mijádro.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228745
+
Jaky 8C CPU bys mi doporucil pro desku se Z170 s cenou do 10k ?
Nenabizel protoze rejzoval brzdenim vyvoje a segmentovanim trhu ...jiny duvod nemel ;) hmm nemelo to smysl a ze dne na den je to prinosem jak podezrele ;)
Ooo takze budeme za pokrytce a zacneme AMD vycitat ze prinesl 2x vice jader a ne rovnou 4x nez Intel ...to je hodne usmevne ...btw uz se prodava rada ryzen 3000?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jaky 8C CPU bys mi doporucil
Tom https://diit.cz/profil/tomas-recht
4. 2. 2019 - 12:32https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseJaky 8C CPU bys mi doporucil pro desku se Z170 s cenou do 10k ?
Nenabizel protoze rejzoval brzdenim vyvoje a segmentovanim trhu ...jiny duvod nemel ;) hmm nemelo to smysl a ze dne na den je to prinosem jak podezrele ;)
Ooo takze budeme za pokrytce a zacneme AMD vycitat ze prinesl 2x vice jader a ne rovnou 4x nez Intel ...to je hodne usmevne ...btw uz se prodava rada ryzen 3000?
https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228817
+
"Intel nenabízel 8mijádra prostě proto, že v desktopu nedávaly smysl, nebylo moc aplikací, které by dokázaly 8mijádro využít. Dalším důvodem je nevytváření konkurence pro serverové procesory"
.. ja bych rekl, ze hlavnim duvodem bylo opravdu dojeni zakaznika ve smyslu maximalizace zisku s minimalizaci nakladu. Intel mohl napr davno pred 2017/2018 uvest min. 25W 4C verzi ULV v noteboocich..ale proc by to delal, kdyz stejne vsechno co vyrobi, proda s vetsim ziskem 2C CPU. To stejne plati treba o 6jadru v desktopu. Je to typicke uvazovani korporatu..nulovy risk, maximalni zisk.
Bohuzel maly pocet jader se samozrejme nejak musi promitnout i do softwaru pro desktopy. Ono to jsou spojene nadoby, byt SW v soucasnosti HW jen dotahuje. Staci se podivat na herni vyvoj nekterych 3A titulu, kde se za posledni 2 roky zvysilo vyuzivani jader podstatne oproti doby pred napr. 3 roky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"Intel nenabízel 8mijádra
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
4. 2. 2019 - 13:15https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse"Intel nenabízel 8mijádra prostě proto, že v desktopu nedávaly smysl, nebylo moc aplikací, které by dokázaly 8mijádro využít. Dalším důvodem je nevytváření konkurence pro serverové procesory"
.. ja bych rekl, ze hlavnim duvodem bylo opravdu dojeni zakaznika ve smyslu maximalizace zisku s minimalizaci nakladu. Intel mohl napr davno pred 2017/2018 uvest min. 25W 4C verzi ULV v noteboocich..ale proc by to delal, kdyz stejne vsechno co vyrobi, proda s vetsim ziskem 2C CPU. To stejne plati treba o 6jadru v desktopu. Je to typicke uvazovani korporatu..nulovy risk, maximalni zisk.
Bohuzel maly pocet jader se samozrejme nejak musi promitnout i do softwaru pro desktopy. Ono to jsou spojene nadoby, byt SW v soucasnosti HW jen dotahuje. Staci se podivat na herni vyvoj nekterych 3A titulu, kde se za posledni 2 roky zvysilo vyuzivani jader podstatne oproti doby pred napr. 3 roky.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228841
+
Skutečný důvod je propírán pravidelně ve zprávách: na přidání jader Intel neměl a stále nemá výrobní kapacity. Takže ty jádra Intel prostě přidat nemohl, ani kdyby se manažéři, představenstvo a všichni diskutéři celého světa na hlavu stavěli .
Důvod proč AMD neuvede 16tijádro jste ale popsal přesně - dojeni zakaznika ve smyslu maximalizace zisku. Já na tom ale nevidím nic negativního, Intel i AMD jsou korporace, jejichž cílem je vydělávat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Skutečný důvod je propírán
Jack FX https://diit.cz/profil/jackfx
4. 2. 2019 - 19:55https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseSkutečný důvod je propírán pravidelně ve zprávách: na přidání jader Intel neměl a stále nemá výrobní kapacity. Takže ty jádra Intel prostě přidat nemohl, ani kdyby se manažéři, představenstvo a všichni diskutéři celého světa na hlavu stavěli .
Důvod proč AMD neuvede 16tijádro jste ale popsal přesně - dojeni zakaznika ve smyslu maximalizace zisku. Já na tom ale nevidím nic negativního, Intel i AMD jsou korporace, jejichž cílem je vydělávat.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228961
+
" Intel neměl a stále nemá výrobní kapacity. Takže ty jádra Intel prostě přidat nemohl, ani kdyby se manažéři, představenstvo a všichni diskutéři celého světa na hlavu stavěli"
.. nemyslim si to plati pro minuly cas. Kdyby Intel s pridavanim jader pocital, prizpusobil by tomu i investice v minulosti. AMD s Ryzenem ho nachytalo nepripravenehpo v momente, kdy uz nechtel investovat do novych tovaren pro 14nm a zaroven nemel pripraveny 10m...vysledek je znamy, nicmene ten by se nevztahoval na to, kdyby s tim Intel pocital dopredu a chtel ty jadra pridat drive.
"Důvod proč AMD neuvede 16tijádro jste ale popsal přesně - dojeni zakaznika ve smyslu maximalizace zisku"
.. jak to souvisi s tim co jsem psal netusim. To asi chapete jen Vy.
At uz AMD uvede nebo neuvede 16 jadro, je nejspis pravdou, ze vyuzit opravdu MT potencial 16 jader pri soucasnem pouziti jen 2 pametovych kanalu a soucasnych beznych rychlosti pameti muze byt trochu problem a vysledny "wow" efekt se taky nemusi dostavit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
" Intel neměl a stále nemá
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
4. 2. 2019 - 20:11https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse" Intel neměl a stále nemá výrobní kapacity. Takže ty jádra Intel prostě přidat nemohl, ani kdyby se manažéři, představenstvo a všichni diskutéři celého světa na hlavu stavěli"
.. nemyslim si to plati pro minuly cas. Kdyby Intel s pridavanim jader pocital, prizpusobil by tomu i investice v minulosti. AMD s Ryzenem ho nachytalo nepripravenehpo v momente, kdy uz nechtel investovat do novych tovaren pro 14nm a zaroven nemel pripraveny 10m...vysledek je znamy, nicmene ten by se nevztahoval na to, kdyby s tim Intel pocital dopredu a chtel ty jadra pridat drive.
"Důvod proč AMD neuvede 16tijádro jste ale popsal přesně - dojeni zakaznika ve smyslu maximalizace zisku"
.. jak to souvisi s tim co jsem psal netusim. To asi chapete jen Vy.
At uz AMD uvede nebo neuvede 16 jadro, je nejspis pravdou, ze vyuzit opravdu MT potencial 16 jader pri soucasnem pouziti jen 2 pametovych kanalu a soucasnych beznych rychlosti pameti muze byt trochu problem a vysledny "wow" efekt se taky nemusi dostavit.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1228967
+
Uvidíme za 2 roky, kdy by měl být dokončen Zen 3 s podporou DDR5. Přenosová rychlost DDR5 je plánována na 60-100 GB/s pro dvoukanál, dvojnásobek toho, co zvládne DDR4.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Uvidíme do 2 let, kdy se
Jack FX https://diit.cz/profil/jackfx
5. 2. 2019 - 03:13https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseUvidíme za 2 roky, kdy by měl být dokončen Zen 3 s podporou DDR5. Přenosová rychlost DDR5 je plánována na 60-100 GB/s pro dvoukanál, dvojnásobek toho, co zvládne DDR4.https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1229018
+
To bude samozrejme super. Ja jsem mezitim narazil nejspis na limitaci 3200 pametmi i u meho 8C rizku, tak se koukam, jestli novy 3XXX radic posune DDR4 aspon nekde ke 4000 hranici, aby mi narostla propustnost :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To bude samozrejme super. Ja
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
5. 2. 2019 - 09:49https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuseTo bude samozrejme super. Ja jsem mezitim narazil nejspis na limitaci 3200 pametmi i u meho 8C rizku, tak se koukam, jestli novy 3XXX radic posune DDR4 aspon nekde ke 4000 hranici, aby mi narostla propustnost :)https://diit.cz/clanek/amd-zdvojnasobila-prodeje-epycu/diskuse#comment-1229048
+
Docela uspech pro "nezabehlou" platformu a obzvlast kdyz vezmeme v uvahu i to ze se do toho OEM vyrobci nehrnou ....
zabieha sa a serveristi si pamätajú Opteron s 25% na trh serverov. on späťnásobil podiel za prvý rok od uvedenia, potom za ďalší polrok opäť zpäťnásobil alebo zoštvornásobil . Ak by ale to pokračovalo, malo byť to byť zpätnásobenie za kvartál, a to by už nemal ZEN2, čo pätnásobiť.
Since the mid 2000s, AMD's server market share has been in a steady decline, going from owning a quarter of the entire market in 2006 to not even 1% in 2014
https://www.notebookcheck.net/AMD-s-server-marketshare-hits-1-for-the-fi...
Sbohem Opterony, AMD uvedla Epyc a ohlásila procesory Zen 2, Zen 3
18. 5. 2017
https://diit.cz/clanek/amd-epyc-uveden
AMD: Zen zpětinásobil podíl v serverech, od Zen 2 čekáme ještě víc
18. 6. 2018
Procesorová architektura Bulldozer prakticky vymazala AMD ze statistik v serverových procesorech. Při nástupu Zenu dosahovala AMD 0,2% podílu…
https://diit.cz/clanek/amd-zpetinasobila-podil-v-serverech
(článok AMD během čtvrtého kvartálu zvýšila podíl na serverovém trhu z 2 % na 4-5 %.)
Intel má co dělat aby zabránil AMD většímu růstu. Kolik za tím asi muselo být zákulisních dohod a obchodních praktik velmi mírně řečeno "na hraně", aby se AMD nedostalo na ještě více %? Záležet čistě na produktech, bylo by na tom AMD mnohem lépe.
Pro srovnani, TOP cisla pro sestavy s 2 CPU v databazi spec.org na stupnici SPECrate2017_fp_base:
Intel Xeon Platinum 8180 = 270
AMD EPYC 7601 = 267
https://www.spec.org/cpu2017/results/res2018q2/cpu2017-20180319-04087.html
https://www.spec.org/cpu2017/results/res2018q3/cpu2017-20180709-07697.html
Takze vykon na AMD stupne cca 2-nasobne v danom benchmarku az sa pouzije kompilator AOCC od AMD. To ich musi Intel compiler dobre skrtit.
if CPUID <> Intel
then go to '486 mode'
// good luck AMD, your Intel with love :)
Ani nie
Portland group by už asi dnes (vlastní ju nVidia) nedala to, čo dala v roku 2006
NVIDIA Pushes Further Into High Performance Computing With Portland Group Acquisition
July 29, 2013
https://blogs.nvidia.com/blog/2013/07/29/portland/
AMDvs. Intel
The Compiler as Referee
na str. 5 je ukážka ,že kód optimalizovaný na Intel P4 bežal na AMD K8 s výkonom 89%kódu pre AMD K8 v teste namd
na str. 7 je ukážka ,že kód optimalizovaný na AMDK8 bežal na Intel P4woodcrest s výkonom 50%kódu pre Woodcrest v teste calculix
V oboch prípadoch som vybral max. spomalenie
https://www.pgroup.com/lit/presentations/pgisc06.pdf
A to potvrdzuju aj inê testy kompilátorov napr
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=llvm3_gcc_open64&num=2
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_compiler_death...
dokonmca verzie toto istého kompilátora
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=gcc-81-benchmarks&num=1
alebo aj v roku 2019 default parametre optimalizácie kódu
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=gcc9-core9-tuning&num=1
alebo staršieho dáta
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=gcc_47_optimizations...
A ako vidno, záleží aj od typu testu/záťaže a preto má Linux rôzne distribúcie optimalizované na výkon v rôznych úlohách
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-windows-15&num=1
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel-8086k-linux&num=1
A aj preto Intel vyvíja svoj ClearLinux a AMD sponzoruje ako jediný platinový sponzor openSUSE
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ryzen-linux-10way&num=1
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-epyc-compilers&n...
K tomu grafu kromě zmínky o kompilátoru ICC bych ještě dodal poměr ceny a výkonu. Pak by se zjistilo, že stejný výkon dodá AMD brutálně levněji...
Intel potřebuje ve vlastním zájmu padnout tvrdě na hubu, jinak je očividné, že se současní manageři nerozkoukají. Pořád si totiž jedou svoji vlnu, jako by se nechumelilo.
kedže manager = správca, teda ten, čo niečo spravuje, mám občas pocit, že sú to nemanageri..
Pár managerů už bylo vyhozeno a zatím nic ;) Ale už se pomalu těším na comeback (jako v době prvního core). Nečekám ho však ani příští rok. Možná proto Intel teď tolik investuje v Izraeli - potřebuje rychle zachránit (první core vymysleli právě v Izraelském labu).
Však IceLake je z Haify. A mělo by jít o stejně významnou změnu, jakou tehdy přinesl SandyBridge.
Je otázkou, kde vzniká ta zcela nová architektura, na které se podílí i Keller.
Nevěřím v nějakou revoluci, ono bude stačit, když opraví chyby v architektuře (které kupodivu nijak nevadí ani v serverech) a nabídne 10nm co bude umět aspoň 4,8GHz při nižší spotřebě. Glorifikování jednoho člověka (Kellera) je směšné - není to o jednom géniovi. Kdyby měl na to, vymyslet sám revoluční architekturu, tak už by to udělal u bývalých zaměstnavatelů.
Jen takové lehké zafilozofování - "Kdyby měl na to, vymyslet sám revoluční architekturu, tak už by to udělal u bývalých zaměstnavatelů."
...
No, to nemusí být nutně pravda. Vezmi si takového Wernera Heisenberga, který mohl svému bývalému zaměstnavateli (Třetí říši) darovat bombu a rozhodl se, že jim ji nedá... To ti "zaměstnanec" neudělá a je to právě rozdíl mezi tím pouhým zaměstnancem a někým, kdo je prostě trochu víc... ;)
vase srovnani kulha na obe nohy. 1) AMD neni treti rise a Intel nejsou zadni svatousci, navic Keller strida firmy jak ponozky, nevypada ze by mel kteroukoliv firmu nejak zvlast v lasce... 2) atomovka byla zcela novy koncept a tvurci nebyli omezeni nicim - kdezto intel je omezen jednak TDP, jednak vyrobnim procesem, a taky tim ze ta architektura musi byt x86-64.
Fakt by me zajimalo co podle vas bude ta "revolucni" architektura - kdyz se podivam do instrukcnich tabulek soucasnych Intel CPU, tak 95% nejpouzivanejsich instrukci ma latenci 1 cycle. Pokud soudruzi nevymysli magicke synchronni digitalni obvody ktere funguji bez hodinovych cyklu, pak je dost omezen pocet veci ktere muzou vylepsit. Jo a ty zmeny v Ice Lake jsou popsany na wikipedii, nic uzasneho tam neni - akorat zvetsili cache a pridali 2 execution porty (coz pomuze HT ale nijak zvlast ne single-threadu). Jo vlastne jeste nove istrukce, jupi. Ale tohle rozhodne neni nic revolucniho a nezvysi to vykon o desitky procent, leda u specialnich pripadu.
Na to aby se single-thread vykon posunul o desitky procent, by museli jednak zahodit x86-64 a jednak udelat vetsi pokrok ve vyrobe nez za poslednich 7let dokopy.
postrehy a nazory:
jedina strategia intelu-dementelu je: zit zo svojej povesti a znacky, zvysoka srat na konkurenciu (ak existuje) a vobec si ju nevsimat, ziadne zlacnovanie existujucich/skoro prichadzajucich produktov, nech je pomer cena/vykon uplne v prdeli v prospech konkurencie, strategia "menej predam ale marze su ako hovado a vo vysledku mam viac ako pri viac predam s nizsimi marzami" sa este vyplaca .... no a okrem toho intel-dementel zije hlavne zo serverov
Intel je taka velka firma, ze ta nemusi zit zo ziadnej povesti ani sa bat ci tato povest bude nejak poskodena, jednoducho su tieto spolocnosti tak obrovske a neovplyvnitelne a maju tolko kapitalu ze si mozu robit co chcu bez akejkolvek zodpovednosti. Intel ale napr. aj Microsoft, Google ale aj napr. VW su konglomeraty ktore nevies nejak postihnut, ak im aj nejaky regulacny urad raz za cas da pokutu aj v miliardach, oni pridu jebnu im tam tie drobne s odkazom nech im uz daju pokoj a neotravaju s kokotinami a svoje ciernoty si riesia dalej akoby sa nic nestalo. Vymenia CEO koli akcionarom a jebnu tam nejaku kryciu historku nesuvisiacu s kauzami firmy a to je cele, procaky predavaju tou istou strategiou nadalej a ludia ich samozrejme kupuju pretoze inu moznost castokrat ani nemaju ............. ano da sa s tym suhlasit, na celoplanetarnu firmu s desiatkami miliard na rozdavanie sa ide tazko a tazko ju ovlpyvnit - nie je to ale neovplyvnitelny boh, ak by tomu tak bolo, vsetky 8700K, 9700K, 10700K, 11700K by boli 4C8T procaky za 400$ ako to bolo dlhrocnou strategiou az do 7700K a HEDT by koncil pri 10C20T za 1999$ ako pred dvoma rokmi - ale nie je tomu celkom tak ze (intel sa musel trocha ohnut)
a nakoniec v tom je ten figel: obcas inu moznost ludia maju, ludia su ale jablko-ovce, intel-ovce co ine ovce
Položím ti otázku - na co ti do roku 2017 to 4C8T nestačilo? A nevyprávěj o práci s fotkama a videi. Tohle zaklínadlo se objevuje tak často, že je statisticky nemožné. Ne, 99% homeuserů nic takového nedělá a profíci vždy měli jiné možnosti. To "škrcení jader" za mě minimálně v herním segmentu přineslo to, že holt kluci vývojářský s tímto omezením museli počítat a i díky tomu ti staré čtyřjádro bez problémů stačilo léta. Za to teď začala "AMD doba zaslíbená", neb víc jader opravdu začne být víc Adidas a vývojář - lempl, se s klidem rozmáchne, neb už nebude omezen nutností pracovat efektivně. Těm, co si toto přáli ze srdce gratuluji. Máte to tady ;)
> vývojář - lempl, se s klidem rozmáchne, neb už nebude omezen nutností pracovat efektivně
Jako vyvojar - lempl ti muzu prozradit, ze jsi brutalni naivka. Vyvojar se vzdycky snazi *pracovat efektivne*, tohle bylo, je a bude. Coz neznamena *psat efektivni program*, znamena to psat v cem lze program pro danou ulohu napsat nejrychleji, a pritom bude ten program *dostatecne* rychlej. Tvuj magickej svet kde vsichni psali brutalne efektivni programy ciste v Ccku, a pak od 2017 najednou zacnou psat vsechno v pythonu, je fantasmagorie. Jo a to se tyka taky her - spousta z nich interne pouzivala "neefektivni" jazyky davno pred tvym vysnenym rokem 2017.
Vím o tom, že jsi kdesi psal, že ses (spolu)podílel na vývoji docela dost her. Máš mnohem hlubší vhled do problematiky a byť i já znám lidi jako je Vávra a třeba Rybka (takže jsem taky slyšel ;)), tak to respektuju.
Nicméně kdy se budeš chovat efektivněji - když víš že jsi omezen HW (bavíme se o CPU, ale klidně berme jako příklad i konzole) na kterém to *prostě musí fungovat*, nebo když tato omezení padnou a ano - "můžeš se rozmáchnout"? No a rozmachování je problém, neb nepřináší jen pozitiva, ale například tomu, co by při snaze mohlo jet jak z praku na 4C, nemusí najednou stačit 8C...
Vím, je to můj pohled a proto jsem se ptal, v čem to 4/8 lidi reálně omezovalo. Nesouhlas vidím, argumentaci nikoli...
Jo a rok 2017 není vysněný, on skutečně byl !
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/rocenka-2017-turecko-trump-babis-preh...
hlavně je potřeba prodávat a ani vývojáři nejsou tak naivní a neignorují fakta, že většina uživatelů z roku na rok neobmění svůj HW za nejnovější 4/6/8+ Core sestavy s TOP GPU a do toho jsou si vědomi, že musí uspokojit ty náročné s TOP HW i ty nenáročné s máslostroji 5-10+ let starými :) ve výsledku se musí hodně snažit, aby přilákali co nejvíce kupujících, kteří by jim odfláklou práci dali pěkně sežrat ... ;)( občas se takové hry najdou a co následovalo price drop jak prase (refund + snížení prodejní ceny krátce po uvedení hry na trh i když sklízela za herní obsah kladné recenze..)
"Vyvojar se vzdycky snazi *pracovat efektivne*, tohle bylo, je a bude."
.. ja bych s tim uplne nesouhlasil. Jsou vyvojari, kteri si s tim "hraji" a vytvareji "dilo" (v pozitivnim smyslu), jsou rajcata, ktere tak nejak to programovani bastli (prasi), ale vlastne to ani poradne neumi a pak je skupina mezi tim. Nekde mezi tim jsou i ti, kteri programuji efektivne a zaroven dobre. Casto jsem se ale setkal s tim, ze "efektivne" = prasacky..coz se projevi v momente, kdy je potreba neco fixnout nebo upravit, upgradovat,...naklady leti do 'logarytmickych vysin", nicmene na tohle se uz dneska nehraje, protoze kolonka "dodano" rychle a levne byla splnena.
V principu je to dano i casem, ktery clovek dostane..vzhledem k tomu, jak se dnes na vse specha a setri, podle toho i kod dneska casto vypada...
po desetiletí už bylo čtyřjádro vážně těsné. I staré GTA IV umělo vytížit všechna jádra a pomalu jsme se dostávali tam kde předtím - pokud se pustila náročnější aplikace tak bylo třeba vypínat okolní programy včetně webového prohlížeče. Zdvojnásobení po takové době bylo třeba, systém pak hned lépe "dýchá" a je to jiný komfort práce.
Jenom zabedněnec může obhajovat intel a plácat tady že 4jádro stačí přeci každému na věky... víc blbů jako jsi ty a pokrok zastaven všude ne jenom na PC...
Chcete říct, že vám už ani 4 jádro na facebook už nestačí ?
A pak že v kapitalismu je nějaká volná soutěž a vyhrává ten lepší. Hahahaha. I kdyby AMD nabízela 7nm Epycy dva roky proti 14nm dražším Intelům, tak se tímhle hlemýždím tempem nedostane ani přes 30%, což je zjevně absurdní. Uvědomte si, že z mála se roste rychleji a snáze, proto je to skutečně hlemýždí tempo. Často nevyhrává ten lepší, ale ta větší svině.
a my žijeme v kapitalizme?
Ja vidím znaky post-kapitalistikého niečoho nedefinovaného. Kapitalizmus je postavený na protestantizme a jeho etike a bez nich to nie kapitalizmus..
AMD sa tomu neprispôsibilo a dividendy vyplácali naposledy k 26. výročiu a rento rok budú mať 50. výročie
AMD - Advanced Micro Devices, Inc.
Ex-Dividend Date 1995-04-27
https://finance.yahoo.com/quote/AMD/
1st May 1969
AMD Advanced Micro Devices is founded
http://www.computinghistory.org.uk/det/5944/AMD-Advanced-Micro-Devices-i...
Už má AMD splacený dluhy? Nevím co čekáte, po tolika letech v mínusu. A navíc, musí furt investovat do vývoje, aby nedopadli jako Intel :)
Aké dlhy?
AMD nemalo záväzky po termíne splatnosti.
AMD malo úvery, ktoré sa blížili v roku 2016 stavu, že ich objem by bol problém splácať, ale nikdy tú hranicu (tzv. predĺženia) neprekročili. Keby bol Zen prepadákom bol by ten stav nastal.
A v Q4 objem bsnkových úverov znízili o cca11% a zhruba o ďalších 0,5% znížili cudzie zdroje odkupov vlastných úcastín (die Aktie).
Ale áno, vyplatením dividend sa znižuje rezerva na zlé časy. Ale AMD si dokázala vždy v tých dobrých časoch našetrit na zlé časy, ktoré trvali dlhšie ako časy dobré. Ale o to boli dobré časy lepšie..
A čo s týka ceny na burze AMD od roku 1999 asi 5x prekročila psychologickú hranicu pomeru ceny Intel:AMD =2:1, z toho 1 x v roky 2018 a 1x v roku 2019 a to bolo tento týždeň a stále to trvá. jd to tesne menej ako 2:1..
Však Intel je lepší, proto má větší market share a víc peněz.
Much Doge stále žije!
Epycký? To bude asi překlep...
To asi překlep nebude :)
z Epyc a epický..
Alebo podľa vás jerus a epický
lyricko-epický .-)
To hlemyzdi tempo ma sve opodstatneni. Nevim jaka je penetrace AMD ryzen CPU v desktop u I prez nedostatek a ceny intel CPU ,ale take bych nerekl ze to skace po desitkach procent.
HTPC ,servery vzdycky byli nekolik let zpozdene a tady bych tech 5% bral za uspech. Je to jiny svet a dojezd stareho trva roky- co funguje neopravuj. Jde o to ze I OS a jine aps jsou vetsinou ladene primo na dany HW a HW zde cini nakladove tu mensi polozku. Cili AMD muze rust jen na nove budovanech nikoliv na neexistujicim upgrade ,kdyz byli jen 0,2%
Jedine co muzeme AMD prat aby neschopnost Intelu vydat neco poradneho na 10nm ( 7nm) mu trvalo co nejdele. Verim ,ze pokud by nova CPU uvedla behem nasledujicich dvou mesicu tak by to bylo mnohem zajimavejsi nez v lete.
hodně záleží na tom, co je to za servery. Protože klasické podnikové servery mají obvykle svůj pevně daný výměnný cyklus. A ten bývá ohraničený pokrytím zárukou na daný HW.
Já letos měnil servery a zvažoval jsem i AMD, ale vzhledem ke tomu, že naše firma je součástí korporace, tak je to technicky nerealizovatelné. Byl by problém s migrací virtuálních serverů mezi jednotlivými zeměmi v rámci HA. VmWare podporuje pouze migraci v rámci "cpu brandu".
Trochu tak přemýšlím v které oblasti mohou servery "dožívat" ... možná jako vývojové/testovací, kde dostupnost nehraje takovou roli. A teoreticky v nějaký superserverech, kde je na míru ušitý SW.
Ani bych se nedivil napojení VMware-Intel.
no nevim, zrovna virtualizace je jedna z mala oblasti, kde se AMD a Intel zcela odlisuji - maji sve vlastni "extension" instrukcni sady, nekompatibilny s konkurenci. Pokud se bavime o live migraci: kdyz vam najednou zmizi podvozek pod nohama a nahradi ho stejnej, muze software fungovat dal, ale kdyz ho najednou vymenite za neco uplne jineho, tak se vam to sesype. Ciste teoreticky je asi mozne ty chybejici instrukce emulovat nebo neco takoveho, ale IMO je to cesta do pekel. Tady bych rekl ze to dela VMware jedinou pricetnou cestou.
VmWare umí migrovat i přes jiné platformy ... tj. pokud mám některé servery na "Sandy bridge", nějaké "Haswell" a další "Skylake", tak mezi nimi mohu migrovat. Akorát se připravím o nové instrukce na platformě "Haswell" a "Skylake". V praxi to chodí tak, že virtuálku, kterou potřebuju takto šoupat, tak ji musím poprvé spustit na tom nejhorším Hostovi.
https://kb.vmware.com/s/article/1003212
Pokud máte cluster více serverů, tak se EVC nastavuje podle nejhoršího pro všechny. Tj. pokud mám v clusteru jeden server generace Sandy Bridge, budu mít EVC nastaveno na Sandy Bridge a nemůžu pak využívat instrukce, které mají novější servery s Broadwell-E CPU. vMotion funguje samozřejmě v pohodě a nemusím řešit kde se to pouští, protože EVC je všude stejné.
ono je to občas složitější. Mám těch serverů pod palcem více. Na starém železe běží standardně jen backupové a testovací VM's. Tj. vytížení nula nula prd. Aby v případě selhání některého nového železa nedošlo k přetížení zbytku, rozkládám zátěž i na to staré. Ale ne všechny VM's. Přesouvám je některé, kde nepotřebuji tolik výkonu, případně jde o redundantní virtuálky (ovládací SW výrobní linky, dnska atp.).
Zbytek VM's je optimalizovaný na nové železo, s tím, že když něco selže, tak se to šoupe jen v rámci nového. Kdyby selhalo veškeré nové železo (minimální pravděpodobnost), tak se povypínají všechny nekritické VM's, ale pořád běží ty redundantní na starém železe. Stejně bych všechny ty virtuálky nemohl nechat běžet jenom na tom starém železe, protože by došla jak paměť, tak CPU.
Mimochodem, už Vám došlo, že všechny ty výkřiky o tom, že Intel brzdí rozvoj x86 CPU, které se zde často objevovaly, byly úplný nesmysl? Kdyby totiž Intel měl něco schováno v šuplíku, tak by to už před rokem začal prodávat.
Kdo mu tedy branil prinest do desktopu 6/8C CPU namisto 4C recyklatu? Kdo ho nutil upinat se na nekonecne investice do vyvoje refreshu ? Jestli dokazal zadluzeny AMD z tragickymi investicemi do vyvoje prijit se ZEN ...co delal "bohaty" Intel cele roky?
Btw i kdyby mel neco na papire v supliku tak rok je kratka doba aby to masove rozjel...krasne je to videt ze ma problem rychleji reagovat a to jde jen o refreshe a upravene produkty z vyssiho segmentu :)(ale je fakt ze prostor pro nějaký posun x86 CPU je mensi a mensi :) )
Když toužíte po 8mi jádrech v desktopu, proč jste si je už dávno nekoupil? AMD nabízí 8mijádra už cca 5 let, např. AMD FX-8300.
Intel nenabízel 8mijádra prostě proto, že v desktopu nedávaly smysl, nebylo moc aplikací, které by dokázaly 8mijádro využít. Dalším důvodem je nevytváření konkurence pro serverové procesory. Teď je má v nabídce pouze proto, aby dorovnal laťku, kterou nastavilo AMD.
Pokud nechcete být za pokrytce, měl byste začít nadávat na AMD, protože furt neuvedli ty "dlouho očekávané" 16-ti jádra pro socket AM4. A protože je jen tak neuvedou, přeji Vám příjemnou zábavu :)
Tak zrovna Buldozery (včetně zmíněného FX-8300) nejsou osmijádra o nic víc jak Intelácká i7-3770 apod... ta FX-8xxx fungovala podobně jako HyperThreading u Intelu - něco si o tom zjistěte ;)
Chcete říct, že AMD svým zákazníkům lže? Včetně všech obchodníků? Podívejte se do nabídky czc, alza.
Architektura CPU mně zajímá, takže jí mám trochu nastudovanou. Hyperthreading zvyšuje výkon cca o 25%. U buldozeru druhé jádro zvedalo výkon o více než 50%, takže si myslím, že chybu děláte Vy, když tvrdíte, že FX-8300 není 8mijádro. Sice nepovedené, ale stejně to je 8mijádro.
Jaky 8C CPU bys mi doporucil pro desku se Z170 s cenou do 10k ?
Nenabizel protoze rejzoval brzdenim vyvoje a segmentovanim trhu ...jiny duvod nemel ;) hmm nemelo to smysl a ze dne na den je to prinosem jak podezrele ;)
Ooo takze budeme za pokrytce a zacneme AMD vycitat ze prinesl 2x vice jader a ne rovnou 4x nez Intel ...to je hodne usmevne ...btw uz se prodava rada ryzen 3000?
...
"Intel nenabízel 8mijádra prostě proto, že v desktopu nedávaly smysl, nebylo moc aplikací, které by dokázaly 8mijádro využít. Dalším důvodem je nevytváření konkurence pro serverové procesory"
.. ja bych rekl, ze hlavnim duvodem bylo opravdu dojeni zakaznika ve smyslu maximalizace zisku s minimalizaci nakladu. Intel mohl napr davno pred 2017/2018 uvest min. 25W 4C verzi ULV v noteboocich..ale proc by to delal, kdyz stejne vsechno co vyrobi, proda s vetsim ziskem 2C CPU. To stejne plati treba o 6jadru v desktopu. Je to typicke uvazovani korporatu..nulovy risk, maximalni zisk.
Bohuzel maly pocet jader se samozrejme nejak musi promitnout i do softwaru pro desktopy. Ono to jsou spojene nadoby, byt SW v soucasnosti HW jen dotahuje. Staci se podivat na herni vyvoj nekterych 3A titulu, kde se za posledni 2 roky zvysilo vyuzivani jader podstatne oproti doby pred napr. 3 roky.
Skutečný důvod je propírán pravidelně ve zprávách: na přidání jader Intel neměl a stále nemá výrobní kapacity. Takže ty jádra Intel prostě přidat nemohl, ani kdyby se manažéři, představenstvo a všichni diskutéři celého světa na hlavu stavěli .
Důvod proč AMD neuvede 16tijádro jste ale popsal přesně - dojeni zakaznika ve smyslu maximalizace zisku. Já na tom ale nevidím nic negativního, Intel i AMD jsou korporace, jejichž cílem je vydělávat.
" Intel neměl a stále nemá výrobní kapacity. Takže ty jádra Intel prostě přidat nemohl, ani kdyby se manažéři, představenstvo a všichni diskutéři celého světa na hlavu stavěli"
.. nemyslim si to plati pro minuly cas. Kdyby Intel s pridavanim jader pocital, prizpusobil by tomu i investice v minulosti. AMD s Ryzenem ho nachytalo nepripravenehpo v momente, kdy uz nechtel investovat do novych tovaren pro 14nm a zaroven nemel pripraveny 10m...vysledek je znamy, nicmene ten by se nevztahoval na to, kdyby s tim Intel pocital dopredu a chtel ty jadra pridat drive.
"Důvod proč AMD neuvede 16tijádro jste ale popsal přesně - dojeni zakaznika ve smyslu maximalizace zisku"
.. jak to souvisi s tim co jsem psal netusim. To asi chapete jen Vy.
At uz AMD uvede nebo neuvede 16 jadro, je nejspis pravdou, ze vyuzit opravdu MT potencial 16 jader pri soucasnem pouziti jen 2 pametovych kanalu a soucasnych beznych rychlosti pameti muze byt trochu problem a vysledny "wow" efekt se taky nemusi dostavit.
Uvidíme za 2 roky, kdy by měl být dokončen Zen 3 s podporou DDR5. Přenosová rychlost DDR5 je plánována na 60-100 GB/s pro dvoukanál, dvojnásobek toho, co zvládne DDR4.
To bude samozrejme super. Ja jsem mezitim narazil nejspis na limitaci 3200 pametmi i u meho 8C rizku, tak se koukam, jestli novy 3XXX radic posune DDR4 aspon nekde ke 4000 hranici, aby mi narostla propustnost :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.