Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k ARM a Intel rozšiřují spolupráci, chystají 3,5GHz 10nm <1W čip

Jó kde jsou ty doby, co prasesory měly 12V logiku ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Naštěstí už dávno pryč ;)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Z pôvodného článku ku ktorému sa dá dostať dvoma klikmi:

"ARM is already helping make in Intel’s flagship 10nm process a test chip due out before the end of the year using a next-gen Cortex-A SoC running at 3.5 GHz or 0.5V and delivering 0.25mW/MHz."

Takže buď 3,5 GHz ALEBO 0,25 mW/MHz pri napätí 0,5 V. Teda 500 uA/MHz (ak chceme používať štandardné jednotky). Dosiahnuteľné takty pri tom napätí asi nepovedali.

Pre porovnanie, 90 - 130nm ARMy mali spotreby okolo 200-300 uA/MHz. Dnešné výkonné idú medzi 50-100 a extrémne low-power verzie dokážu pracovať pri jednotkách alebo dokonca pod 1 uA/MHz. Takže spotreba je vlastne dosť vysoká.

A časovanie je tiež zaujímavé. Chceli by to mať hotové do konca tohto roka? 7nm konkurencia bola hotová už minulý rok, teraz sa dokončujú 5nm testovacie ARM. Takže proti čomu to vlastne bude konkurovať (aby si to vrámci možností zachovalo nejaké výhody).

Pamätáte si ako minulý rok ohlásili že chcú vyrábať ARMy? Aj vtedy niektorí jedinci verili, že v 2017 tu budeme mať záplavu 10nm Intelov v mobiloch. A realita? S týmto to bude podobne, ak nemajú hotový ešte ani testovací čip tak nejaká implementácia v mobiloch je stále roky vzdialená (za predpokladu že im pôjde všetko podľa plánu). Nasadenie pred vlastnými desktopovými procesormi je teda tiež krajne nereálne (ak neplánujú desktopy až niekedy v 2020-2021).

To je úplne rovnaké ako FPGA. Kedysi sa tiež šírili fámy o tom, že sú jednoduché na výrobu a preto vhodné na ladenie nových procesov. Reálne s nimi Intel mešká asi 4 roky a 10nm FPGA už radšej ani nesľubujú skôr ako na 2020.

Ps.: Pochválili sa aké to je veľké? Ak to nebude mať menej ako polovičnú veľkosť v porovnaní s konkurenciou (bez IO samozrejme), tak sa niekto celkom pekne usvedčí z klamstva. :D

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

> 3,5 GHz ALEBO 0,25 mW/MHz pri napätí 0,5 V

problem timhle vyrazem (i originalem v anglictine) - vseobecne vyrazem X or Y and Z - je, ze ho lze chapat dvema zpusoby... vy jste vybrali jeden, ale neni jiste jestli je to ten spravnej :)

> To je úplne rovnaké ako FPGA. Kedysi sa tiež šírili fámy o tom, že sú jednoduché na výrobu a preto vhodné na ladenie nových procesov

Co je vhodne na nove procesy jsou mensi cipy, je uplne jedno jestli FPGA nebo ne-FPGA. Ty levne rady FPGA jsou jednoduche a male. Problem je tam jinde - proda se jich velice malo (ve srovnani s desktopy/mobily), takze zamestnat tim celou tovarnu nemate sanci, kdovi jestli by vubec dokazali prodat produkci jedne linky... mozna ted by to slo, do aut, ale pred par lety nebyla zadna sance IMO.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

A ako inak sa to dá chápať? :D

Intel má pomerne malé továrne. Niektoré v USA len 10k waferov za mesiac. Plus pripočítajme že nejaké percento padne za obeť výťažnosti. A aj keď vyrobia menej ako dovoľuje kapacita, tak jedno FPGA stojí desiatky tisíc dolárov, tomu sa nejaké ARMy alebo x86 ani zďaleka nemôžu rovnať.

+ešte stále nevieme, či by to ARM vlastne bolo menšie ako x86.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

XILINX Spartan-6 375 MHz, 3840 Buněk cca 10$ /ks, XILINX KIntex UltraScale, 630 MHz, 444343 Buněk cca 1000$/ks ,XILINX KIntex UltraScale, 725 MHz, 1451100 Buněk cca 7000$ o dražším běžně prodávaném nevím. Nikde tu nevidím desítky tisíc dolaru za kus.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Intel jedeee. Otazka je, zda-li se poucil nebo nadale povazuje zakazniky za debily.

Atom byla v mobilu pro Intel obrovska sance jak sebrat trh ARM a Googlu. Bohuzel ale misto toho, aby Intel vyvinul k x86 Atomu vlastni operacni system (zalozeny na x86 linuxu) nebo aby se dohodl s Microsoftem na na mobilnich x86 Windows, tak sedrel Atomy na minimalni naklady a pod Androida navlekl zjednoduseny x86 kernel z linuxu. Nastesti ze sebe zakaznici neudelali blby a Intelu to nezbastili a Intel to musel cele odpiskat. Poucil se Intel?

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

mno, spotreba cca 2x mensi nez "bludicka svetylko" stare trafopajky, mooc pekne...
ted jen, zda to bude k necemu dobre...
Marx, ci kdo, kdysi oznacil nabozenstvi za opium lidstva....
neroste nam nove AI opium ve stylu "zabava a hry"...?
uz mam z toho delsi dobu naky divny, az desivy pocit....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Prekvapuje me, ze se zatim nikdo nezastavil u toho napeti. 0.45V pripadne 0.5V by odpovidalo jinemu materialu nez je kremik. Bavime se tady o germaniu a nebo snad o graphenu? Rekl bych ze ani nahodou.
V parametrech je evidentne krpa a nikdo ji neresi. Kremik vede od 0.6-0.7V (zavisle na teplote). V pripade FETu se tato hodnota samozrejme meni, ale vesmes je snaha pouzivat vyssi napeti (1V) aby se darilo rychleji nabijet a vybijet kapacity jednotlivych gatu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Hlavná časť spotreby mobilov ide na vrub displeju, nie CPU...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.