Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Bergamo: 2× více jader a L2 cache v čipletu, stejný proces, <10 % větší plocha

Přijít na trh s produktem zaměřeným na úzkou skupinu zákazníků....
To je dost odvážný krok. Vývoj musel stát hodně peněz. Návratnost je nejistá. Nedivím se že s tím přišli až teď. Když AMD zabralo 25% trhu.

+1
-13
-1
Je komentář přínosný?

Jadra Zen4C jsou obrcne pouzitelna pro jakykoliv MT scenar, kde se bude hrat na max picet jader/na kremik.
Zen 5 APU bude mit 4+8C kombinaci. Nejmensi Zen4 APU ma 2+4(6)c kombinaci.

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

Rozhodně i tam, kde záleží na poměru výkonu a spotřeby. Pracují v oblasti frekvenčního optima a ten uspořený křemík se taky projeví.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Podle informací z tohoto článku:
https://diit.cz/clanek/existuje-zen-4c-i-zen-4d-dve-ruzne-usporne-verze-...

Píšeš blbosti.
Nebo máš jiné informace?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Když se Amazonu vyplatilo vyvíjet Gravitony, tak se nebojím, že by o Bergamo nebyl zájem.

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

No to je právě ono. Konkurence existuje.
A už to má hotové. Dost možná už se jim zaplatil vývoj. Takže bude těžký se prosadit s cenou a ještě něco na tom vydělat.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Neexistuje. Nebo si snad můžeš koupit server s Gravitonem?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To ale nic nemění na mém tvrzení.
Amazon měl podobné plány.
A neuspěl.
To jen dokazuje, jak těžké je prorazit na tomto trhu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Z čeho usuzuješ, že neuspěl? Vyvinul si vlastní procesory na míru svým potřebám, protože v té době nikdo nic podobného nenabízel. Nicméně neměl potřebu posilovat konkurenci tím, že by jí je prodával.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To si snad delaš kozi :D Uzko špecifikovane? je to presne ten isty čip ako ZEN4 len s tym rozdielom že ma o polovicu menšiu L3 cache jedine komu to vadi su hrači, ale pochybujem že nejaky hrač planuje použivať na hranie 128 jadrovi CPU :D
Prave že AMD použiva všade rovnaky procesor s rovnakym množstvom inštrukcii. Nie ako Intel velke jadro male jadro mini jadro, ktore maju polovične takty aj polovicu inštrukcii.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Ty by sis Bergamo koupil? Já ne. Stejně jak všichni čtenáři DIIT.

Není to stejný chip. Má menší takty.
Takže není vhodný pro úlohy náročné na CPU.
Což jsou všechny. Až na cloud.
Jader má víc než dokáže využít libovolná desktop aplikace. Včetně CB R23.
https://diit.cz/clanek/cinebench-r23-dochazi-dech-64jadrove-procesory-ne...

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

On právě je vhodný pro úlohy náročné na CPU. Neexistuje řešení, které by dosahovalo vyššího výkonu na socket. V tomto případě ~25 % více než Genoa, která je 2,5-3× rychlejší než nejvýkonnější dostupný hardware od Intelu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To ale platí jen pro těžký MT.
Mimo servery to nemá využití.
V desktopu to je zcela k ničemu.

Kdyby se ozval jediný čtenář:
"Jo to je dobrý. Já bych 128 jader využil. A nevadí mi nižší takty a menší L3"
Tak řeknu OK.
Ale nikdo takový tady není.

Procesor to bude super. Věřím že na tu jednu věc bezkonkurenční. Ale pro nás to je jen zajímavé technologické cvičení. Taková ochutnávka ZEN 6.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Co se stane s takty, když tyto ZEN 4c jádra přikryje 3D V-cache?

Jestli nic, tak tu máme zajímavý produkt snadno a rychle.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Ono je možné, že zmenšení plochy nebyly obětovány jen obvody pro zvýšení taktů, ale i 3D propojky.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

K čemu by to přesně mělo být dobré?

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

AMD Ryzen 7 7800X3D je podle heureky TOP7 prodávaný CPU.
Toto by bylo stejné jen by to mělo dvojnásobek jader. Za 12 000Kč herní (monolit) 16 core.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Bergamo nepodporuje V-cache, nemá pro ni rozhraní. Jak bylo ve článku řečeno, cloud z velké sdílené cache neprofituje.

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

Hypoteticky na tom ale muzou postavit nejake budouci produkty. Od zen6 dal...pokud jim to bude davat smysl

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To už by mělo smysl spíš řešení, kdy L3 v čipletu zcela chybí a je přítomna na úrovni V-cache, jak ukazovalo jedno uniklé schéma. Bergamo má v čipletu dva bloky L3 cache, které nejsou přímo propojené, takže V-cache by z hlediska topologie ani nemohla fungovat jako rozšíření L3 cache, ale musela by být integrována spíš jako L4.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"To už by mělo smysl spíš řešení, kdy L3 v čipletu zcela chybí "
presne :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Asi sa ale Zen4D neosvedčil a teda nejde to produktov.

Existuje Zen 4c i Zen 4D, dvě různé úsporné verze jader Zen 4
23. 11. 2021
Přestože základní rysy obou jader vypadaly podobně (deriváty Zen 4 optimalizované pro energetickou efektivitu a nižší nároky na křemík), nemá jít podle spolehlivého leakera Greymon55 o totéž jádro a skutečně existuje jak Zen 4c, tak Zen 4D.
https://diit.cz/clanek/existuje-zen-4c-i-zen-4d-dve-ruzne-usporne-verze-...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Neuvěřitelná čísla, jsem zvědavý na IPC proti velkým jádrům. I kdyby dosahoval jen 4,4 GHz, tak ta úspora plochy za to stojí, protože i tahle horší jádra jsou schopná s rezervou nakrmit jakékoliv iGPU s DDR5.

Na straně Intelu je snad jen to, že pro malá jádra je absence HT/SMT lepší, protože když už jádra osekám, tak pořádně a dám jim aspoň tu lepší stabilitu výkonu. Intel by měl mít implementaci AVX-512 jako nejvyšší prioritu, protože to je už trapné.

Miliardy tranzistorů by bylo přesnější kritérium, ale i tohle jsou ohromující čísla, jenže spíše pro servery, protože vzhledem k potřebné minimální velikosti L3 a všech I/O obvodů pro desktop/notebook je velikost samotného jádra už skoro bezpředmětná (pro porovnávání Atom vs 4c), jelikož nativní 8x Atom je už na 10 nm minimální velikost křemíku, který má smysl vyrábět.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je otázka, kolik tranzistorů by tím bylo ušetřeno a kolik MT výkonu ta dvě vlákna dohromady mají.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jsem zvědavý, na výsledné TDP a reálné chování. Jak moc to pomůže efektivitě.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

bravo AMD !

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.