Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
MS zase FUDuje. Nevie svoje produkty presadit kvalitou, tak sa uchyluje k osocovaniu konkurencie. Ake ubohe.
No tak k FUDu sa pridalo aj najvacsie ego na cz nete. FUD by mal byt trestny. Ale prosim nenavstevujete jeho webu, tu mate radsej screen:
http://img116.imageshack.us/img116/9291/dsadasdasddasdadsadsadaqy3.gif
RH nie je hodny akehokolvek komentara...
Tak s tou bezpecnosti je IE na stiru. Ale jinak je to vyborny prohlizec - rychly, rychle startuje, ma vsechny potrebne funkce (s IE7pro), vsechny stranky v tom jedou bez problemu atd.. Vytknul bych mu pouze dve veci - jiz zminenou bezpecnost (ale to je zalezitost kazdeho programu) a nedodrzovani standardu (napr. CSS apod.) - ale tohle nemusi bezneho uzivatele trapit.
NOX: Bavme se bez emocí, ok? Stejně tak bych mohl prohlásit za FUD standarní firefox kampaň na téma: "s MSIE všichni zhynete, jen FF vás zachrání, protože nemá žádné bezpečnsotní problémy".
Má to ovšem i jiná hlediska. Čistě praktické například - protože mám osahánu dlouhé roky trvající instalaci čítající desítky stanic se ženami před klávesnicí, kde nikdy nikdo nebyl poškozen prostřednictvím MSIE. Hmm, praktické zkušenosti holt neokecáš.
Kolikpak dnes asi existuje různými aktivisty vyinstalovaných FF verze 1.5, obsahujících bezpečnsotní chyby? A u nich sedí nic netušící, nicméně o své bezpočnosti přesvědčení BFU. S vypnutou automatickou aktualizací, protože aktivista nedokázal zajistit, aby při ní nepochcípala polovina doplňků... ;-)
Přestaňme děsit lidi. Snažme se jim spíše poskytovat profesionální služby ;-)
Bezpecnost kazdeho produktu je da hodnotit nejlepe podle mnozstvi a zavaznosti chyb, ktere ten program MA. Nektere chyby jsou zname (a dosud neopravene), ale zbytek se nevi. Nelze to tedy pouzit pro porovnani.
Takze podobna srovnani jsou cele na houby.
Jeste tak pouzitelne srovnani by bylo, udelat neco jako soutez. Na cely intermnet vyhlasit, tady mate program A program B, oba bezi na hw a sw stejnych PC pripojenych do netu. Mate mesic na to, abyste to hackli a kdo bude prvni, ten dostane 100 000$, druhy 20 000 a treti 5 000$.
Pak by se videlo, ktery produkt je bezpecnejsi.
-pao- >> ja takto poznam tiez kopec ludi co pouzivaju FF (s 199 bezp. chybami), ale nikto, vratane mna nebol nikdy napadnuty alebo okradnuty.
Ja si len myslim, ze hodnotit bezpecnost browseru podla poctu vydanych zaplat/mesiac (rok) je IMO mimo misu.
2 Nalim: Tak to by bylo hodně rychlý :) To spíš vzít dva totožný počítače, každý s jiným browserem a svěřit je dvoum chronickejm stahovačům porna a po měsíci změřit, kterej počítač má víc koní :)
Cha chaaa, to je uz jako tvrzeni, ze v Iraku byly zbrane hromadneho niceni, nebo ze Saddam podporoval Al Kaidu! :-D Neskutecne! :)))
Ale pobavil jsem se.
Na FireFox jsem presel proto, ze uz me nebavilo odstranovat z PC ty KUPY spyware, adware, mallware a viru, ktere jsem chytal kdyz jsem pouzival Internet Explorer. Takze kdokoliv chce tvrdit, ze IE je bezpecnejsi nez FireFox, je naprosto smesny a zdiskreditoval se totalne pred vsemi uzivateli na celem svete :)
To lze srovnat snad jen s tvrzenim o tom, jak se spinava bomba niciva zbran, viz: http://youtube.com/watch?v=VdLqKgJ4C6g
:)))
to: Franta Uživatel
to by nebol dokaz o bezpecnosti ale iba o tom na ktory browser sa trojany a ine svinstvo viacej specializuju. Je jasne ze na IE lebo je integrovany v najrozsirenejsiom OS.
Franta Uživatel - presne to jsem udelal. Kamos je chronicky navstevovatel pornostranek a jinych podezrelych stranek a XPcka s IE u neho vydrzely tyden a pak se nedalo delat nic, nez reinstall. Pak jsem zkusil ty XPcka orezat, vypnout vsechny zbytecnosti a nastavit to nejbezpecneji jak to slo a nechat tam IE. Za tyden opet katastrova. Tak jsem znovu reinstall, ale tentokrat jsem odstranil IE a zavedl FF. 14 dnu to vydrzelo, pak se to zhroutilo. Tak jsem zavedl Win2000 co mam doma, SP4 a k tomu FF 1.08 (!) a svete div ze, za rok a pul uz ZADNY problem a ani jeden virus, trojan ci spyware/mallware. Tomu rikam prakticky test.
Win2k SP4 + FF jsou bezpecne.
Myslim, ze bezpecnost prohlizece by mela byt hodnocena predevsim rychlosti vydani zaplaty po objeveni problemu.
2 trodas ? ...mal si mu dat Operu hned na zaciatku a usetril by si si kopu roboty :}}}}
to Pyotr,přesně tak,takový debaty jestli FF,nebo IE jsou úsměvné.
jj, opera je zatím fajn. ale bojím se, že jakmile se víc rozšíří, tak se začne útočit i na ni
najlepsie bezpecnostne opatrenie je zdravy rozum. neklikat na vsetko co vidim ale aj trocha rozmyslat a kontrolovat kam vedie ten link.
Hehehe, dobrý vtip, porovnávat bezpečnost prohlížeče pomocí počtu opravených problémů :)
Za kritérium bezpečnosti bych považoval toto: V daném intervalu kolik existovalo pro daný prohlížeč známých a neopravených významných chyb. Případně v daném intervalu jak dlouho byl daný prohlížeč bezpečný (tzn. pro plně aktualizovaný prohlížeč neexistoval žádný známý exploit)
Pokud někdo namítnete, že prohlížeč může obsahovat i chyby o kterých se neví, odpovídám, že pro běžného uživatele nejsou takové chyby významné.
Většinu škodlivého kódu tvoří lidi, kteří si kdesi stáhli návod na nějaký exploit, případně rovnou udělátko, ve kterém si škodlivý kód naklikají. Z tohohle jsou nebezpečné jen chyby, o kterých se ví a existuje exploit.
já su na Win2k SP4 + Opera a nikdy žádnej problém...
co jsem jel na XP SP2 + všecky záplaty a ať FF nebo Opera tak se to po dvou týdnech zhroutilo a byl nutnej reinstall...prostě XP jsou na dvě věci...a strašně pomaly
Já jsem používal Maxthona, teď mám Firefox 2 a jsem s ním nad míru spokojen. Tahanice o typu prohlížeče mě rozesmávají, každý ať si požívá co se mu líbí a co mu padne do ruky (taky všichni nejezdí třeba Audinou). Nicméně musí potvrdit, že typický IE7 běžného BFU je příšerný - plno samoinstalovaných lišt a doplňků a potvrdit zavedení ActiveX taky není problém.
Zpět k tématu. Myslím, že tento způsob propagace je krajně nefér. Jedna věc je prohlašovat o svém produktu, že se bezpečnější a lepší a druhá věc je záměrně manipulovat s daty a tahat uživatele na vařenou nudli. Pravidlo, že lidi vnímají jen komínky, ale co je to za data už je podružné zde platí na 100%. Zrovna firma jako MS by mohla buď stát za svým produktem a zveřejnit počet znýmých kritických (i ostatních) chyb a pak se hezky srovnávat s tabulkou Mozzily. Takto mi vychází, že si to si nemohou dovolit a tak raději tahají takové nesmysly jako srovnání podle počtu vydaných oprav.
Koukám, že stále jejich primárním cílem není bezpečný prohlížeč, ale masivně rozšířený prohlížeč.
HE HE HE HE HE a ještě jednou HE HE HE HE HE!!!!
Takovou parodii jsem už dlouho nečetl. Zkuste si zajít s IE7 na nějaé ty crackz.ws am a podobně a troják se vám uchytí okamžitně v tmp cache prohlížeče. S firefoxem se takových stránek bát nemusím, protože jednak vím, co dělám a jednak je bezpečnějí než IE7 a to zatraceně o dost!.
Ten graf je je dobrý hoax.
V domácím použití mě skoro víc zajímá počet implementovaných technologií do moderního prohlížeče, než honba za neprůstřelnou aplikací. To, že FF nepodporuje ActiveX a DLL toolbary, to je totální základ bezpečnosti, který vystačí na 99% havěti.
A teď ať někdo vyrobí graf implementací standardů. Mám pocit, že u Mozilly je to s každou major release, tudíž aspoň jednou za rok. U Microsoftu jsme se v rámci IE6 nedočkali ŽÁDNÉ implementace od r. 2001 do 2006. Žádné W3C standardy, žádné průhlednosti v PNG, žádná vektorová grafika. Stále to stejné debilní zabugované MSHTML.DLL jádro. Jo, ale každý měsíc lepené na bezpečnost. Báječné, báječné.
K tomu dodavam, prosim vas, nepouzivejte Operu, ja ji mam a nechci aby ji meli vsichni=rozsiri se i pocet attacku na Operu, v malosti je sila ;-)
heh, krasne MS tvrdenie. Svojho casu ma rozosmial (rozplakal?) sef ceskeho MS ked v online rozhovore tvrdil ze windows je lepsi nez linux pretoze ma PRAVIDELNE UPDATY. Napadnut sa to neda, je to pravda. Linux ich ma NEpravidelne, treba i viackrat za den, podla repository. ;-) MS zase raz dokazuje ze je dokonalym generatorom polopravd.
Ano v malosti je sila - bud pouzivat posledni verzi malo rozsireneho programu (spolu s posledni verzi malo rozsireneho OS), nebo naopak pouzivat hodne starou verzi programu i OS (neplati to bez vyjimek) - jak tu nekdo psal Win2000 + Firefox 1.01 - to muze byt dost bezpecna kombinace.
2a: Tak to jsi divný. Já mám instalaci XP už třetí rok a všechno bez problémů. No a používám všechny prohlížeče kvůli testování webů a počítač s XP je čisťoučký jako slovo boží. Ono největší problémy budou mezi klávesnicí a židlí.
ANO, Internet Exp. JE bezpečnější prohlížeč. To se prostě dá říct, jen s ním NENÍ tak bezpečné surfování.Ano, "gap" v logice je malá výtěžnost pro "bad guys" z nalezených děr ve FF, když ho moc lidí nepoužívá...
Hehe, tezko porovnat dva produkty kde se objevuji tak odlisne typy chyb, maji rozdilne druhy zaplatovani (ie zaplatuje, firefox rebuilduje) atd atd ...
Ale na druhou stranu, ac se dela dost velky hype kolem dokonale bezpecnosti Firefoxu (a jinych Mozilla produktu), z vlastni zkusenosti vim, ze byly hrube chyby, o kterych se nemluvilo a trictvrte roku se na ne nesahlo, i na strane FireFoxu ... cili duveryhodnost u me i tato particka ztratila...
(...napriklad to byly problemy s javou, prez applet slo promazat disk taak lehce)
...... ale ja vim, ze uz sem to rikal. Co naplat, proste nejsem cool a free a in a zustanu u IE7 a Opery.
aisicek : najlepsie bezpecnostne opatrenie je zdravy rozum
hmm, na pornostrankach sa tazko pouziva odkrveny mozog ;-)
Jojo Toolbary.dll v IE je taky dobrá kapitola, jednou jsem potřeboval poslat u kámoše z OWA mail a měl jenom IE, ale tam je třeba otevřít skriptem nové okno. Byl to porod, nejprve mi bránil IE, po odblokování mi bránil ICQ toolbar, pak zase nějakej norton toolbar, pak google toolbar, pak další užnevímjakej a když už jsem to vzdával, tak jsem si všimnul v rohu krčícího Yahoo toolbaru ;-) A pak jsem konečně ten mail poslal.... Uááá už vím proč je ten IE tak bezpečnej!!!!
To je keců o bezpečnosti a když se pak u zákazníka ptám jestli se Firewall/Spyware Terminator/něco ptalo na povolení spuštění nějakých neznámých aplikací tak mi odvětí, že stejně všechno povoluje protože to tak dělaj všichni :/
How, Internetový prohlížeč Mozilla FireFox, asi nějaká verze 2.0 CZ, je nic moc, lepší je ten, prohlížeč, Mozilla FireFox, asi nějaká verze 3.0 Beta 1 CZ, ten je snad, už i lepší, než Internetový prohlížeč, Opera, asi nějaká verze 9.24 CZ, tak třeba, příklad, konečně, už stejně, standartně, jako Internetový prohlížeč Opera, asi nějaká verze 9.24 CZ, už umí obnovit, stahování, pokud, vám třeba, vypadne Internet, což je bomba, tohle, Internetový prohlížeč Mozilla FireFox, asi nějaká verze 2.0.0.11 CZ, ještě moc standartně neumí, nebo teda, u mně spíš, vůbec, a taky, je bomba, že hned, jak zapnete, Internetový prohlížeč, Mozilla FireFox, asi nějaká verze 3.0 Beta 1 CZ, tak hned, vám začne, stahovat, to co jste, minule, skončily, ani o tom, kolikrát, nevíte, to je dost, Bomba, nebo, teda, nevím to jistě, ale, pokud, si zapnete, správce stahování, tak už hned, se vám, začnou stahovat, všechny, nedotažené soubory, co se vám, nedostáhly, minule, což je dost, Bomba, tohle, standartně, neumí, ani INternetový prohlížeč Opera, asi nějaká verze 9.24 CZ, takže tímhle, se tedy, Internetový prohlížeč, Mozilla FireFox, 3.0 Beta 1 CZ, tedy, opravdu vyznamenal, Internetový prohlížeč, Mozilla FireFox, asi nějaká verze 3.0 Alpha 8, asi nějaká verze CZ, ne, protože, tam, to ještě nebylo, prostě no!
No, ale s tím, Internetovým prohlížečem, Opera, asi nějaká verze 9.24 CZ, má Radek Hulán, teda, pravdu, i když, ten poslední prohlížeč, Mozilla FireFox, asi nějaká verze 3.0 Beta 1 CZ, ten mně tedy, opravdu mile, překvapil, tím standartním stahováním, a jak, se skvěle chová, je to skvělá věc, pokud, možná nemáte, tedy, omezené stahování dat, pak, by to tedy, možná mohla, být trochu nevýhoda, ale snad, by se to, dalo, vypnout, no uvidíme, co přinese, Internetový prohlížeč, Opera, asi nějaká verze 9.50 CZ, až bude, prostě no!
no myslim ze kdyz u nas RH faktor prohlasi ze neco je super mega giga nejlepsi tak kazdymu dojde jak to je, pokud to je dobry tak to radek pomluvi ale jak to stoji za pi** tak to vychvali, radek je proste takova normalni hloupa televizni stanice ktera se musi zivit reklamou .-) a proto kazdy vi ze je to jen lacinej smejd z teleshopingu, poridte si internet explorer hned protoze za deset minut uz bude zdarma a deravy :-))
to: Macek333
o com to tocis, to nema nic spolocne s tym voc tu de.
to: Ladik 45
zmena nicku na "postihnuty Ladik 45" alebo v tvojej reci "postizeny Ladik 45" by bola na mieste.
originalni vyjadreni obsahovalo tezi, ze mikrosoft neuverejni vsechny zaplaty, ktere dela,proto se ve statistice neobjevuji. Navic jejich zaplaty vychazeji 2x rocne coz dava hakrovi az pul roku volne pole.
Heh, kto si raz zvykol na Operu, tak sa moze na vojne medzi Internet Explorerom a Firefoxom len usmievat.
A jak dlouho byly známé díry bez záplaty v Exploreru a jak dlouho ve Firefoxu, co?
V mých očích je v podstatě jedno, jaký prohlížeč je nejrozšířenější, hlavně aby to nebyl Internet Explorer, který na standardy zvysoka kašle a zavádí přiblblé všeobecně nekompatibilní prvky. Všechny ostatní prohlížeče jsou na tom se standardy tak nějak plus mínus stejně a je tedy úplně jedno, kdo bude co používat, protože všechno pojede na všem. A tvůrci badwaru pak nebudou vědět, na který z nich se zaměřit dříve, protože všechny budou mít zhruba stejné zastoupení a žádný nebude výrazně dominantní. Přitom každý bude mít zranitelnost někde úplně jinde.
Hezká představa, zatím, bohužel, na hony vzdálená realitě. Nefandím tedy osobně ani nějakému zásadnímu rozšiřování Firefoxu, ani dominantnosti IE. Já bych byl úplně nejraději, kdyby těch prohlížečů bylo ještě podstatně víc, alespoň takových deset a všechny s 10% zastoupením. To je ale hezká pohádka, tak nic, zpátky do reality :)
No, já bych tady nediskutoval, protože ta informace těžce zavádí.
Klasicky si pusťte skryté soubory v Commanderu nebo kde, vyčistěte si v Documents and Settings ve svým přihlášení do OS v Local Settings složku Temp a Temporary Internet Files a pak si pusťte nějakou českou stránku, chvilku v ní klikejte, pak si proklikněte nějakou zahraniční webku v IEploreru a no a podívejte se, co se vám tam naskládalo za sajrajt. Pak to samé na stejných webkách udělejte přes Firefox a zase se podívejte, co se vám tam naskládalo(spíš nenaskládalo) no a to by mělo bejt vodítko o rozhodování, kterej ten prohlížeč je lepší a nemusíte tady plácat blbosti o záplatách, byť to k té problematice samozřejmě patří...Nic novýho pod sluncem, lety ověřovavaná praxe, Explorer tfujtajbl, co chcete číst a vymejšlet...
Standardně používám Operu, již od verze 7.5, občas použiju i FF nebo IE, to když jdu na ebankovnictví. U Opery vypínám diskovou cache, dnes již ani není potřeba, navíc při každém ukončení se všechny soubory z cache včetně cookies odstraní. Cache ponechávám pouze v paměti ram.
Cache u IE a FF mám nastavenou na nejnižší možnou hodnotu, u IE ji mám nastavenou už od instalace (upravena pomocí nlite), u FF ji musím nastavit ručně. Nasatvení FF je u mně tak trochu zmatené, ale asi to bude tím, že jsem zvyklý na Operu. Jinak FF a systém pluginů je hodně dobrá věc, ale zas tak často ji nevyužívám, aby se FF stal mým primárním browserem. Co se týká bezpečnosti, nejde jen o browser, ale o celý řetěz bezpečnostních prvků, které není radno podceňovat. Důležité je používat firewall, když je to možný tak ještě využít hw firewall v routeru, sem tam otestovat systém av/spyware programem a hlavně a to je asi to nejvíce podceňované, je nebýt přihlášen jako uživatel s administrátorským oprávněním. Osobně mám spuštěný hw firewall v routeru, osobním firewallem je Jetico Personal Firewall v1, antiviry mám tři, všechny jsou nainstalované bez rezidentní ochrany, nainstalovaný jsou čistě skenery disků (AVG75, NOD32 2.5 a ClamAV), na šmíráky tu mám Spybota. Ale hlavně, většinu času nejsem přihlášen jako admi, ale jako uživatel s oprávněním skupiny USERS, tedy s nízkým oprávněním. Ještě jsem provedl pár nastavení v Místních zásadách zabezpečení a registrech. Na lokální síti je možné nastavit šifrování IPSec a tím veškerý přenos na síti šifrovat. Ztratí se tak ale výkon, kopírování po síti bude o cca polovinu pomalejší než bez šifrování. Takto jsem to nasavil v práci u všech systémů co IPSec nabízí. Sice "trochu" ztráta výkonu, ale bezpečnost sítě je na prvním místě.
Bezpečnost systému není jen o tom jaký program se používá, hlavní je jak se používá, ať už jde o FW, AV, browser, samotný operační systém...
Bezpecnost, dodrzovani standartu a spravne zobrazovani je sice dulezity, ale uz by se vsichni vyrobci internetovejch prohlizecu meli konecne zamyslet nad 2ma vecma:
1) nad tim jak zobrazovat "uzky" stranky na wide monitorech - takovy 2 i vic sloupcu by bylo fajn
2) korektne tisknout obsah stranek tak jak ho clovek vidi pri prohlizeni a ne tak priserne jak to delaj dneska - napr.: vytisknou jen pul vejsky radku textu na poslednim radku, rozhazujou obsah stranky na nesmyslnej pocet stran s velkejma bilejma plochama a to jeste clovek musi mit stesti ze vytisknou opravdu celej text a ze se na pravou cast stranky nevykaslo protoze tisknou uzasne siroke menu vlevo, ktere pri prohlizeni bylo mnohem uzsi, a tak by se dalo pokracovat hodne dlouho
Takze z pohledu tisku 1. misto IE, druhy misto Opera a pak nekde vzadu za horama a dolama FF coz me dost mrzi
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.