Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"docela dobře uchladitelných 178 wattů" :D Tak to jo
Mám tu 12700F, který žere max 180W, a na něm 14cm Noctuu s jedním větrákem, na stole, 40cm od hlavy.
Za normálního provozu CPU fan neslyším (jsou slyšet disky), protože cpu žere 10-30W(idle-web), až 100W (100% load CPU při otvírání většího projektu ve Visual studiu). Na těch 100W už se ten větrák roztočí a jde slyšet, ale neotravuje.
Na 180W se CPU dostane výhradně v syntetické zátěži/renderu (vůbec nepochybuju, že ten Zen to má stejně) a ani potom to není obtěžující - prostě to do pár minut vytěsníš.
Pointa je - dnešní CPU žerou diametrálně odlišně podle zátěže, takže to 99% času není problém, ale i když se rozjede naplno, tak to tiše uchladí vzduchovej chladič za 1500 (kterej vydrží třeba 10 let, protože Noctua posílá montážní kity na nový sockety zadarmo).
178W osobně už nepovažuji za "dobře uchladitelné" - strop přijatelnosti vidím na cca 150W, což je hodnota, na které končí běžné věžové chladiče (nikoli kilová monstra). A to se bavíme jen o chlazení CPU jako takovém, další úkol je dostat to teplo ven z kejsu. Sám dobře vím, jak se počítač rozhučí, pokud mu naložím nějakou delší úlohu, schopnou vytížit CPU na 100% (video, rendering), a to mám "jen" 105W 3800X (a zcela záměrně vypnutý PBO).
"strop přijatelnosti vidím na cca 150W"
.. vidim to velmi podobne. I tech 150W je pak v dlouhodobe zatezi na hrane, aby system byl jeste i prijatelne tichy.
Ono by toto ještě bylo asi celkem v klídečku v nějakém high endu, být to taková i9, tak řeknu budiž, ale mít takovou spotřebu už u i5 je docela extrém. Ale za chvilu se možná začnem divit už i u AMD, jestli to nám taky vázně bude servírovat pod nos 230W CPU, snad to bude aspoň taky jen u nějaké Ryzen 9, pokud nic jiného tak aspoň tak, ale Ryzen 7 snad bude jen na těch typických 140W jako doteď a nebudou ti to tak snad cpát do chřtánu půlkou lineupu... já vím, že zas někdo přijde s Ryzen Mastery a nějakými ECO módy bla, bla, bla... to jsou sice moc fajn featury a samozřejmě tu je vždy ta možnost si sám prostě nastavit jaký chci power limit a neomezuji tím enthusiast, kterým to třeba nevadí a je to výkon + „zdarma“, jenže taky záleží, jestli se pak výrazně nebude snižovat ten gain oproti Zen3, když se to tak hodně spoléhá hlavně na ty zvýšené takty a ty tomu agresivně zkhrouneš power budget, rozdíl v IPC není už moc vysoký, tak to by potom mohl být uplift ve výkonu dost nízký.
Protože toto přesně je nejspíš i případ tady i5 13600K, dříve unikaly fantastické čísla z benchmarků, kdy to výkonově dohánělo i i9 12900K/Ryzen 9 5950X, jenže už nikdo neřekl, že to běželo nejspíš na 230W power limit, po „optimalizacích jen“ na 160W, tak už se nebavíme najednou o výkonu 9, ale budem rádi, když to dotáhne spíš i7 12700K... to samé ta 400W i9 13900K, co má být on par s Ryzen 9 7950X, ten sice už papká asi taky hodně vysokých 230W, ale oproti intelovským 400W je to zase nic, a jak tam nastavíš už těch typických 240W, tak co to asi tak udělá s výkonem?, budem možná rádi, když to dotáhne Ryzen 7 7900X. Je škoda, že už jsou takové teplomety u ubou, i když jako přímotop zatím pořád s přehledem vyhrávají intelátka.
Aký máš chladič? Na 105/140 W CPU už asi len Grandis, alebo čosi obdobné.
Fera3 (ta má psaných až 180W) a větší už rozhodně nechci a nebudu osazovat, protože jakákoli manipulace ve skříni znamená minimálně vytáhnout ventilátor + GPU, v horším případě celou desku. A to se jedná o standardní ATX skříň.
To už pak musí mít člověk dobře navržený větrání skříně, jinak z toho bude ústřední topení, zvlášť s moderníma grafikama, co mají žrát jako prase...
Já to vidím teď, co jsem upgradoval z RX5700XT v referenci, co fouká horkej vzduch ze skříně ven, na RX6700XT, co má klasicky 3 ventilátory a točí jen vzduch ve skříni. Už se mi stalo, že se mi při hraní párkrát sekl komp, protože se přehřál procák. Mám ho potočenej a jak nasává ten horkej vzduch z grafiky, tak je to problém...no a to má jen 91W!!
ano už to chce organizovat chlazení. U sestavy s i7 12700K a 3080 10GB mi tlačí větráky vzduch z čela skříně a výfuk je jednak klasicky proti chladiči procesoru ale i dva větráky na hřbetě co teplý vzduch vzlínající od grafiky pumpují ven. Zdroj má sání přes mřížku zespodu skříně. Chladič procíku je NH-U12A chromax black - nejdražší co jsem kdy měl, ale stojí to za to.
Podle mých výpočtů - 7 000 (původní výsledek) / 10 (starých jader) * 14 (nových jader) =~ 10 000 - není mezi malými a velkými jádry moc velký rozdíl. Očekávaná spotřeba se trochu liší - 148 / 10 * 14 = 207, což je proti naměřeným 178W více, ale v procesoru nejsou jenom výpočetní jádra, takže tento výsledek není až tak překvapivý.
Proč si to teda v Intelu těmi různými jádry tak zesložiťují?
Chápal bych nasazení malých jader v nějakém tenkém notebooku, kde by nějaká opravdu pomalá a "nic nežeroucí" jádra asi měla nějaký smysl, ale tady ta kombinace rychlých a skoro stejně rychlých různých jader mi v desktopu přijde nesmyslná. Skoro jako by chtěli napřed vyrobit energeticky zajímavý procesor, ale pak ho začali výkonově hnát na hranu možného. :-)
Malá jádra Intelu jsou o výrobních nákladech. Velká jádra Intelu jsou oproti jádrům AMD s podobným IPC podstatně větší, tudíž mají vyšší nároky na křemík. Pro vytvoření procesoru se stejným výkonem s procesorem AMD by Intel potřeboval podstatně více křemíku, jinými slovy z jednoho waferu by vyrobili mnohem méně procesorů a měli by podstatně nižší marže. Plocha, kterou potřebuje jedno velké jádro,ale stačí téměř čtyřem Atomům, jejichž vícejádrový výkon je vyšší, než výkon jednoho velkého jádra. S energetickou efektivitou a mobilním segmentem to nemá co dělat, to je marketing. Ve skutečnosti jde o dohnání vícejádrového výkonu AMD při minimalizaci nákladů.
Väčšie sú napriek tomu, že sa hovorí, že výrobná technológia Intelu (v súčasnosti 10 nm aka Intel 7) je na úrovni výr. tech. AMD (7 nm)?
Meh, Intel se na těch procesorech pakuje tak, že je mu jedno, když třetinu čipu zabírá grafika, kterou lidi ani nepoužijí, a rozdíl mezi procesorem bez IGP a s IGP dělá pár stovek.
To nemá s výrobními náklady co dělat, spíš jde o to, že s plnohodnotnými jádry už by byl ten čip moc velký, takže je tam lepší na ty benchmarky naflákat co nejvíc menších jader, a na nic víc tam ta jádra v podstatě nejsou zapotřebí. :D
Vieš si predstaviť, že by aj RL mal len 4, 6, a 8 veľkých jadier? To by Zen 4 Raptor lake zadupal do zeme. A keby mal RL 4, 8, 12 a 16 jadier (Pentiá a Celerony neberiem v úvahu), to by Intelu stálo asi veľa. Takže malé jadrá sú tam preto, aby mal Intel aspoň kvázi viac jadier ako AMD, ale za menšiu cenu. Som zvedavý ako priláka kupujúcich viac jadier u Intelu oproti AMD s rel. menej jadrami (alias ako zafunguje intelovský marketing).
Protože jsou praktické testy, kde se zátěž blbě rozkládá do více vláken, a na ty je dobré mít vysoký výkon na jádro, a pak jsou multithreadové benchmarky a rendering, kde je celkem jedno, jak je výkonné jádro, když je jich moc moc moc.
A protože teď na procesorech víc frčí ty testy, kde je moc moc moc vláken, tak je lepší naflákat tam moc moc moc moc malých jader, protože to pak vypadá výkonnější. :D
Bohužel na to potřebuješ ještě OS (scheduler), který to zvládne.
Ja sa teším na testy RL bez K. Po čase asi prejdem na i7-13700.
Já naopak plánuju přejít na nějakou 7800X, na Intel bych se vykašlal...
Ja už AL mám, tak ak urobím upgrade z 12vlákna, tak asi do 24vlákna RL ak by mi výkon nestačil aj keď mať prerobené video do 2h do h265 mi stačí ažaž vzhľadom na 30h u C2Q. A aj toto PC by som nerád menil po iba niekoľkých rokoch.
Kde jsou ty dávné doby, kdy Intel Pentium 4 (Prescott) měl TDP tuším kolem 100W a to se všichni smáli, že to je neuchladitelný žrout. No a po cca dvaceti letech se historie opakuje, Intel opět výkon dohání žravostí. Aby Core i5 měla 178 W je nesmysl.
Tehdy byly ale větráky, které měly problém to uchladit a ještě byly hlučné. Dnes už je (vzduchové) chlazení o dost jinde. Takže pokud nejde o extrémní spotřebu, tak tě víc trápí teplo do místnosti a účet za elektriku (pokud bys porovnával dlouhodobě výhodnost dvou CPU).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.