Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Čtyřjádrový procesor Intel rychlejší než čtyřjádrový AMD Phenom

Rad bych v souvislosti s touto zpravou otevrel zajimavou diskuzi na tema optimalizaci knihoven. Fakt, ze nektere knihovny a prakticky vsechny hry byvaji vicemene optimalizovany na vybrane procesory je zrejmy.
Zajimalo by me ovsem, zda se vi jak si stoji rekneme "prumerne optimalizace pro intel" versus "prumerne optimalizace pro AMD"? Duvodem je, ze se stale casteji u vedeckych vypoctu setkavam s faktem, ze neni az tak klicova volba CPU jako je zasadni volba knihoven a kompilatoru. Neboli jinak - kvalita procesoru je druhorada, pokud knihovny stoji za starou backoru.
Videl nekdo nekde na internetu rekneme review ci benchmarky na toto tema? Ci jak si stoji optimalizace knihoven v oblibenych a aktualnich hernich titulech?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Toš já bych se připojil do diskuze o knihovnách. Mně se ta Kaplického docela líbí!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Sprava neni zadna extra novinka, dalo se to cekat. Jen by bylo mozna dobre to srovnat s celkovou cenou sestavy, a jeji spotreba.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to je ale hnus jeden fialovej, velebnosti...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No ja zas mam pocit, ze ta tabulka nerika vlastne vubec nic.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zpráva absolutně o ničem...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Rika akorat to, ze ctyrjadra nejsou zatim pro hrace, respektive je to zbytecnost.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mě z této tabulky přijde mnohem zajímavější fakt, že dvoujádrový intel prakticky identické výsledky jako čtyřjádrový. Benchmark tudíž celkem na nic.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

sice jedu od jara na intelech, ale jsem rad ze ten rozdil neni vetsi jak 15% a AMD dokazala dorovnat krok. vivat AMD :-)
jinak bench na ctyrjadro ktery je ocividne nedokaze zamestnat je fraska. ale urcite pridou dalsi ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

a za cenu jedneho QX9650 sa daju kupit tri E6850 a este aj na pivo zostane

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

@ petrib - pokud by se pretaktoval nejen (standardne) pomalejsi Phenom, ale vytahlo se z Penrynu co da (takze 4 GHz), tak je to o necem jinem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2MCVF: Pokud delas vedecky vypocty, tak se vyplati prekompilovat komplet vsechno pro vybranej CPU. Pokud chces mit takto optimalizovanej celej OS, tak Gentoo. Napr mplayer diky nastaveni kompilace pro konkretni CPU ziska 10-15%, v extremnim pripade i 30% vykonu, coz muze byt rozdil mezi tim, zda danou vec prehraje plynule nebo ne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

sice jsou frekvence stejny, ale rychlost sbernice je u AMD o 40% nizsi nez Intelu a pritom podavaji prakticky stejny vykony, takze by me spis zajimalo, jak by to vypadalo, kdyby to bylo stejny...jinak se porovnavaji hrusky s jabkama...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Rychlost zbernice nechapem preco je u AMD mensie? nemezi ten X4 na HT 3? tam by to malo byt okolo 3-5Ghz, ci co vlastne to je, nevysvetli mi to niekto? Stale sa hovorilo ze AMD ma HT a ze to je lepsie a zrazu je intelova FSB je lepsia? rychlejsie?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A co třeba takto http://64.233.179.104/translate_c?hl=en&langpair=zh%7Cen&u=http:... ??? Ať žije Google ;)
Benchmark tak úplně o ničem není, ukazuje výkon takové běžné aplikace. Čtyři jádra dokáže využít naplno velice málo aplikací. Ale osobně si taky rád počkám na podrobnější testy ve více aplikacích.

Nicméně čekání na Phenom mi připadá jako čekání na smrt, výrazně lepší tak aby se teď oproti Intelu nevyplatil určitě nebude. To se myslím shodneme...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tomcat: Každá sběrnice je naprosto jiná, zkus si něco zjistit jaký je rozdíl mezi FSB a HyperTransportem...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 happymaster23: Jsi se nám do toho trochu zamotal, viď?:-)...."výrazně lepší než Intel nebude, aby se vyplatil"...chtěl básník asi napsati....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nicméně to bych tak netvrdil....bude záležet na ceně....je snad jasné, že AMD má levnější desky....když se k tomu přidá levnější procesor.....vidím jasného leadera v segmentu quadcore pro masy....AMD:-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak tak, ale vidím že to šlo pochopit ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To je sranda. Když má AMD někdy výjimečně navrch, je to samozřejmé. Ale když je jako obvykle lepší Intel, tak ta tabulka o ničem nevypovídá, AMD má levnější desky, knihovny jsou optimalizované pro Intel, AMD má pomalejší sběrnici a na stejné by byl lepší, bla bla bla bláboly. CDR by se měl přejmenovat na klub milovníků AMD.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Myslím, že Quadcore pro masy tu už je - Q6600. S těmi levnějšími deskami bych to tak nepřeháněl, jestli tam nějaký rozdíl je tak minimální.
AMD si asi těžko bude moct dovolit nasadit Phenon X4 tak nízko jako Intel Q6600. Teda jestli se nechce zničit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

happymaster23: Tahle aplikace nicméně nejen že nevyužívá 4 jádra naplno, ale ona je evidentně nevyužívá vůbec a kdoví, jestli využívá alespoň dvě.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No, já bych to viděl rozhodně pozitivně....quadcore od AMD bude stát 4900....to je teda můj tip....že:-)....už jen vzhledem k frekvenci....když Barcelony startují na 1,7 giga....tak Phenom bych viděl někde od 1,8....takže 1,8 Phenom za 4900 vs. 2,4 Q6600 za 6900....toť má křišťálová kulička:-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

J_M_: No vis problem je, ze tahle tabulka opravdu nic nerika :-) . Az tu bude test, ktery neco rekne, tak bude mit cenu o necem mluvit. Z tohohle nejde rict zatim rict vubec nic, krome par teorii, ktere muzou byt zcela protichudne.

Ani nevis na jake frekvenci byly pameti u Intelu ani to jesli slo o DDR2 ci DDR3 atd. Takze fakt neni co resit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bespi: Stačí číst, paměti byli DDR2 800Mhz. Je to napsané v tomto článku o kterém právě diskutujeme ;) Takže Intel IMHO bude s DDR3 asi zase o něco rychlejší. Nějaké info o použitých věcech je ještě tady http://www.expreview.com/news/hard/2007-10-29/1193620830d6602.html#.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ech, sakra, ta Firma Intel, to jsou, ale prevíti, pořád, musejí, mít něco, lepšího než Firma, AMD, už mně, Firma Intel, začíná, opravdu trochu štvát, no, ale tak, je pravda, že k procesorům AMD, přeci, jenom lépe, sedí Grafické Karty ATI, než Grafické Karty NVIDIA, takže, až bude, mít, Firma ATI, nějakou solidní Grafickou Kartu, která bude, mít, ve všech, hrách, výkon, jako Grafická Karta, NVIDIA GeForce 8800GTX, se 384-Bit. sběrnicí, tak, pak, si myslím, že kdyby, u procesoru AMD Phenom, na Frekvenci 3 GHz, byla, Grafická Karta ATI, a u procesoru, Intel YorkField, byla, ta Grafická Karta NVIDIA GeFOrce 8800GTX, se 384-Bit. sběrnicí, tak si, myslím, že pak, by ten, procesor AMD Phenom X4, na skutečné Frekvenci, až 3 GHz, mohl, i vést, prostě no!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vzdyt to bylo snad kazdemu normalnimu cloveku jasne od zacatku, ja to psal uz na jare. Barcelona je rychlejsi jen pri optimalizovanem kodu pro ni napsanem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

blecha: to je ale zvlastni, ze je intel neustale rychlejsi, kdyz je vetsina aplikaci zkompilovana pro jeho procesory, ze ??

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> J_M_ : uvedom si, ze nebyt nekoho, kdo by dychal Intelu na zada, tak by zlevnoval a uvolnoval novinky mnohem laxneji. proc taky, kdyz by byl ziskovy na starem zeleze ;) takze ikdyz mi tu tika ctyrjadro od Intelu, jsem rad za Barcelonu, protoze bez AMD by ceny u Intelu zacinaly v nehoraznych vysinach
>> Hon_za : pretaktovani je fajn pro hrace, ale pridava se otazka zatizeni a zivotnosti ostatnich komponent pretaktovaneho systemu. kdyz ma pocitadlo bezet na plny vykon stabilne nekolik dni, tak si ho radeji odpustim (ozelel jsem i 25% na Prescotech, bo mi na starem PC pri pretaktovani o 33% nekde vznikal konflikt a radeji vysledek o neco pozdeji nez vubec ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

oprava: pardon upsal jsem se - nemyslel jsem Prescot, ale Prestonia. njn sejde z oci, sejde z müsli ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Osobne vidim skor problem v Vcore napatiach:
ES QX9650 @ 1.248 V
G0 QX6850 @ 1.328 V
E0 E6850 @ 1.248 V
B2 X4 @ 1.536 V
Phenom teda musi poriadne kurit, co akosi nezapada do AMD marketingu o uspornych procesoroch... nuz, Hector bude musiet sutazit cenou, nie vykonom - co je dobre pre zakaznika, ale zle pre AMD - holt zlate casy, ked zarabal mailand na X2 procesoroch (ake boli predrazene, ale to zjavne nikomu z AMD tabora nevadilo ;-)) su prec..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>sice jsou frekvence stejny, ale rychlost sbernice je u AMD o 40% nizsi
>nez Intelu a pritom podavaji prakticky stejny vykony, takze by me spis
>zajimalo, jak by to vypadalo, kdyby to bylo stejny.

nieco ine je base clock tam ma Intel 333MHz a AMD 200Mhz
lenze Intel ma QDR(Quard data rate half duplex 64 bit zbernicu t.j javi sa ako 4x333Mhz 1,333Ghz 64 bit zbernica ma prenos v oboch smeroch dohromady 10 666 MB/s)
Hypertransport je full duplex v pripade AMD CPU 16 bit s nasobicom 13 t.j tzv, 2,6 GHz Hypertransport 3.0 ma prenosovu rychlost 10 400 MB/s smerom od chipsetu k CPU a dalsich 10 400 MB/s od CPU do chipsetu, co pri koheretonom Hypertransporte znamena aj prenos z 1 do 2 CPU a naopak... Vyhoda SUMO(hybrid NUMA na HW urovni a SMP na urovni SW) je v tom, ze CPU nemusia komunikovat medzi sebou tak, ze CPU1 posle data chipsetu cez FSB a ten cez FSB to posle CPU2. Hypertransport resp. buduci Intel Quick Path (oboje su modifikovane verzie zbernice DEC Alpha AXP vo verzi EV7) maju vyhodu pri viacprocesorovych systemocj
vyhodou AMD SUMA oproti cistemu NUMA je ten, ze pri cistom NUMA musel byt SW naprogramovany pre NUMA inak ako pre Intel pristup SMP, u SUMO bezi SMP SW na NUMA systeme

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> Bespi-Nechci řešit, jestli je momentálně lepší AMD či Intel, to se stejně každou chvíli mění, jen mě už nebaví to neobjektivní nadržování outsiderům. Ruku na srdce, kdyby podle té tabulky tahal Intel za kratší konec, bylo by tu také tolik komentářů, že to přece nic neznamená?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

J_M_
Ano bolo, sice by to vyprovokovali ini ludia, ale tema by bola rovnaka. Stale mozes v diskusiach najst vela ludi ktoru na tu "svoju" znacku nedaju dopustit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vzhledem k tomu, že 2jádrový a 4jádrový intel se liší v řádu jednotek procent, tak uvedený ťest evidentně nic nevypovídá o efektivitě 4jádrových CPU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já, nevím, tak prý přetaktovaný procesor, vydrží, asi tak 7 Let, a nepřetaktovaný procesor, vydrží, asi tak 14 Let, jsem, myslím, někde, četl, ale je to, už docela, dávno, nevím, jestli, to ještě, platí u nových, procesorů, prostě no!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A jo, ona ta hra, Crysis, je srovnávána, i na Dvoujjádrových procesorech Intel Core 2 DUO E6850, na skutečné Frekvenci 3 GHz, a pak, taky, na ČtyrJádrových procesorech, Intel Core QX9650, na skutečné Frekvenci 3 GHz, a oproti, dvoujjádrovým, to ale, ve hře, Crysis, nepřínášejí, ty Čtyřjádrové procesory, téměř, žádný výkon, navíc, takže ono opravdu, ta hra Crysis, nevyužívá, ty ČtyřJádrové procesory, až, teď, jsem si všimnul, tak, to díky za upozornění, prostě no!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

fotoba: Intel má sice QDR, ale AMD má zase duální řadič. Přesto v případě AMD se se ty skutečné takty datové sběrnice RAM marketingově nenásobí 4x, ale pouze 2x (DDR). Stejně tak bych do toho netahal hypertransport, který určitě nebude tím úzkým hrdlem. To bude ve většině případů právě přístup do RAM.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vse rozhode cena Phenomu. Ale jak znam AMD, vykonostni rozdil minimalni, cenovy propastny. Uz se na nej tesim jako male dite. :o)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jeden test a vsichni to vydi rozdhodnuty.FANDIM AMD,protoze je to dobry pro nas spotrebitele.Konkurence musi byt.(predstavte si,kdyby nebylo AMD).

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

no dovolim si upozornit na nejasnost, pokud vim tak QX9650 je serie penryn, a to uz neni 'slepenec' jak vy rikate, nybrz nativni 4 jadro stejne jako AMD. bohuzel AMD je cenou nekde uplne jinde.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

>> Ondřej Mašita:
A jakpak jsi na to přišel, že "Penryn" je nativní čtyřjádro?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Rozdíl je uz jen ta cena +20.000 pro Intel :-))

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.