Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Desktopový Zen 4 nepodporuje PCIe 5.0, zvyšuje však počet linek (+více k USB4)

PCIe 5.0 bude stejně prozatím na nic. Jediné co to bude mít (asi) je ta Intelácká ARC. Karty od AMD/nV to budou mít až na konci 2022 / začátku 2023. A zbytečně to prodraží desky. Bude stačit když bude PCIe 5.0 mít až zen5, ovšem už asi bude žádoucí to mít i v x16(x8/x8) slotu a na prvním M.2, předpokládám že pak už nějaké PCIe 5.0 M.2 SSD budou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zbytocne by s tym AMD prislo uz teraz. V consumer segmente je to nanic. Na to nieje vyuzitie a ani pri novych GK(ked to vobec budu mat) to bude k nicomu.
Pri SSD je to este viacej nepotrebne. V consumer segmente to nejde ako vyuzit. Ani technologie na to niesu, nie ze data.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

no ja prave neviem. kedy pride AM5 realne na trh ? v polke buduceho roku ? a kedze by som si rad postavil masinu vyhladovo na dalsie roky dopredu , tak pritomnost PCIE5 by nemusela byt mimo misu. Ano teraz tam nemam co dat. ale povedzme v roku 2023(prip. 24) uz situacia moze byt ina.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Co by si tam dal v roku 2023/24? Take, kde by ta PCIe 4.0 limitovalo?
V podstate sa bavime len o GK a SSD. Pre SSD dnes realne nieje brzda ani priepustnost PCIe3.
Jedine nejaka hi-end GK, kde ale v tej dobe bude lepsie k nej kupit aj aktualny CPU a k nemu aktualnu dosku s novym chipsetom, ktory bude vediet vyuzit naplno novy CPU.

Aj Intel bude mat PCIe 5.0 len pre GK(16 PCIe liniek z CPU). SSD bude stale na PCIe 4.0.

Nepodopra PCIe 5.0 v podani AMD mi pride pragmaticka. Upgradovat v jednej generacii CPU tolko veci naraz by mohlo byt aj riziko. Aj implemnacia na MB nebude zadarmo.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

I USB4 neni nic moc vyuzitelne. Ono je to proste do budoucna, ale je hezke, ze AMD pocita se Zenem 4, ze bude mit technologie deset let dopredu.

+1
-9
-1
Je komentář přínosný?

coze? nahravals nekdy data na 256gb usb flashku?? (:

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Koukal jsem na alzu i czc a žádná USB flashka pro USB 3 gen2 (10gbit) v nabídce nebyla. Upřímě, myslím že i 256GB gen 1 (5gbit) flashka bude po delším zápisu žhavá jak láva, co teprve gen2. A kdo chce něco rychlejšího, pořídí gen2 box s nvme diskem, tam by se i 20/40gbit hodilo.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

> gen 1 (5gbit) flashka bude po delším zápisu žhavá jak láva

...nevim jestli jsem v tomhle sam, ale uprimne tohle me nesmirne s*re. Nejenze po delsim zapisu; nektere flashky i pri nicnedelani salaji teplem, to musi mit 50 stupnu v idlu. Mozna vyrobci proste pocitaji s tim ze clovek 5 minut kopiruje data a pak to vytahne....

... microSD s timhle problem nemaji, mam jednu v laptopu 24/7 a v idlu je uplne studena. Muze to byt napetim - microSD bezi na 3.3 / 1.8V kdezto USB na 5, takze v USB je nejspis nejaky DC regulator ktery prebytek meni na teplo - ale stejne, v idle by meli i USB flashky byt schopny .. no.. idlovat :)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

U USB flešek je to hodně individuální. Některé jsou v nečinnosti skoro studené. Nejspíš záleží, jestli čip podporuje nějaké úsporné režimy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ty čtyři PCIe linky navíc z CPU umožní doplnit MB bezbolestně o TB3(4)/USB4. V současné době to s ohledem na omezený počet PCIe linek a případnou saturaci bandwidth u PCIe4x3.0 připojených chipsetů je značně omezující. Přítomnost TB umožní doplnit sestavu o 10GLAN rozhraní bez tlaku na cenné PCIe sloty (a to včetně vyhnutí se splitu linek z GK na 8x+8x).

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

"Přítomnost TB umožní doplnit sestavu o 10GLAN rozhraní bez tlaku na cenné PCIe sloty"

Což je pěkná blbost, protože na 1x 10gbe potřebujete PCIe gen4 x1, na TB4 je zapotřebí PCIe gen4 x2.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ostava dufat, ze prve dosky pre socket AM5 budu odladene, pretoze AM4 je viac a viac mrtva zalezitost. Do toho uz pojde osadit iba ten novy Ryzen s Vcache a potom uz platforma konci (spolu s DDR4).

Asi sa fakt teraz oplati cakat na novy socket a pamate, lebo zivotny cyklus predoslych konci.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Otázkou je cena DDR5, vzhledem k jejich prémiovosti a zpočátku asi i limitovaným výrobním kapacitám to může značně ovlivnit (u sestav osazených větším množství RAM) celkovou cenu (poměr cena/výkon).

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Těžko říct, kdy AMD pustí AM5 na trh, ale čistě teoreticky by to mohlo být dřív než se Zen 4 koncem příštího roku. APU Rembrandt (Zen 3 + RDNA 2) má být vybavené DDR5, takže desktopová verze bude potřebovat socket AM5. Pokud by ji vydali v létě, jak je obvyklé, mohly by být desky s AM5 dostupné méně než za rok. Druhá možnost je, že to udělají jako s AM4 - desky i APU se vyrábět budou, ale až do vydání velkých procesorů budou dostupné jen v OEM segmentu (i to ale nakonec přispěje k jejich odladění).

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Akurát nechcem vidieť ceny

TSMC Hikes Price of Chip Production: CPU & GPU Costs Set to Rise

about 1 hour ago

TSMC plans to increase prices of
wafer processing using its 7 nm and thinner fabrication processes by as much as 10%,

whereas prices of wafers processed using 16 nm-class and thicker nodes will increase by 20%

for orders set to be fulfilled starting December,
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-ups-chip-production-prices-by-10-...

Pri cenách
https://diit.cz/sites/default/files/tsmc_wafer_price.png

z

5nm wafer od TSMC vyjde na zhruba $17 tisíc
18. 9. 2020
https://diit.cz/clanek/5nm-wafer-od-tsmc-vyjde-na-17-tisic

TSMC zdražuje o čtvrtinu na wafer, ovšem netýká se to všech

30.3.2021,
https://diit.cz/tagy/tsmc?page=2

Teda koncom roku
5nm waffer:23 358,50 USD/kus
7nm waffer:12 850,75 USD/kus

Grafické jádro Radeonu RX 6800 XT, Navi 21, dosahuje zhruba 520 mm².
Na běžný 300mm wafer se takových čipů vejde 99.

7nm jádro procesoru Ryzen 7 5800X dosahuje zhruba 80 mm². Na běžný 300mm wafer se jich vejde 725. Z jednoho waferu tak může vzniknout 99 Radeonů RX 6800 XT nebo 725 Ryzenů 7 5800X případně 362 Ryzenů 9 39x0X
https://diit.cz/clanek/proc-je-ryzen-5000-vyrazne-lepe-dostupny-nez-rade...

pri nereálnej 100% výťažnosti len výroba Radeon RX 6800XT stojí 130 USD
vývoj asi 260 USD to je 390 USD marža AMD 48% je 577 USD + RAM + zyvšok elekroniky + marže predajcov a výrobcov

o monolitických APU radšej ani nepíšem,.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tohle je zrovna dosti nepodstatný aspekt. Jedině blbec by vyzdvihoval Alder Lake tím, že bude mít PCIe5. Rozdíl oproti PCIe4 bude i v případě použití PCIe5 SSD či grafické karty nepodstatný a v reálu nepozorovatelný. Zhruba stejný vliv na reálné používání lze vyvozovat u USB3.x Gen2 vs USB4.To jsou prostě takové třešničky, co dobře vypadají v PR materiálech, ale to podstatné se skrývá v něčem úplně jiném.

Btw zájemcům doporučuji dvoudílný rozbor CPU jader v Alder Lake od Honzy Olšana:
1) https://www.cnews.cz/intel-alder-lake-velke-jadro-golden-cove-performanc...
2) https://www.cnews.cz/intel-alder-lake-male-jadro-gracemont-efficient-cor...

... člověk by až při čtení plakal, že má jen trapnou Cometu :-).

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

A on mel v ruce ten ADL nebo to sepsal podle kecu ze slajdu? Jaksi ocekavam typicky stret reality s PR, kde to vsechno bude mit zanedbatelny realny prinos.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Vychází z PR matrošů, co prezentoval Intel na HotChips (řekl bych). Reálný vzorek určitě neměl.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To je vtipné, vzhledem k tomu, že diskutujete pod jinými PR kecy ze slajdů, které nejsou ani oficiální a navíc můžou být podvrh ;-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kometa i v poslední revizi je dost zastaralá, to je fakt. Vždyť vychází ze stařičkého Skylake a nové revize byly hlavně kvůli látání bezp. děr. Není špatný, ale proti Alder je to jak Pentium 4 proti C2D...
Jediné od Intelu za co má smysl utrácet peníze (tedy pokud nejde vyloženě o kancl stroj) je Rocket Lake který už konečně jak v cpu tak v gpu někam pokročil.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Desktopový Rocket Lake téměř nic v GPU nepřináší, jelikož má pořád to staré UHD jádro.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Počkej počkej, desktopovej Rocket má Xe/Gen12.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Xe má pokud vím jen mobilní Tiger Lake, v desktopu je ta UHD 750 a slabší, výkonostně se to pohybuje někde okolo Vegy 5 v Ryzenu 3 4300U, tedy v případě Core i9-11900K: https://diit.cz/clanek/recenze-gigabyte-z590i-vision-d-intel-core-i9-119...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

11900K jsem osobně neměl v ruce, ale domnívám se na 99,999999%, že se pleteš:... https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-11900k/images/arch1.jpg ... https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-11900k/3.html ... případně viz rozdíl mezi parametry 11900K a 10900K na ark-intelu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jediná podstatná výhoda PCIe gen5 bude zdvojnásobení přenosové rychlosti do chipsetu. Takže se do toho např. půjde ostadit 2x NVME pcie4x4 (a pravděpodobně ještě zbyde bandwidth na "drobnosti" jako 1gbit ehternet nebo pár USB3 gen1 linek nebo SATA, jelikož většina NVME ten pcie4x4 zdaleka navyužije...)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.