jooooooo? A co tím bylo dosaženo? Odstranili IE, WMP? Ne, přidali antivir, omezili přístup k jádru, ... Vlk se nažral a koza zůstala poloviční.

Ja nesouhlasim ja nechci jeden nejrozsirenejsi OS na svete ja chci tisice NE, statisice operecnich systemu podle kterych si budu vybirat kompatibilni hardware a vzdy pri koupi PC uvazovat na kterem OS budou v prubehu budoucich 2-3 let naprogramovany aplikace ktre budu potrebovat... Fakt mi vadi ze vetsinu programu dnes spustim aniz bych musel instalovat jiny OS...

>>trocha ironie
Zřejmě jsi nezažil socialismus.

Eh, heh, vznik, Internetových prohlížečů, třetích, stran, no jo, když Firma Microsoft, Chrápala, a ostatní Internetové prohlížeče, měli standartně, i záložky, když je, Internetový prohlížeč Internet Explorer 6.0 SP2, asi nějaká verze CZ, v Operačním systému Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2 CZ, ještě neměl, tak to se není, moc, čemu, divit, nebo oni, Firmě Microsoft, zakazovali, udělat, Internetový prohlížeč, jako novou Verzi, Internet EXPLORERu, aby mohli, ostatní Internetové prohlížeče, s podporou záložek, udělat, i na Operační systém Microsoft WINDOWS XP Proffesional SP2, asi nějaká verze CZ, tak možné to je, ale o tom, já nic, nevím, prostě no!

dodal bych jenom že z Vista IE odstranit nejde, ani neni volba na odstraneni ikony... nemluve o ediitoru vide a mnoha dalsich vecech, ktere tam proste nechci

Vsichni mluvi o konkurenci k MS, ale potom nechapu, proc Apple neni postihovan za neumozneni provozu jeho OS na neMAC pocitacich (i kdyz to jde, jak jsem se docetl). Chovani Apple by se dalo povazovat za "nahravani" MS a k jeho pozici na trhu. Takze jednu firmu budeme mlatit a druha je v pohode? Sorry, ale neco neni v poradku.

nechci stranit MS. Před 5 lety toto opatření možná mělo smysl. Ale  dnes?! Linuxové distribuce jsou k uživatelům již velmi přívětivé a tak uživatel má možnost volby.
Spíš stojí za zamyšlení postih pro výrobce PC, že nenabízí (alespoň většina) možnost volby OS. Další dohled nad MS podle mne nemá smysl.

To: trocha ironie

Jasne nejlepsi bude, kdyz bude uzakonen jeden povinny operacni system (samozrejme ten od MS). Tento OS dostanou deti povinne jiz od narozeni a jejich rodice za nej povinne zaplati a pote budou financovat upgrady.
Pouziti ci dokonce vyvoj jinych OS bude v krajnich pripadech trestan az hrdelnim trestem.
Republiku si rozvracet nedame!

Dohled nad Microsoftem ? To jako opravdu myslite, ze sou tak hodni a  stoji microsoftem za ramenou a pomahaji mu delat veci spravne se slovy "nene pozor, timto byste mohli porusit zakon, to nedelejte" ?! "Dohled" mi prijde spise jako sikovne postavena spionaz .. nevime co delate a vydelavate trosku moc penez, takze si najdem par spornych bodu a budem chtit vedet co a jak delat .. kdo a jak informace o vasi firme pouzije to uz neni vase starost. A druha stranka onoho "dohledu" je podle meho v paranoie americanu respektive jejich bezpecnostnich slozek .. a tem jde samozrejme jen o to aby meli co nejlepsi prehled o firme, ktera vyviji prostredky, ktere mohou ohrozit narodni bezpecnost .. nam evropanum to zni smesne, ale neni to poprve, kdy se vztekaj a zadaj dohled. Treba kdyz se objevilo verejne vyuziti RSA pro kodovani soukromych zprav malem autory daneho programu zavreli s tim, ze preci neni mozne aby si mohl nekdo neco nerozulustitelne zakodovat! ... takze buhvi ktere pracicky tahaj za ktere nitky ... rozhodne to neni standardni postup a nehlede na to jestli je to MS, IBM, SONY, Chang z Tr-Znice, to ve me nevzbuzuje dobre dojmy ... cili pryc s tim

WIFT: docela dobry zaver komentare .. naprosto musim souhlasit, je to vyssi liga a do te tezko nahlednout :-/
Jinak s tim odstranovanim WMP a IE .. co se WMP tyka, ten do systemu integrovan vicemene neni nijak a nikdy ani nebyl. Nikterak v tom smyslu, v kterem se o tom hovori. A IE, no je to trosku pitome to porad opakovat ale IE do systemu integrovan taky neni ..ale je to slozitejsi. IE je totiz program, ktery vezme par komponent z Windows a posklada je do aplikace internetoveho prohlizece. Pokud chcete smazat IE, neni problem muzete. Ale jde zase jen o spatne pochopeni cele veci, protoze komponenty, ktere sou vyuzity pro funkci IE ve vetsi mire v systemu zustavaji. Jsou to vesmes i komponenty, ktere pouzivaji jine programy od tech od microsoftu az po ty nejjednoduzsi jako sou samotna tlacitka a texboxy a buhvi co jeste. Sporne pak je renderovaci jadro IE, ktere dela samotny prevod HTML, XHTML a vubec vsech techle vecicek na tu grafickou informaci, po ktere tak prahnem. Ale ono samotne renderovaci jadro nic nedela, pokud k nemu neni IE, je to pak stejne jako kdyz je v systemu (napriklad zname msxml) XML Parser (Sam nic nedela, potrebuje program, ktery ho vyuzije).
Je bohuzel takove trosku klise ze po odinstalaci IE, jsou stale v pocitaci komponenty, ktere jsou primarne pouzite hlavne pro IE, ale je to jako byste chteli aby po odinstalaci WMP se z Windows smazali Direct X (respektive Direct Show) protoze v holych windows, jsou primarne vyuzivane jen pro WMP.

ljelinek: S tím Macem to je právě trochu jiné. Je prodáván jako kompletní počítač i s OS - stejně jako třeba MS prodává XBOX a proto nikdo nic nenamítá. Windows ale MS prodává jako samostatný OS, který má umožnit běh libovolného SW třetích stran na jakémkoliv PC komatibilním HW. A v tom je hlavní rozdíl. Apple prodává sestavu, MS jen OS.

Ale Jirko, kde máte zakotveno, že OS MUSí umožnit běh aplikací třetích stran? Když budu chtít, udělám si OS, kde budou běhat jen MOJE aplikace a nikdo neřekne ani popel. Potíž je prostě v tom, že soukromá organizace kontroluje 80 procent PC, což je zajímavé číslo a stát to prostě zajímá, a že do toho vstupuje "vyšši liga" ja pak nasnadě....

Jirka1: no jo, ale jako argument je to blbost ... apple dodava normalne pocitace s power pc radu let a dneska jsou to vesmes normalni PC s intel procesory .. a samozrejme na tom hardwaru lze provozovat i neco jineho .... aneb proc Apple smi vyrabet PC s jednim OS a treba Acer by nemel mit tu samou sanci. A oba dva pouzivaj dneska temer stejny hardware .... jedinej rozdil je v tom, ze v pripade Applu tu nefiguruje MS, ktery je trnem v oku pro konkurenci.

Máček333: Zakotveno to nikde nemám, ale MS to sám takhle prezentuje. Nejspíš proto, že kdyby prodával OS, pod kterým poběží jen jeho aplikace, nebyl by o něj takový zájem.

Slahoun: Blbost to není. Apple nenabízí svůj OS volně, je vždy vázaný na jejich HW. Pokud by začal nabízet svůj OS samostatně, dostal by se do jiné pozice. To, že HW je dnes stejný jako v PC, na věci nic nemění (pouze to umožňuje používat i Windows).

Cili to co odlisuje Apple je, ze ho dostanes jen k hardwaru? A pokud tedy Acer da Windows zdarma k hardwaru .. je to tedy dobre .. spatne? Nebo by se nemeli prodavat Windows samostatne ale jen k hardwaru? Je podle me naivni si myslet, ze by se Applu neslapalo po krku za uplne cokoliv, kdyby holt pred triceti lety udrzel svoji popularitu a PC by zustalo nekde pozadu .. cili bychom dnes meli 80% trhu s MACem .. a mozna bychom si rikali, bozinku ty skvele windows to neni jako ten hnusnej Apple ... podle me o nic jineho fakticky nejde .. ale to uz sou spekulace

Slahoun: Ano, to, že ho dostaneš jen k HW, z toho dělá něco jiného - uzavřenou platformu. A není to jen Apple. Stejně tak funguje XBOX nebo jiné konzole. MS ale žádné MS PC nevyrábí, prodává samostatný OS k PC. Ale protože PC je otevřená platforma, musí umožňovat běh libovolného SW. Je to volba MS a přináší mu zisky - uzavřená platforma by mu umožnila prodávat SW s každým svým PC, ale celkem by toho prodal mnohem méně než dnes.

Jirik: Ok dejme tomu, ze to nazveme "otevrena platforma" coz asi nejspise znamena, ze ehm .. co ze to vlastne znamena? .. joo, ze je k tomu asi mozne napsat operacni system dle vlastni potreby, nebo vyrobit treba grafickou kartu ..aneb ze sou dostupne specifikace. A k macku nejsou? Mac neni PC nebo Power PC (a ty dalsi jine co kdy existovali)? Hardwarove je apple nejako specialni?
.. Ze PC MUSI umoznovat beh libovolneho SW,.. nebudu zduraznova, ze ta veta je hrube nesmyslna. Faktem je, ze pocitace na bazi x86 (tedy PC) by meli umet provozovat software, ktery byl prelozeny pro platformu x86 (tedy PC) .. ci pripadne x64 (asi nejaka CZ verze ;-) .. aneb pokud nekdo postavi nejako specifikovany hardware a nekdo druhy pro nej napise program, ktery se  te specifikace drzi .. ano pak se da vcelku predpokladat, ze by to mohlo fungovat.
 
Cili vezmene si pocitac Apple. Ok, vezmeme schvalne nejaky model na bazi IBM PowePC. Tedy to co dela Apple Applem je kus hardwaru od ibm, motoroly,toshiby,nvidie a jinych, velky kus desingu od Apple a velky kus softwarove prace taky od Apple. Kdyz budu chtit, muzu si takhle zakoupenej pocitac vzit a pro jeho hardware zkusit napsat vlastni OS, nebo na tom hardwaru rozbehat jiny Unix nez MacOS. A tedka vezmeme klasicke PC, treba ten zmineny ACER. Acer prodava model pocitace XYZ, ktery se sklada z hardwaru od intelu, bedny od eurocase, softwaru od MS. Pokud budu chtit muzu si z toho pocitace zase ponechat ten hardware a spustit na nem treba linux. .. zatim souhlas ? Oba pocitace sou postavene na nejakem kusu hardwaru, pro ktery je mozno volne napsat "libovolny SW" a oba jsou prodavany s nejakym operacnim softwarem, ktery uz je v cene toho ktereho modelu. ... V cem je teda PC jine od MACka na zaklade toho .. ze si muzu koupit Windows samostatne i bez pocitace (coz vypliva z vasich tech predchozich komentaru...alespon ja z nic pochopil, ze to tak vidite)

Slahoun: Důležitý rozdíl mezi PC a Macem není v HW, ale v použitém obchodním modelu. HW komponenty jsou v obou případech prakticky stejné.
Mac se rozhodl prodávat HW + OS dohromady. Žádný jiný výrobce nemůže prodávat sestavený počítač odpovídající specifikaci Macu (i když je to dnes rozdíl jen v Biosu), Mac zase neposkytuje OS třetím stranám.
PC je jiné. IBM kdysi jeho specifikaci uvolnilo, kompletní počítač může vyrábět kdokoliv a výsledkem je PC. MS proto nezačal vyrábět vlastní HW s MS OS, ale místo toho začal OS volně nabízet - jako jednu z možných variant. OS tedy není vázaný na jednoho výrobce HW, je prodejný samostatně.
Acer sám OS nevyrábí. Může tedy sestavit PC a k němu nabídnout produkt třetí strany - MS OS. To nikomu nevadí. Jediné, co vadí, je to, když MS svými obchodními praktikami tlačí na Acer, aby nabízel pouze tuto kombinaci.

Jediní kdo si nemyslí, že Microsoft nezneužívá svého monopolu jsou Balmer a Gates. Je neuvěřitelné, jak zneužívají celosvětově svého postavení

A toho postaveni zneuzivaji jak? =)

Trocha abstrakce - proč nikdo nekamenoval tým RedHatu, že nešly dříve do jeho OS nainstalovat DEB balíčky? Vždyť je to otevřený OS bez dodaného HW :-)

Ale teď vážně, co MS dělá na svém OS tak závažného, že potřebuje dohled? Blokuje IE běh jiných prohlížečů? Blokuje WMP běh jiných přehrávačů? Kdo z Vás při instalaci svého prvního *nixu jste poctivě probírali balíčky jeden po druhém, abyste měli ve svém OS to co chcete? A víte, že běžný BFU si koupí PC na internet s tím, že jej chce na internet používat? A ... achjo.

WIFT: dobra pripominka .. na neco podobneho sem se snazil poukazat. A pokud by nekomu takova zaloba prosla, tak uz je to opravdu dost velky blazinec... 
Pokud nesmim vyrabet komplety na bazi nekolika volne dostupnych technologii, tak bychom asi meli zakazat vyrabet auta na bazi benzinovych motoru se zabudouvanou navigaci (mazda s motorem od forda, koly od micheline, palubnim pocitacem od motoroly a softwareme od buhvikoho)
 
Jirik: No aha, takze jelikoz chceme nadavat na microsoft rekneme ze ACER je ta obet? Ze on byl DONUCEN neco podepsat? To jim asi dali konskou hlavu do postele co. Aneb prijde mi dosti zcestne delat pravidla pro pocitace dle toho jestli ciste nahodou sou zname jeho specifikace ci ne! Bylo by v poradku kdyby tedy ACER vzal nejake pocitacove soucastky, normalne dostupne na trhu, postavil pocitac a dal na nem vlastni verzi Unixu (viz software na playstation) .. a jenom by nam zatajil specifikace ... pak by to teda bylo nejako vice v poradku .. nez kdyz nam ty specifikace da a da na ne normalni BSD,Linux,XP,Visty? .. Preci pokud existuje nejaky model ACER XYZ a je slozeny z toho toho toho a toho .. tak naprosto nezalezi jestli mas nekde napsani windows vista + nvidia geforce + intel c2d .. proste se to cele prodava jako jeden balik protoze to tak ACER chce a doufa ze tenhle mix bude tak uspesny, ze na nem vydela penize. Kdyz ne tak prodelaj.

Slahoun: Píšu tam, že je Acer oběť nebo nadávám na Microsoft? Ne. Nemám nic proti tomu, že to tak Acer zabalí a prodává. Jen ti říkám, že pokud MS do toho bude Acer nutit, tak se o něj bude stát/antimonopolní úřad zajímat. A na to nucení nepotřebuješ dávat někomu koňskou hlavu :-), jsou jiné cesty. Jen bych připoměl akci MS před pár lety u nás ohledně "holých PC".

Tak MAC není zas tak neoblíbený ... to akorát u nás v Evropě se moc nepoužívá .... V USA je tuším podíl MACů okolo 25%, což není zrovna málo

----
Slahoun @ 84.42.138.45 - čtvrtek, 1. listopadu 2007, 21:17

Cili to co odlisuje Apple je, ze ho dostanes jen k hardwaru? A pokud tedy Acer da Windows zdarma k hardwaru .. je to tedy dobre .. spatne? Nebo by se nemeli prodavat Windows samostatne ale jen k hardwaru? Je podle me naivni si myslet, ze by se Applu neslapalo po krku za uplne cokoliv, kdyby holt pred triceti lety udrzel svoji popularitu a PC by zustalo nekde pozadu .. cili bychom dnes meli 80% trhu s MACem .. a mozna bychom si rikali, bozinku ty skvele windows to neni jako ten hnusnej Apple ... podle me o nic jineho fakticky nejde .. ale to uz sou spekulace

Jestli, neprodlužují, dohled, na Firmou Microsoft, o 5 Let, ale jen o 2 ROky, proto, že, třeba ten, nový, Operační systém Microsoft WINDOWS Vista Ultimate SP1 RC1, asi nějaká verze CZ, je takový nic moc, a tak, už se není, třeba, MONOPOLu, Firmy MICROSOFT, tolik, bát, když, kdo-ví, třeba, někdo, kvůli, méňě, povedenému, Operačnímu systému, Microsoft WINDOWS Vista Ultimate SP1 RC1, asi nějaká verze CZ, třeba, přejde, na Operační systém, Linux, asi nějaká verze CZ, prostě no!