Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Bude vyrobeno 100ks pájených, pro testery a YouTubery. Zbytek bude šedivka pro plebs :D
Kdyz AMD dokaze pajet sva APU muze se Intel hrube stydet ze jebe pastu na tak drahe procesory!
Václava IV. na ty holomky! ;)
Vždyť to byl ožrala a děvkař, totálně neschopnej člověk...
Takže ideální panovník/prezident? :-)
Voči zákazníkom je to nefér. Ale Intelu je to samozrejme jedno.
Intel-u jde jenom o prachobycejny zisk a to co nejvyssi za uvedeny shit:
-nutne nova Z490
-zadne PCI-Express 4 generace
-single ring-bus sbernice > vysoke latence
-pasta
-spotreba
Je jeste nutno porizovat si Comet Lake? ne.
Core to core latence se pohybují u toho desetijádrového křemíku mezi 6 ns (nejlepší hodnota) po 25 ns (nejhorší hodnota).
https://images.anandtech.com/doci/15785/2%20-%2010900K%20Core-to-Core.png
Pro srovnání stejným způsobem měřený 16jádrový Ryzen má 7 až 118.
https://images.anandtech.com/doci/15708/3950x.png
Osmijádrový Renoir 8 až 69.
https://images.anandtech.com/doci/15708/G14%20Bounce.png
Nejlepší hodnoty má z celého AMDčkového portfolia Ryzen 3300X, který má 7 až 33 ns.
https://images.anandtech.com/doci/15774/3300X%20Bounce.png
Tedy realita je taková, že ten nejhorší Intel má latence pořád menší, než nelepší AMD. Ale "odborný fanatik" tady prohlásí, že Intel má vysoké latence. A další "odborní fanatici" mu za to zatleskají, jaký je to borec.
A presne toto musí poriešiť ZEN3. Potom budú musieť testovať s 2080Ti v 576p.
Tohle je přesně typické chování fanatika. Jednomu opravím naprosto jasnou chybu, kterou doložím seriózními odkazy a druhej začne úplně o něčem jiném, jenom proto, aby ukázal, že AMD je lepší.
Já vám to neberu, sám si pravděpodobně teď v létě postavím počítač na osmijádrovém Ryzenu. Ale to, že si myslím/věřím/vím, že je něco lepší, než něco jiného, snad neznamená, že budu lhát a navážet se do toho, co nechci i tam, kde poráží tu moji volbu. Takže klidně napíšu, že Intel má lepší mezijaderné latence, má lepší spotřebu v nečinnosti i malé zátěži, má vyšší frekvence. A klidně můžu napsat, že si koupím Ryzen proto, že mimo těchto nevýhod, má výhody, které ty nevýhody převáží, což jsou vyšší IPC, nižší cena, levnější desky nebo nižší spotřeba v zátěži.
O niečom inom? Šak som vám dal za pravdu, že má Ryzen nahovno latencie medzi CCX a unifikované jadrá v ZEN3 by to mali napraviť. Čo je na tom fanatické?
Nějak nevidím tu chybu. Architektura Skylake (respektive celá řada Core) je navržená na nízké latence. Původní koncept jsou nízké kapacity cache, které si Intel mohl dovolit díky jejich velmi nízkým latencím. Pokud potřebná data v cache dané úrovně nebyla, mohl procesor rychle sáhnout do cache nižší úrovně. Oproti tomu Architektura Zen je s ohledem na modularitu a čiplety navržená, aby byla schopná efektivně fungovat při vysokých latencích z důvodu komunikace mezi oddělenými kousky křemíku. Aby vyšší latence nedělaly problém, má nastavenou násobně vyšší kapacitu cache.
Zatímco u Zenu se ale latence mezigeneračně snižují, u Core / Skylake, které je kvůli malým cache na latence velmi citlivé, se generaci od generace zvyšují. Pro architekturu Skylake, která je na latence citlivá, je jejich zvyšování problém a je zcela korektní na to upozornit. To není žádné „chování fanatika“.
Když se podívám na desetijádrový křemík Comet Lake a čtyřjádrový křemík Kaby Lake:
https://images.anandtech.com/doci/15785/2%20-%2010900K%20Core-to-Core.png
https://images.anandtech.com/doci/15774/7700K%20Bounce_575px.png
tak tam nějak nevidím to, co tvrdíte.
Podíváme-li se na ty tabulky, vychází, že přidáním dvojice jader do té sběrnice, se zvýší ta nejvyšší latence o 0,6 ns, tedy cca o 3 %. Ale pisálek napíše do článku dvě kapitoly o tom, jaká je to katastrofa a dává si přitom bacha, aby náhodou nenapsal žádné číslo, na kterém by ho někdo mohl dostat.
Aby byla vaše zaslepenost více vidět, tak latence (max) u Intelovských křemíků, co používají tu nevýhodnou ring sběrnici o 4/6/8/10 jádrech jsou cca 21/22/23/24 ns.
AMD, co využívá ty skvělé CCD/CCX/čiplety, má u 4/6-8/12-16 jader latence 30/90/120 ns. Nevím, co vidíte vy, ale i když pominu absolutní velikost (která se samozřejmě projevuje u různých architektur různě), tak mi vychází, že přidávání jader je daleko méně efektivní u AMD, takže celé to navážení do Intelu je jen proto, že se navážet chcete a víte, že vám za to zdejší fanatici zatleskají.
"přidávání jader je daleko méně efektivní u AMD" ... Nepochopil. A pořád si bude mlít svoje. :-)
Amde to proste dosralo a vykon/latence napríklad v hrach je v hovne viac ako u x rokov starého zlepenca viac jadier :) tak gratulacia noxlik
ještě bych dodal IPC na jádlo jako starej Skylake řady 6000...
Já furt nechápu, proč Intel ten 10-jádrový křemík vydával. Prachy na vývoj, nové masky, úpravy provozu, méně vyrobených 10- i 8-jádrových procesorů a přitom jediná oblast, kde je výkonnější než AMD jsou hry. A tam by i 8-jádro na stejných taktech podalo úplně stejný výkon a ještě by žralo méně. V multithread úlohách ty dvě jádra navíc stejně nic neřeší. Odemčení HT na všech procesorech je fajn, nižší ceny taky, ale to 10-jádro je zbytečnost...
Podľa mňa musel hlavne dať nažrat OEM a trebalo preznačiť a vydávať za "nové"
Protože vývoj Comet Lake začal před dvěma roky v 2018 kdy na trhu byl 8-jádrový Zen1+ a nikdo v Intelu nemohl tušit že AMD přejde na čipletovou konfiguraci a vytasí 16-jádrový Zen2 do mainstreamu.
Teď po bitvě je každej chytrej jak rádio, jako kdyby nikdo nevěděl že vyvoj CPU trvá několik let. Chtěl bych vidět kolik z vás má ten 16-jádrový Ryzen 3950X protože jestli ne, tak si v pohodě vystačíte s tím 10-jádrovým Cometem který tady tak kritizujete.
Intel je monopolní zlo, ale zase zůstaňme nohoma na zemi. Tak tragicky jako AMD v Bulldozerovém období na tom zdaleka není.
Neviem kolki, ale ja ho mam :D Sorry musel som...
Irving - Intel jiz davno neni vykonnejsi ve hrach nez AMD, totez plati pro vsechny single thread operace, AMD nejen ze Intel v tomhle dorovnalo ale dokonce predcilo, neporovnavej 56 sekund 5.3GHz intelích vuci 4.8GHz trvalych u AMD...
Nemas pravdu, Intel nikdy nebyl vykonejsi ve hrach. Ale asi je to jako hazet hrach na stenu, neustale vysvetlovat, ze o vykonu ve hrach rozhoduje graficka karta a ne procesor. Intelacke grafiky jsou proste jen zobrazovadla, tudiz vykon ve hrach necekej.
Ty mluvis o vykonu v hernich benchmarcich testujicich procesor. Ano, tam Intel dlouho valel, ale ted uz se mu AMD vyrovnalo a nekdy ho i predci. Jenze benchmarky az na par jedincu typu OBR a DD stejne nikdo nehraje, nema vubec cenu se tim porad ohanet.
"Výkonnější ve hrách" myšleno samozřejmě benchmarky v 720p s 2080ti. Je mi jasné, že v reálu je u 99% uživatelů celkem jedno, jaký procesor mají, rozdíly jsou zcela nepostřehnutelné.
Pockat pockat, akych trvalych 4.8GHz u AMD. Ked sa pozriem na grafy svojho CPU a testy na GN a ine weby, AMD boostuje na jednojadrove max turbo (povedzme 4.7GHz na 3950X) na par milisekund, potom si da nacas a znova na par milisekund.. Vacsinou to boostuje tak okolo 4.5 Ghz u 3950X
Jedine multijadrove turbo si drzi a neklesa tak rapidne po stanovem case ako pri Intel.
Nevyrobí takhle více osmijádrových procesorů díky tomu, že čipy můžou mít až dvě jádra nefunkční? Samozřejmě to závisí na aktuální chybovosti výroby, ale klidně to tak být může.
> čipy můžou mít až dvě jádra nefunkční
Ano, ale tohle je zase vyvazeno tim, ze ty cipy jsou vetsi, cili je jich min na wafer.
Tresknu priklad, treba predtim meli na waferu 100ks 8C chipu a prodavali je jako 8C/6C/4C, tak ted budou mit 80ks 10C cipu ktere muzou prodavat jako 10C/8C/6C. Jestli je vysledek (= soucet prijmu za vsechny cipy i chybne) lepsi nevim, je mozne ze neni ale proste s tou konkurenci neco musi delat.
To je čistě marketingové CPU optimalizované na benchmarky. Pro potěchu akcionářů. Normální člověk si to nekoupí.
Mne dve verze Comet Lake nevadi. :-)
Přesně, ani já si to kupovat nebudu, takže je mi to taky úplně jedno.
Jj, presne tak, fanousci AMD by misto kritiky meli byt radi, ze si Intel i nadale podrazi nohy sam sobe. Jedine co je neuveritelne, ze to Intel dela a ani po nekolika letech kritiky se nepoucil, pritom si musi byt vedomi, jak moc AMD nastoupalo v retailu a s timhle pristupem bude stoupat i nadale.
Hm, možná by sis mohl sundat klapky z očí a sledovat situaci širším pohledem. Ta kritika není fanouškovská, ale spotřebitelská.
Cim vic se Comet Lake interne resi tim vic je to vetsi sracka, cili:
-kdyz si zakoupim desetijaderny, vosmjaderny a sestijaderny model ktery stavi z nativne 10 jaderneho zakladu ziskam sice vic GHz, snizeny kremik a pajku a tim lepsi chlazeni ale v dusledku vysokych latenci prijdu i o to male navyseni IPC, nejvic a co je do oci bijici v pripade 6 jaderneho K modelu
-naopak kdyz si zakoupim sestijaderny model vyrobeny z nativne sestijaderneho kremiku, ziskam sice nejvyssi prirustek v podobe IPC ale padnu na frekvencich protoze se jedna o stare konceptem vyhonene Coffe Lake jadro nikoli tedy snizene plus je tam najebana pasta a teploty tedy poleti nahoru jako zprasene
-do tretice nechapu vubec smysl uvedeni rady 10400, je naprosto v tride Core i5 zbytecna ale ja vim proc tomu tak je, zakaznik co si koupi tuhle tridu dostane naprosty odpad a to bud latenčne nahonene nahodne z vyroby deaktivovane desetijadro kde bude klidne 6 jader komunikovat skrz system sachovnice a nebo ty nejhorsi nativne 6 jaderne zmetky potrene ti pastenym shitem
Comet Lake je skutecne koupe jako prase, pro mne kočka v pytli do ktereho se navic pozvracím.
Opravdu je nutne nekolik dlouhych komentaru na to, na co mne stacilo 6 slov?
A pokud by chtěl člověk 8 jádro ,tak bych vzal raději “starou generaci” 9900K protože tam nebudou ty latence :-)
Ale to pak nebude mít desátou generaci, takže bude totálně out.
Jenže starší revize křemíku kde nejsou je opravy děr...
Comet Lake něco reálně opravil?
Nejake zmeny tam su, aj ked uplne nerozumiem co presne znamenaju...
https://www.anandtech.com/show/15758/intels-10th-gen-comet-lake-desktop/2
Heh, MCU na patchování, vtipné. Asi se prostě podívám v Linuxu jak se to tváří a možná i ve woknech :)
Daj vediet, tato tema sa podla mna velmi v recenziach nerozoberala. Mozno by to stalo za clanok.
Ano stálo, měl jsem původně v plánu u recenzí notebooků s Intel CPU testovat ve dvou nastaveních, out of the box od výrobce a poté s vypnutým HT a pečlivou aplikací všech mitigací.
Jenže můj největší nepřítel čas mi do toho zase kecá :(
Takže to zcela určitě hned tak nebude, ale mám to v plánu.
Tak málo práce a tolik času.
Mě přijde divný, že v tom videu chlápek "delidoval" pájený IHS (čas 3:00)
- Nemělo by se to zahřívat, aby se ta pájená hmota roztavila?
- Čekal bych, že se to bez zahřívání urve s kusem jádra.
- Taky nevím proč to ořezává, místo aby to nahřál, roztavil a setřel.
https://www.youtube.com/watch?v=2b83EJu7uqQ
V minulosti delidované CPU zahříval, ale asi se ukázalo, že pájka není nijak pevná a jde ji bez problémů utrhnout. U delidovaného jádra by byl problém ho zahřát na potřebnou teplotu a nepoškodit tím substrát.
Nuz, malo kto je vacsi expert na delid ako on, tak asi vie, co robi :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.