Strix bude lepší* než Phoenix/Hawk, ale myslím, že se do desktopu nedostane. AMD to bude chtít udat za vyšší cenu v premium laptop segmentu, a TyNytům prodávat 8j Zen 5 CPU. Teoreticky by do PC (Q1 2026?) mohli pustit Krakena (jako řadu Ryzen 10000), který by i se slabší iGPU (512 SP) byl mírně nad 8700G s 768 SP. Ale taky nemusí pro AM5 už žádné APU vyjít, jestli se prodává špatně.
*výkonnější iGPU, 3× výkonnější NPU/AI
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Strix bude lepší* než Phoenix
Jon Snih https://diit.cz/profil/kornflejk
15. 4. 2024 - 08:11https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseStrix bude lepší* než Phoenix/Hawk, ale myslím, že se do desktopu nedostane. AMD to bude chtít udat za vyšší cenu v premium laptop segmentu, a TyNytům prodávat 8j Zen 5 CPU. Teoreticky by do PC (Q1 2026?) mohli pustit Krakena (jako řadu Ryzen 10000), který by i se slabší iGPU (512 SP) byl mírně nad 8700G s 768 SP. Ale taky nemusí pro AM5 už žádné APU vyjít, jestli se prodává špatně.
*výkonnější iGPU, 3× výkonnější NPU/AIhttps://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451894
+
Myslím, že vyjde, ale klasicky poté, co ho v noteboocích nahradí nová generace (tzn. min rok po vydání mobilní verze) a asi za vyšší cenu, když půjde o větší kus křemíku. Kusy s vyšší leakage je taky potřeba udat.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Myslím, že vyjde, ale
no-X https://diit.cz/autor/no-x
15. 4. 2024 - 08:22https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseMyslím, že vyjde, ale klasicky poté, co ho v noteboocích nahradí nová generace (tzn. min rok po vydání mobilní verze) a asi za vyšší cenu, když půjde o větší kus křemíku. Kusy s vyšší leakage je taky potřeba udat.https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451897
+
Ti hoši z AMD, mne přestávají bavit. Jen vydají APU pro stolní počítače, tak se provalí další, které přidá ve stejné konfiguraci a TDP k výkonu iGPU +30% a v plné konfiguraci +60%. Sakra, takhle člověk snadno zredmaxovatí ;-).
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Ti hoši z AMD, mne přestávají
HoCh https://diit.cz/profil/goqxvrvkzp
15. 4. 2024 - 14:08https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseTi hoši z AMD, mne přestávají bavit. Jen vydají APU pro stolní počítače, tak se provalí další, které přidá ve stejné konfiguraci a TDP k výkonu iGPU +30% a v plné konfiguraci +60%. Sakra, takhle člověk snadno zredmaxovatí ;-).
https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451983
+
15. 4. 2024 - 13:52https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseTVL!! Já mám už svou vlastní kategorii? 😲😎https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451978
+
RDNA 3 je pořádně rozbitá.
Přesto zvládla konkurovat intelu i nVidii (jen v mainstreamu).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
RDNA 3 je pořádně rozbitá.
Samuel https://diit.cz/profil/samuel-007
15. 4. 2024 - 08:14https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseRDNA 3 je pořádně rozbitá.
Přesto zvládla konkurovat intelu i nVidii (jen v mainstreamu).https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451895
+
coze?? 16gb 4080super zacina na 28 tisicich, 24gb 7900xtx na 25 tisicich.. 3000 usetrim, dostanu o 50% vetsi pamet a neriskuju ze mi den po zaruce odejde napajeci konektor..
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
coze?? 16gb 4080super zacina
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
15. 4. 2024 - 09:17https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskusecoze?? 16gb 4080super zacina na 28 tisicich, 24gb 7900xtx na 25 tisicich.. 3000 usetrim, dostanu o 50% vetsi pamet a neriskuju ze mi den po zaruce odejde napajeci konektor..https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451909
+
15. 4. 2024 - 09:40https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseKdyz se podivas do vyhledavace pro Nemcky trh (Nemecko+Rakousko), ktery ma stabilnejsi ceny, tak tam vychazi rozdil pro nejlevnejsi edice cca 100$=>2500,-kc
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9816_02+04+14+-+RX+7900+XTX%7E9816_03+05+17+-+RTX+4080+SUPER
Nv ma smysl brat, pokud jsi nadsenec do RT :)https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451913
+
absolutne ma nezaujima nemecky ani rakusky trh, ked nakupujem na Slovensku, bud vo velkoskladoch, s ktorymi spolupracujeme alebo na alze, ktora ma casto pre koncaka lepsie ceny ako velkosklad pre nas ako predajcu. Prave teraz by som sebe kupil 7800xt (600€), ale keby som chcel dat za grafiku 1200€, tak by to bola ta 4080s
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
absolutne ma nezaujima
roob https://diit.cz/profil/roob
15. 4. 2024 - 09:42https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseabsolutne ma nezaujima nemecky ani rakusky trh, ked nakupujem na Slovensku, bud vo velkoskladoch, s ktorymi spolupracujeme alebo na alze, ktora ma casto pre koncaka lepsie ceny ako velkosklad pre nas ako predajcu. Prave teraz by som sebe kupil 7800xt (600€), ale keby som chcel dat za grafiku 1200€, tak by to bola ta 4080shttps://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451914
+
"absolutne ma nezaujima nemecky ani rakusky trh,"
.. to neni o tom, co te zajima a co ne, ale o tom, jake jsou pomery na trhu. Tvoje cislicka zase nikoho nezajimaji v Cechach, na Morave a ve Slezsku :)
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
"absolutne ma nezaujima
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
15. 4. 2024 - 09:47https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse"absolutne ma nezaujima nemecky ani rakusky trh,"
.. to neni o tom, co te zajima a co ne, ale o tom, jake jsou pomery na trhu. Tvoje cislicka zase nikoho nezajimaji v Cechach, na Morave a ve Slezsku :)https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451916
+
tie cisla su z alzy, kde nakupuje "pol europy" Minimalne v cr a sr skoro vsetci. Naopak vase nemecke obchody nikoho nezaujimaju.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
tie cisla su z alzy, kde
roob https://diit.cz/profil/roob
15. 4. 2024 - 09:49https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskusetie cisla su z alzy, kde nakupuje "pol europy" Minimalne v cr a sr skoro vsetci. Naopak vase nemecke obchody nikoho nezaujimaju.https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451917
+
"tie cisla su z alzy, kde nakupuje "pol europy" "
.. ty mas dost.. hele pri pondelku, takhle rano by se nemelo moc pit :))
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
"tie cisla su z alzy, kde
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
15. 4. 2024 - 09:50https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse"tie cisla su z alzy, kde nakupuje "pol europy" "
.. ty mas dost.. hele pri pondelku, takhle rano by se nemelo moc pit :))https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451918
+
15. 4. 2024 - 11:56https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseTo má ještě "zbytkáč" po víkendu.https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451939
+
za prvy jsem na ceskym webu, tak resim ceny v cr.. no a jesli jde o ceny v eurech, tak nevim proc bych kupoval asus, kterej ma na radeonech nejhorsi pomer cena/vykon a kvalita zadnej zazrak, kdyz misto asusu za 1159 eur muzu mit xfx za 947 eur, powercolor za 949 eur a gigabyte za 967 eur..
15. 4. 2024 - 09:46https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseza prvy jsem na ceskym webu, tak resim ceny v cr.. no a jesli jde o ceny v eurech, tak nevim proc bych kupoval asus, kterej ma na radeonech nejhorsi pomer cena/vykon a kvalita zadnej zazrak, kdyz misto asusu za 1159 eur muzu mit xfx za 947 eur, powercolor za 949 eur a gigabyte za 967 eur..
https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-XFX-Radeon-RX-7900-XTX-Speedster-MERC-310-Black-Edition-Aktiv-PCIe_1474344.html
https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-PowerColor-Radeon-RX-7900-XTX-Hellhound-Aktiv-PCIe-4-0-x16--Retail_1476110.html
https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-Gigabyte-Radeon-RX-7900-XTX-Gaming-OC-Aktiv-PCIe-4-0-x16--Retail-_1476309.htmlhttps://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451915
+
15. 4. 2024 - 09:51https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskusePowerColor Radeon RX 7900 XTX Hellhound je za 949€ a ma jeden z najlepsich chladicov.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-PowerColor-Radeon-RX-7900-XTX-Hellhound-Aktiv-PCIe-4-0-x16--Retail_1476110.htmlhttps://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451919
+
15. 4. 2024 - 11:57https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse".. RTX4080S je mainstream? .."
Jak by řekli markeťáci: vyšší střední
(parametry)
Cenou? Ultra Hi-End.https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451940
+
tak na techpowerup je definovany ako enthusiast-class...tak by som asi definoval aj REDMAXa :)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
tak na techpowerup je
skaven https://diit.cz/profil/skaven321
15. 4. 2024 - 13:02https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskusetak na techpowerup je definovany ako enthusiast-class...tak by som asi definoval aj REDMAXa :)
https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451959
+
Aneb jak slušně nazvat skupinu lidí aniž by je člověk označil za blázny, kteří neví co s penězi... Jsou to prostě "Nadšenci"/"Enthusiasts"
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Aneb jak slušně nazvat
Robin Seina https://diit.cz/profil/robin-seina
16. 4. 2024 - 02:13https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseAneb jak slušně nazvat skupinu lidí aniž by je člověk označil za blázny, kteří neví co s penězi... Jsou to prostě "Nadšenci"/"Enthusiasts"https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1452039
+
Nadšenci jsou z toho alespoň nadšení a je dost velká pravděpodobnost, že to budou používat (alespoň na to hraní).
.. a pak jsou snobové, kteří si to pořídí, aby nad "plebsem" ohrnovali nos.
PS pro rejpaly: Využití GPU jako pracovního nástroje je .. jiný příběh.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Nadšenci jsou z toho alespoň
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
16. 4. 2024 - 13:31https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseNadšenci jsou z toho alespoň nadšení a je dost velká pravděpodobnost, že to budou používat (alespoň na to hraní).
.. a pak jsou snobové, kteří si to pořídí, aby nad "plebsem" ohrnovali nos.
PS pro rejpaly: Využití GPU jako pracovního nástroje je .. jiný příběh.https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1452103
+
nvidia dokázala konkurovat amd s ampere, který měl o jednu generaci horší výrobní proces, amd konkuruje s rdna3 pouze neustálím snižování ceny svejch karet, aby něco prodala
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
nvidia dokázala konkurovat
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
15. 4. 2024 - 09:08https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskusenvidia dokázala konkurovat amd s ampere, který měl o jednu generaci horší výrobní proces, amd konkuruje s rdna3 pouze neustálím snižování ceny svejch karet, aby něco prodalahttps://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451907
+
nVidie snizuje ceny taky, podil amd je ted vetsi nez v dobe ampere, nVidie nemela o generaci horsi proces ale o pulgeneraci horsi proces a amd ma ted taky o pulgeneraci horsi proces.. zkus si zajit na ocni, vypada to na selektivni slepotu..
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
nVidie snizuje ceny taky,
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
15. 4. 2024 - 09:20https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskusenVidie snizuje ceny taky, podil amd je ted vetsi nez v dobe ampere, nVidie nemela o generaci horsi proces ale o pulgeneraci horsi proces a amd ma ted taky o pulgeneraci horsi proces.. zkus si zajit na ocni, vypada to na selektivni slepotu..https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451910
+
Jak se to vezme. U Navi 33 má proces o celou generaci starší (6nm vs. 4nm u konkurence) a u Navi 31 a 32 je část GPU vyrobena na procesu o půlgenerace starším (5nm vs. 4nm) a část na o plnou generaci starším procesu (6nm vs. 4nm).
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
„amd ma ted taky o
no-X https://diit.cz/autor/no-x
15. 4. 2024 - 11:09https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse„amd ma ted taky o pulgeneraci horsi proces“
Jak se to vezme. U Navi 33 má proces o celou generaci starší (6nm vs. 4nm u konkurence) a u Navi 31 a 32 je část GPU vyrobena na procesu o půlgenerace starším (5nm vs. 4nm) a část na o plnou generaci starším procesu (6nm vs. 4nm).https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451923
+
ano navi33 jede na o generaci horším nodu, taky žere rx7600 o 50W víc než 4060 což když se bavíme o spotřebě 115W u 4060 je dost velký rozdíl
navi31 a 32 mají paměti na 6nm, ale tam se asi shodneme, že lepší nod by moc nepomohl s celkovým výkonem a spotřebou
amd potřebuje vydat rdna4 jako sůl, aby si uvolnila kapacity na pouzdření pro AI, udělala si pořádek v segmentaci čipů, zlepšila razantně výkon v raytracingu a hlavně vzala vítr z plachet nvidii s blackwell, protože tam se očekává zlepšení poměru cena/výkon
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ano navi33 jede na o generaci
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
15. 4. 2024 - 12:58https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseano navi33 jede na o generaci horším nodu, taky žere rx7600 o 50W víc než 4060 což když se bavíme o spotřebě 115W u 4060 je dost velký rozdíl
navi31 a 32 mají paměti na 6nm, ale tam se asi shodneme, že lepší nod by moc nepomohl s celkovým výkonem a spotřebou
amd potřebuje vydat rdna4 jako sůl, aby si uvolnila kapacity na pouzdření pro AI, udělala si pořádek v segmentaci čipů, zlepšila razantně výkon v raytracingu a hlavně vzala vítr z plachet nvidii s blackwell, protože tam se očekává zlepšení poměru cena/výkon
https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451955
+
samsung 8nm byl v podstatě vylepšený o 15-20% 10nm proces, který trpěl na vysokou spotřebu a teploty, kdežto tsmc 7nm byl velký skok hlavně co se týče výkonu a spotřeby, takže můžeme licitovat jestli to byla půl generace nebo 3/4 generace nebo celá generace, ale rozdíl byl mnohem větší oproti současné generaci rdna3 vs ada
a nvidia nevyrábí adu na 4nm, ale na odvozenine 5nm kterému tsmc říká 4N
pokud se podíváš na mapku https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2021/10/wikichip_tsmc_logic... tak rozdíl mezi n5 a n4 není nijak zásadní, podle mě tsmc přepálí ceny velkého nodu a pak udělá levnější vylepšenější varinatu přejmenuje to o jeden nm méně a pak na tom jedou všichni, stejné se stalo s 7nm>6nm to samé je 5nm > 4nm
Takže je zázrak, že rdna3 i s chybou v návrhu celkem obstála časem, díky zlevňování prakticky každý kvartál. 7800XT v podstatě nacenili už rovnou se "slevou". Problém pro amd je, že teď prodává větší čipy v nižší cenový kategorii za nižší peníze, než nvidia, která prodává menší čipy ve vyšší cenovém segmentu a ještě za nehorázný prachy
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
samsung 8nm byl v podstatě
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
15. 4. 2024 - 12:40https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskusesamsung 8nm byl v podstatě vylepšený o 15-20% 10nm proces, který trpěl na vysokou spotřebu a teploty, kdežto tsmc 7nm byl velký skok hlavně co se týče výkonu a spotřeby, takže můžeme licitovat jestli to byla půl generace nebo 3/4 generace nebo celá generace, ale rozdíl byl mnohem větší oproti současné generaci rdna3 vs ada
a nvidia nevyrábí adu na 4nm, ale na odvozenine 5nm kterému tsmc říká 4N
pokud se podíváš na mapku https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2021/10/wikichip_tsmc_logic_node_q3_2021.png tak rozdíl mezi n5 a n4 není nijak zásadní, podle mě tsmc přepálí ceny velkého nodu a pak udělá levnější vylepšenější varinatu přejmenuje to o jeden nm méně a pak na tom jedou všichni, stejné se stalo s 7nm>6nm to samé je 5nm > 4nm
Takže je zázrak, že rdna3 i s chybou v návrhu celkem obstála časem, díky zlevňování prakticky každý kvartál. 7800XT v podstatě nacenili už rovnou se "slevou". Problém pro amd je, že teď prodává větší čipy v nižší cenový kategorii za nižší peníze, než nvidia, která prodává menší čipy ve vyšší cenovém segmentu a ještě za nehorázný prachyhttps://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451946
+
„samsung 8nm byl v podstatě vylepšený o 15-20% 10nm proces, který trpěl na vysokou spotřebu a teploty, kdežto tsmc 7nm byl velký skok hlavně co se týče výkonu a spotřeby, takže můžeme licitovat jestli to byla půl generace nebo 3/4 generace nebo celá generace, ale rozdíl byl mnohem větší oproti současné generaci rdna3 vs ada“
8nm proces Samsungu i 7nm proces TSMC vznikly jako deriváty 10nm procesů těchto firem. TSMC převzala beze změny prakticky celý back-end 10nm procesu, který se měnil až se zavedením EUV (zrušený N7+ a vydaný N6). TSMC dosáhla o něco lepších výsledků, ale rozhodně nelze tvrdit, že jde o procesy odlišné generace.
„a nvidia nevyrábí adu na 4nm, ale na odvozenine 5nm kterému tsmc říká 4N“
Všechny 4nm procesy TSMC jsou evolucí 5nm výroby. To platí jako pro N4, N4P, N4X, tak 4N a 4NP. Akorát jde o dvě odlišné vývojové větve.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
„samsung 8nm byl v podstatě
no-X https://diit.cz/autor/no-x
15. 4. 2024 - 13:07https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse„samsung 8nm byl v podstatě vylepšený o 15-20% 10nm proces, který trpěl na vysokou spotřebu a teploty, kdežto tsmc 7nm byl velký skok hlavně co se týče výkonu a spotřeby, takže můžeme licitovat jestli to byla půl generace nebo 3/4 generace nebo celá generace, ale rozdíl byl mnohem větší oproti současné generaci rdna3 vs ada“
8nm proces Samsungu i 7nm proces TSMC vznikly jako deriváty 10nm procesů těchto firem. TSMC převzala beze změny prakticky celý back-end 10nm procesu, který se měnil až se zavedením EUV (zrušený N7+ a vydaný N6). TSMC dosáhla o něco lepších výsledků, ale rozhodně nelze tvrdit, že jde o procesy odlišné generace.
„a nvidia nevyrábí adu na 4nm, ale na odvozenine 5nm kterému tsmc říká 4N“
Všechny 4nm procesy TSMC jsou evolucí 5nm výroby. To platí jako pro N4, N4P, N4X, tak 4N a 4NP. Akorát jde o dvě odlišné vývojové větve. https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451961
+
Ja jsem zvedavy jak vysvetli Adams ty narusty vykonu u RDNA3+ ;)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ja jsem zvedavy jak vysvetli
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
15. 4. 2024 - 10:01https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseJa jsem zvedavy jak vysvetli Adams ty narusty vykonu u RDNA3+ ;)https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451920
+
S hodnocením bych počkal na testy herního výkon, ale je docela zajímavé, že to odpovídá zhruba té třetině navíc, o kterou měl být vyšší očekávaný výkon Radeon RX 7900 XTX. Což zase odpovídá výkonnostní hladině cca 10 % nad GeForce RTX 4090, pro kterou Nvidia chystala GeForce RTX 4090 Ti.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
S hodnocením bych počkal na
no-X https://diit.cz/autor/no-x
15. 4. 2024 - 11:13https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseS hodnocením bych počkal na testy herního výkon, ale je docela zajímavé, že to odpovídá zhruba té třetině navíc, o kterou měl být vyšší očekávaný výkon Radeon RX 7900 XTX. Což zase odpovídá výkonnostní hladině cca 10 % nad GeForce RTX 4090, pro kterou Nvidia chystala GeForce RTX 4090 Ti.https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451924
+
Njn, velká škoda, že se to AMD nepovedlo tak jak mělo už s RDNA 3. Takle snad alespoň vzplála jiskřička naděje, že se to povede i v diskrétních grafikách, až tam bude implementovába RDNA 3.5. Jenže to už Nvidia zase taky poposkočí, takže už to tam asi nebude tak vidět, jako kdyby se jim to povedlo tak, jak bylo plánováno.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Njn, velká škoda, že se to
MatRio https://diit.cz/profil/matrio
15. 4. 2024 - 13:59https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseNjn, velká škoda, že se to AMD nepovedlo tak jak mělo už s RDNA 3. Takle snad alespoň vzplála jiskřička naděje, že se to povede i v diskrétních grafikách, až tam bude implementovába RDNA 3.5. Jenže to už Nvidia zase taky poposkočí, takže už to tam asi nebude tak vidět, jako kdyby se jim to povedlo tak, jak bylo plánováno.https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451980
+
Bohuzial, v diskretnych grafikach AMD nikdy nebude implementovat RDNA 3.5, pretoze uz ma pripravene vydanie RDNA 4 v tychto produktoch. Takze hadam to bude rovnako dobre, ak nie lepsie ;)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Bohuzial, v diskretnych
kypec https://diit.cz/profil/kypec
15. 4. 2024 - 15:32https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseBohuzial, v diskretnych grafikach AMD nikdy nebude implementovat RDNA 3.5, pretoze uz ma pripravene vydanie RDNA 4 v tychto produktoch. Takze hadam to bude rovnako dobre, ak nie lepsie ;)https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1451999
+
Osobně RDNA 4 zatím vnímám v podstatě stejně jako RDNA 3.5 s o něco rychlejšími fíčurami jako AI a ray-tracing, plus nějaké nové formáty / instrukce, ale v základu (výkon na jednotku, dosažitelné takty) to asi bude podobné.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Osobně RDNA 4 zatím vnímám v
no-X https://diit.cz/autor/no-x
15. 4. 2024 - 18:51https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseOsobně RDNA 4 zatím vnímám v podstatě stejně jako RDNA 3.5 s o něco rychlejšími fíčurami jako AI a ray-tracing, plus nějaké nové formáty / instrukce, ale v základu (výkon na jednotku, dosažitelné takty) to asi bude podobné.https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1452023
+
Jestli rdna 3.5 opravdu pridala na igpu 30%, tak bych u samostatne rdna 4 grafiky, cekal vetsi prirustek, protoze u igpu byva brzdou hlavne pamet. A jestli je pravda to, ze kvuli zvyseni ai vykonu vypustili puvodne planovanou 16 mb mezipamet (cache) pro igpu+cpu, tak muze to apu byt brzdeno pristupem do pameti celkem dost. Ale je urcite lepsi mit mensi ocekavani a pak byt prijemne prekvapen, nez naopak..
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Kdyz rdna 3.5 pridala na igpu
HoCh https://diit.cz/profil/goqxvrvkzp
15. 4. 2024 - 19:53https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseJestli rdna 3.5 opravdu pridala na igpu 30%, tak bych u samostatne rdna 4 grafiky, cekal vetsi prirustek, protoze u igpu byva brzdou hlavne pamet. A jestli je pravda to, ze kvuli zvyseni ai vykonu vypustili puvodne planovanou 16 mb mezipamet (cache) pro igpu+cpu, tak muze to apu byt brzdeno pristupem do pameti celkem dost. Ale je urcite lepsi mit mensi ocekavani a pak byt prijemne prekvapen, nez naopak..https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1452028
+
Mě přijde i těch 30% navrch podivné, zvláště jestli nepřidali na L3, když už 12cu RDNA3 je tak extrémně závislé na rychlosti paměti. To snad jedině že by to řešili nějakou komprimací dat, aby snížili paměťové nároky, nebo se porovnávají systémy s dost rozdílnými paměťmi, které už u 8700g dokáží těch 30% udělat také...
Osobně nečekám nic... Potěšilo by mě pokud Sonoma alias Steamdeck 2 by přinesl nějaký solidní nárůst GPU výkonu a pokud by nějaká "60-ka" v nové generaci přinesla výkon nad 4060Ti, 12G a TBP pod 130W, pak bych asi zvážil upgrade, ale stejně... Včera jsem koupil nový (sekundární) monitor, ale zase jen fhd...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mě přijde i těch 30% navrch
Akulacz https://diit.cz/profil/denny-kane
15. 4. 2024 - 20:56https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseMě přijde i těch 30% navrch podivné, zvláště jestli nepřidali na L3, když už 12cu RDNA3 je tak extrémně závislé na rychlosti paměti. To snad jedině že by to řešili nějakou komprimací dat, aby snížili paměťové nároky, nebo se porovnávají systémy s dost rozdílnými paměťmi, které už u 8700g dokáží těch 30% udělat také...
Osobně nečekám nic... Potěšilo by mě pokud Sonoma alias Steamdeck 2 by přinesl nějaký solidní nárůst GPU výkonu a pokud by nějaká "60-ka" v nové generaci přinesla výkon nad 4060Ti, 12G a TBP pod 130W, pak bych asi zvážil upgrade, ale stejně... Včera jsem koupil nový (sekundární) monitor, ale zase jen fhd...https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1452031
+
Amd se podařilo vyřešit myticky Bug rdna3 s taktovaci frekvencí. Sice neznáme frekvence rdna 3.5 a výsledky jsou z 3d marku,ale to nám nebrání dělat závěry :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Amd se podařilo vyřešit
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
15. 4. 2024 - 20:03https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseAmd se podařilo vyřešit myticky Bug rdna3 s taktovaci frekvencí. Sice neznáme frekvence rdna 3.5 a výsledky jsou z 3d marku,ale to nám nebrání dělat závěry :-)https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1452030
+
tyjo, 1024SP měla tehdy docela výkoná RX 560. To už je pěkný výhled. Ovšem u APU je třeba počítat že nemá vlastní paměť, takže koupit patřičnou kapacitu RAM s co nejvyšším taktem minimálně v dvoukanálovém zapojení.
Osobně do sestavy k modernímu APU dávám jako základ 24GB. Šlo by to i s 16GB, ale pak je třeba zase příplatek do kvalitnějšího SSD protože na něj se bude často swapovat.
P.S: ten Sarlak je hodně zajímavý a tam jsem zvědav co bude lepší, jestli kombinace co nejvíce taktovaných paměti v duálu nebo kompromis kvůli získání propustnosti se zaplněním všech 4 slotů.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tyjo, 1024SP měla tehdy
DDR0 https://diit.cz/profil/ddr0
15. 4. 2024 - 23:18https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskusetyjo, 1024SP měla tehdy docela výkoná RX 560. To už je pěkný výhled. Ovšem u APU je třeba počítat že nemá vlastní paměť, takže koupit patřičnou kapacitu RAM s co nejvyšším taktem minimálně v dvoukanálovém zapojení.
Osobně do sestavy k modernímu APU dávám jako základ 24GB. Šlo by to i s 16GB, ale pak je třeba zase příplatek do kvalitnějšího SSD protože na něj se bude často swapovat.
P.S: ten Sarlak je hodně zajímavý a tam jsem zvědav co bude lepší, jestli kombinace co nejvíce taktovaných paměti v duálu nebo kompromis kvůli získání propustnosti se zaplněním všech 4 slotů.https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1452034
+
Ten sarlak bude (temer) jiste jen v noutbukach, nebo mini pc a s pajenou lpddr5 pameti pro 4 kanaly po 64 bitech. Dvoukanal by byl pro grafiku s zolika CU stejnou brzdou, jako je fnes jednokanalova ramka.
Pokud snad nekdo bude delat vymennou ram, tak jedine s tim nove vytvirenym jedec standardem camm2, ktery v jednom modulu zvlada 2x64 bitu a umoznuje dat 2 moduly na sebe. Do stolnich pc vubec nepujde, protoze by se musela delat nova patice s ctyrkanalovou pameti a to kvuli 1 procesoru temer jiste nebude mit smysl.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Ten sarlak bude (temer) jiste
HoCh https://diit.cz/profil/goqxvrvkzp
15. 4. 2024 - 23:38https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseTen sarlak bude (temer) jiste jen v noutbukach, nebo mini pc a s pajenou lpddr5 pameti pro 4 kanaly po 64 bitech. Dvoukanal by byl pro grafiku s zolika CU stejnou brzdou, jako je fnes jednokanalova ramka.
Pokud snad nekdo bude delat vymennou ram, tak jedine s tim nove vytvirenym jedec standardem camm2, ktery v jednom modulu zvlada 2x64 bitu a umoznuje dat 2 moduly na sebe. Do stolnich pc vubec nepujde, protoze by se musela delat nova patice s ctyrkanalovou pameti a to kvuli 1 procesoru temer jiste nebude mit smysl.https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1452035
+
Už je to hodně dávno, co jsem viděl grafiku s paticemi pro výměnu/navýšení VRAM.
Sarlak je spíš GPU s přidanými x86 jádry než naopak.
Otázkou je, jestli budou LPDDR nebo GDDR. V obou případech pájené bez možnosti změny.
Pokud se to jako platforma ujme a bude i další generace, tak možná moduly camm. Ale u první generace, která je "proof of concept" o tom dost pochybuji.
BTW .. 4 kanály jako 4x 64bit (DDR4) nebo 4 kanály jako 4x 32bit (DDR5)?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Už je to hodně dávno, co jsem
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
16. 4. 2024 - 13:44https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseUž je to hodně dávno, co jsem viděl grafiku s paticemi pro výměnu/navýšení VRAM.
Sarlak je spíš GPU s přidanými x86 jádry než naopak.
Otázkou je, jestli budou LPDDR nebo GDDR. V obou případech pájené bez možnosti změny.
Pokud se to jako platforma ujme a bude i další generace, tak možná moduly camm. Ale u první generace, která je "proof of concept" o tom dost pochybuji.
BTW .. 4 kanály jako 4x 64bit (DDR4) nebo 4 kanály jako 4x 32bit (DDR5)?https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1452106
+
U ddr5, stejně jako u ddr4, se mluví o modulu jako o kanálu => 2 moduly = 2 kanály. To že se 64 bitový kanál v ddr5 rozdělil na 2 samostatně adresovatelné podkanály (subkanály) se obvykle neřeší. To zajímá spíš konstruktéry řadiče paměti, kteří by měli řadič navrhnout tak aby maximálně využíval nezávislost podkanálů a zkrátil tak střední časy přístupu do paměti.
Jako příznivce integrovaných grafik mne myšlenka postavit základní desky se 2 CAMM2 moduly a mít tak šířku sběrnice 4x64=256bitů taky zaujala. Ale mám obavu, že u stolních počítadel zatím 4 kanály RAM nedávají pro naprostou většinu uživatelů smysl a hned tak se její nástup čekat nedá. Asi bude technicky jednodušší vyřešit rychlost RAM přes Infinity Cache. U noutbuků, kde je základní deska každého kompu navržena v podstatě jako originál, je ta 256 bitová paměť realizovatelná snadno a tam bych její rozšíření čekal spíš. Ostatně Apple u svých Mx procesorů širokou paměťovou sběrnici dělá.
GDDR5 sice dává AMD do velkých APU pro konzole, ale výrobci noutbuků s jejím použití i pro CPU zkušenosti nemají, tak se bude téměř jistě osazovat LPDDR5. I proto, že GDDR je pomalá a bez dostatečně velkých mezipamětí (cache) by běžnou práci vyžadující hlavně náhodné neblokové přístupy do paměti možná dost brzdila.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
U ddr5 se mluví o modulu jako
HoCh https://diit.cz/profil/goqxvrvkzp
16. 4. 2024 - 14:22https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuseU ddr5, stejně jako u ddr4, se mluví o modulu jako o kanálu => 2 moduly = 2 kanály. To že se 64 bitový kanál v ddr5 rozdělil na 2 samostatně adresovatelné podkanály (subkanály) se obvykle neřeší. To zajímá spíš konstruktéry řadiče paměti, kteří by měli řadič navrhnout tak aby maximálně využíval nezávislost podkanálů a zkrátil tak střední časy přístupu do paměti.
Jako příznivce integrovaných grafik mne myšlenka postavit základní desky se 2 CAMM2 moduly a mít tak šířku sběrnice 4x64=256bitů taky zaujala. Ale mám obavu, že u stolních počítadel zatím 4 kanály RAM nedávají pro naprostou většinu uživatelů smysl a hned tak se její nástup čekat nedá. Asi bude technicky jednodušší vyřešit rychlost RAM přes Infinity Cache. U noutbuků, kde je základní deska každého kompu navržena v podstatě jako originál, je ta 256 bitová paměť realizovatelná snadno a tam bych její rozšíření čekal spíš. Ostatně Apple u svých Mx procesorů širokou paměťovou sběrnici dělá.
GDDR5 sice dává AMD do velkých APU pro konzole, ale výrobci noutbuků s jejím použití i pro CPU zkušenosti nemají, tak se bude téměř jistě osazovat LPDDR5. I proto, že GDDR je pomalá a bez dostatečně velkých mezipamětí (cache) by běžnou práci vyžadující hlavně náhodné neblokové přístupy do paměti možná dost brzdila.https://diit.cz/clanek/grafika-strix-point-az-30-vykonu-pri-stejne-spotrebe-konfiguraci/diskuse#comment-1452112
+
Strix bude lepší* než Phoenix/Hawk, ale myslím, že se do desktopu nedostane. AMD to bude chtít udat za vyšší cenu v premium laptop segmentu, a TyNytům prodávat 8j Zen 5 CPU. Teoreticky by do PC (Q1 2026?) mohli pustit Krakena (jako řadu Ryzen 10000), který by i se slabší iGPU (512 SP) byl mírně nad 8700G s 768 SP. Ale taky nemusí pro AM5 už žádné APU vyjít, jestli se prodává špatně.
*výkonnější iGPU, 3× výkonnější NPU/AI
Myslím, že vyjde, ale klasicky poté, co ho v noteboocích nahradí nová generace (tzn. min rok po vydání mobilní verze) a asi za vyšší cenu, když půjde o větší kus křemíku. Kusy s vyšší leakage je taky potřeba udat.
Ti hoši z AMD, mne přestávají bavit. Jen vydají APU pro stolní počítače, tak se provalí další, které přidá ve stejné konfiguraci a TDP k výkonu iGPU +30% a v plné konfiguraci +60%. Sakra, takhle člověk snadno zredmaxovatí ;-).
TVL!! Já mám už svou vlastní kategorii? 😲😎
RDNA 3 je pořádně rozbitá.
Přesto zvládla konkurovat intelu i nVidii (jen v mainstreamu).
RTX4080S je mainstream?
4080s ma taku cenu, ze zas AMD nechces...
coze?? 16gb 4080super zacina na 28 tisicich, 24gb 7900xtx na 25 tisicich.. 3000 usetrim, dostanu o 50% vetsi pamet a neriskuju ze mi den po zaruce odejde napajeci konektor..
ASUS ProArt GeForce RTX 4080 SUPER O16G vs ASUS TUF GAMING Radeon RX 7900 XTX mas 1209 vs 1159 => 50€/1266Kc
Kdyz se podivas do vyhledavace pro Nemcky trh (Nemecko+Rakousko), ktery ma stabilnejsi ceny, tak tam vychazi rozdil pro nejlevnejsi edice cca 100$=>2500,-kc
https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=9816_02+04+14+-+RX+7900+XTX%7E9816...
Nv ma smysl brat, pokud jsi nadsenec do RT :)
absolutne ma nezaujima nemecky ani rakusky trh, ked nakupujem na Slovensku, bud vo velkoskladoch, s ktorymi spolupracujeme alebo na alze, ktora ma casto pre koncaka lepsie ceny ako velkosklad pre nas ako predajcu. Prave teraz by som sebe kupil 7800xt (600€), ale keby som chcel dat za grafiku 1200€, tak by to bola ta 4080s
"absolutne ma nezaujima nemecky ani rakusky trh,"
.. to neni o tom, co te zajima a co ne, ale o tom, jake jsou pomery na trhu. Tvoje cislicka zase nikoho nezajimaji v Cechach, na Morave a ve Slezsku :)
tie cisla su z alzy, kde nakupuje "pol europy" Minimalne v cr a sr skoro vsetci. Naopak vase nemecke obchody nikoho nezaujimaju.
"tie cisla su z alzy, kde nakupuje "pol europy" "
.. ty mas dost.. hele pri pondelku, takhle rano by se nemelo moc pit :))
To má ještě "zbytkáč" po víkendu.
za prvy jsem na ceskym webu, tak resim ceny v cr.. no a jesli jde o ceny v eurech, tak nevim proc bych kupoval asus, kterej ma na radeonech nejhorsi pomer cena/vykon a kvalita zadnej zazrak, kdyz misto asusu za 1159 eur muzu mit xfx za 947 eur, powercolor za 949 eur a gigabyte za 967 eur..
https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-XFX-Radeon-RX-7900-XTX-...
https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-PowerColor-Radeon-RX-79...
https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-Gigabyte-Radeon-RX-7900...
PowerColor Radeon RX 7900 XTX Hellhound je za 949€ a ma jeden z najlepsich chladicov.
https://www.mindfactory.de/product_info.php/24GB-PowerColor-Radeon-RX-79...
".. RTX4080S je mainstream? .."
Jak by řekli markeťáci: vyšší střední
(parametry)
Cenou? Ultra Hi-End.
tak na techpowerup je definovany ako enthusiast-class...tak by som asi definoval aj REDMAXa :)
Aneb jak slušně nazvat skupinu lidí aniž by je člověk označil za blázny, kteří neví co s penězi... Jsou to prostě "Nadšenci"/"Enthusiasts"
Nadšenci jsou z toho alespoň nadšení a je dost velká pravděpodobnost, že to budou používat (alespoň na to hraní).
.. a pak jsou snobové, kteří si to pořídí, aby nad "plebsem" ohrnovali nos.
PS pro rejpaly: Využití GPU jako pracovního nástroje je .. jiný příběh.
nvidia dokázala konkurovat amd s ampere, který měl o jednu generaci horší výrobní proces, amd konkuruje s rdna3 pouze neustálím snižování ceny svejch karet, aby něco prodala
nVidie snizuje ceny taky, podil amd je ted vetsi nez v dobe ampere, nVidie nemela o generaci horsi proces ale o pulgeneraci horsi proces a amd ma ted taky o pulgeneraci horsi proces.. zkus si zajit na ocni, vypada to na selektivni slepotu..
„amd ma ted taky o pulgeneraci horsi proces“
Jak se to vezme. U Navi 33 má proces o celou generaci starší (6nm vs. 4nm u konkurence) a u Navi 31 a 32 je část GPU vyrobena na procesu o půlgenerace starším (5nm vs. 4nm) a část na o plnou generaci starším procesu (6nm vs. 4nm).
ano navi33 jede na o generaci horším nodu, taky žere rx7600 o 50W víc než 4060 což když se bavíme o spotřebě 115W u 4060 je dost velký rozdíl
navi31 a 32 mají paměti na 6nm, ale tam se asi shodneme, že lepší nod by moc nepomohl s celkovým výkonem a spotřebou
amd potřebuje vydat rdna4 jako sůl, aby si uvolnila kapacity na pouzdření pro AI, udělala si pořádek v segmentaci čipů, zlepšila razantně výkon v raytracingu a hlavně vzala vítr z plachet nvidii s blackwell, protože tam se očekává zlepšení poměru cena/výkon
samsung 8nm byl v podstatě vylepšený o 15-20% 10nm proces, který trpěl na vysokou spotřebu a teploty, kdežto tsmc 7nm byl velký skok hlavně co se týče výkonu a spotřeby, takže můžeme licitovat jestli to byla půl generace nebo 3/4 generace nebo celá generace, ale rozdíl byl mnohem větší oproti současné generaci rdna3 vs ada
a nvidia nevyrábí adu na 4nm, ale na odvozenine 5nm kterému tsmc říká 4N
pokud se podíváš na mapku https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2021/10/wikichip_tsmc_logic... tak rozdíl mezi n5 a n4 není nijak zásadní, podle mě tsmc přepálí ceny velkého nodu a pak udělá levnější vylepšenější varinatu přejmenuje to o jeden nm méně a pak na tom jedou všichni, stejné se stalo s 7nm>6nm to samé je 5nm > 4nm
Takže je zázrak, že rdna3 i s chybou v návrhu celkem obstála časem, díky zlevňování prakticky každý kvartál. 7800XT v podstatě nacenili už rovnou se "slevou". Problém pro amd je, že teď prodává větší čipy v nižší cenový kategorii za nižší peníze, než nvidia, která prodává menší čipy ve vyšší cenovém segmentu a ještě za nehorázný prachy
„samsung 8nm byl v podstatě vylepšený o 15-20% 10nm proces, který trpěl na vysokou spotřebu a teploty, kdežto tsmc 7nm byl velký skok hlavně co se týče výkonu a spotřeby, takže můžeme licitovat jestli to byla půl generace nebo 3/4 generace nebo celá generace, ale rozdíl byl mnohem větší oproti současné generaci rdna3 vs ada“
8nm proces Samsungu i 7nm proces TSMC vznikly jako deriváty 10nm procesů těchto firem. TSMC převzala beze změny prakticky celý back-end 10nm procesu, který se měnil až se zavedením EUV (zrušený N7+ a vydaný N6). TSMC dosáhla o něco lepších výsledků, ale rozhodně nelze tvrdit, že jde o procesy odlišné generace.
„a nvidia nevyrábí adu na 4nm, ale na odvozenine 5nm kterému tsmc říká 4N“
Všechny 4nm procesy TSMC jsou evolucí 5nm výroby. To platí jako pro N4, N4P, N4X, tak 4N a 4NP. Akorát jde o dvě odlišné vývojové větve.
Ja jsem zvedavy jak vysvetli Adams ty narusty vykonu u RDNA3+ ;)
S hodnocením bych počkal na testy herního výkon, ale je docela zajímavé, že to odpovídá zhruba té třetině navíc, o kterou měl být vyšší očekávaný výkon Radeon RX 7900 XTX. Což zase odpovídá výkonnostní hladině cca 10 % nad GeForce RTX 4090, pro kterou Nvidia chystala GeForce RTX 4090 Ti.
Njn, velká škoda, že se to AMD nepovedlo tak jak mělo už s RDNA 3. Takle snad alespoň vzplála jiskřička naděje, že se to povede i v diskrétních grafikách, až tam bude implementovába RDNA 3.5. Jenže to už Nvidia zase taky poposkočí, takže už to tam asi nebude tak vidět, jako kdyby se jim to povedlo tak, jak bylo plánováno.
Bohuzial, v diskretnych grafikach AMD nikdy nebude implementovat RDNA 3.5, pretoze uz ma pripravene vydanie RDNA 4 v tychto produktoch. Takze hadam to bude rovnako dobre, ak nie lepsie ;)
Osobně RDNA 4 zatím vnímám v podstatě stejně jako RDNA 3.5 s o něco rychlejšími fíčurami jako AI a ray-tracing, plus nějaké nové formáty / instrukce, ale v základu (výkon na jednotku, dosažitelné takty) to asi bude podobné.
Jestli rdna 3.5 opravdu pridala na igpu 30%, tak bych u samostatne rdna 4 grafiky, cekal vetsi prirustek, protoze u igpu byva brzdou hlavne pamet. A jestli je pravda to, ze kvuli zvyseni ai vykonu vypustili puvodne planovanou 16 mb mezipamet (cache) pro igpu+cpu, tak muze to apu byt brzdeno pristupem do pameti celkem dost. Ale je urcite lepsi mit mensi ocekavani a pak byt prijemne prekvapen, nez naopak..
Mě přijde i těch 30% navrch podivné, zvláště jestli nepřidali na L3, když už 12cu RDNA3 je tak extrémně závislé na rychlosti paměti. To snad jedině že by to řešili nějakou komprimací dat, aby snížili paměťové nároky, nebo se porovnávají systémy s dost rozdílnými paměťmi, které už u 8700g dokáží těch 30% udělat také...
Osobně nečekám nic... Potěšilo by mě pokud Sonoma alias Steamdeck 2 by přinesl nějaký solidní nárůst GPU výkonu a pokud by nějaká "60-ka" v nové generaci přinesla výkon nad 4060Ti, 12G a TBP pod 130W, pak bych asi zvážil upgrade, ale stejně... Včera jsem koupil nový (sekundární) monitor, ale zase jen fhd...
Amd se podařilo vyřešit myticky Bug rdna3 s taktovaci frekvencí. Sice neznáme frekvence rdna 3.5 a výsledky jsou z 3d marku,ale to nám nebrání dělat závěry :-)
".. to >>nám<< nebrání dělat závěry .."
Včetně Vaší maličkosti?
tyjo, 1024SP měla tehdy docela výkoná RX 560. To už je pěkný výhled. Ovšem u APU je třeba počítat že nemá vlastní paměť, takže koupit patřičnou kapacitu RAM s co nejvyšším taktem minimálně v dvoukanálovém zapojení.
Osobně do sestavy k modernímu APU dávám jako základ 24GB. Šlo by to i s 16GB, ale pak je třeba zase příplatek do kvalitnějšího SSD protože na něj se bude často swapovat.
P.S: ten Sarlak je hodně zajímavý a tam jsem zvědav co bude lepší, jestli kombinace co nejvíce taktovaných paměti v duálu nebo kompromis kvůli získání propustnosti se zaplněním všech 4 slotů.
Ten sarlak bude (temer) jiste jen v noutbukach, nebo mini pc a s pajenou lpddr5 pameti pro 4 kanaly po 64 bitech. Dvoukanal by byl pro grafiku s zolika CU stejnou brzdou, jako je fnes jednokanalova ramka.
Pokud snad nekdo bude delat vymennou ram, tak jedine s tim nove vytvirenym jedec standardem camm2, ktery v jednom modulu zvlada 2x64 bitu a umoznuje dat 2 moduly na sebe. Do stolnich pc vubec nepujde, protoze by se musela delat nova patice s ctyrkanalovou pameti a to kvuli 1 procesoru temer jiste nebude mit smysl.
Už je to hodně dávno, co jsem viděl grafiku s paticemi pro výměnu/navýšení VRAM.
Sarlak je spíš GPU s přidanými x86 jádry než naopak.
Otázkou je, jestli budou LPDDR nebo GDDR. V obou případech pájené bez možnosti změny.
Pokud se to jako platforma ujme a bude i další generace, tak možná moduly camm. Ale u první generace, která je "proof of concept" o tom dost pochybuji.
BTW .. 4 kanály jako 4x 64bit (DDR4) nebo 4 kanály jako 4x 32bit (DDR5)?
U ddr5, stejně jako u ddr4, se mluví o modulu jako o kanálu => 2 moduly = 2 kanály. To že se 64 bitový kanál v ddr5 rozdělil na 2 samostatně adresovatelné podkanály (subkanály) se obvykle neřeší. To zajímá spíš konstruktéry řadiče paměti, kteří by měli řadič navrhnout tak aby maximálně využíval nezávislost podkanálů a zkrátil tak střední časy přístupu do paměti.
Jako příznivce integrovaných grafik mne myšlenka postavit základní desky se 2 CAMM2 moduly a mít tak šířku sběrnice 4x64=256bitů taky zaujala. Ale mám obavu, že u stolních počítadel zatím 4 kanály RAM nedávají pro naprostou většinu uživatelů smysl a hned tak se její nástup čekat nedá. Asi bude technicky jednodušší vyřešit rychlost RAM přes Infinity Cache. U noutbuků, kde je základní deska každého kompu navržena v podstatě jako originál, je ta 256 bitová paměť realizovatelná snadno a tam bych její rozšíření čekal spíš. Ostatně Apple u svých Mx procesorů širokou paměťovou sběrnici dělá.
GDDR5 sice dává AMD do velkých APU pro konzole, ale výrobci noutbuků s jejím použití i pro CPU zkušenosti nemají, tak se bude téměř jistě osazovat LPDDR5. I proto, že GDDR je pomalá a bez dostatečně velkých mezipamětí (cache) by běžnou práci vyžadující hlavně náhodné neblokové přístupy do paměti možná dost brzdila.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.