Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
To vypadá slušně, snad bude aspoň něco z toho pravda :)
Pocet jader bude nejspise odpovidat....
Pokud je pravda to o malých jádrech že jsou na úrovni IPC raptor tak MT výkonu málo nebude.
To ale k úspěchu nestačí když to bude extra drahé...
Hezky vypadajici prezentace, marketing intelu se snazil. Doufejme, ze ne tak moc, jako drive.
IPC neni zadna jasne dana mira a snadno reprodukovatelny test, jako je treba CineBench. Strasne zalezi na vyberu aplikaci, ve kterych se prirustky meri. Pokud zmeny architektury nejakym aplikacim dobre sednou, daji se vyrobit uzasna cisla.
A zalezi i na podminkach mereni. Kdyz si vzpomenu na ukryty prumyslovy mrazak, kterym chladili na jedne vystave procesor v pocitaci demonstrujicim skvely vykon noveho cpu, tak bych byl s nadsenim opatrny.
Uz to, ze neuvadeji prirustky ipc malych jader vuci odpovidajicim malym jadrum minule generace, ale vuci mizernym jadrum pouzitym v centralni dlazdici naznacuje, ze to nemusi byt takova hitparada, jak to z cisel v prezentaci vypada. Uvidime po uvedeni na trh.
Ty jádra v jiné dlaždici jsou ale architektonicky úplně stejná jako všechna ostatní e-jadra. IPC by tedy mělo být identické.
Myslím že porovnání s nimi vybral Intel kvůli tomu, že se jedná o lunar lake což mají být extra úsporné procesory 4+4, aby se vytáhnul že cluster 4 nových e-jader nežere víc než ty 2 jádra v meteoru která prezentoval jako úsporná.
LP-E jadra mali v minulej generacii len 2MB L2 cache. V Lunar Lake maju 4MB L2 + 8MB SLC. To ti spravi i 30% rozdiel v IPC.
https://diit.cz/clanek/lisa-su-ohlasila-zen-5-16-ipc-snizene-tdp-u-mnoha...
To spravi nejaky rozdiel v IPC pri silne memory-bound zatazi...
To neudělá rozdíl jenom v úkolech, které se kompletně vlezou do té 2 MB L2$.
V čemkoliv větším už se to projeví.
No. Nie.
To by platilo mozno pri 486tke, alebo inej ne-out-of-order architekture.
Uloha, ktora sa sice do cache nevlezie, ale je masivne obmedzena vykonom CPU a nie priepustnostou RAM nebude pri mensej cache trpiet prakticky vobec, pretoze aj pripadne vzniknuvsia latencia dana tym, ze sa data musia cucnut z RAM a nie z cache sa da riesit preusporiadanim instrukcii a pretfetchom dat.
Ak by ta zavislost medzi velkostou cache a vykonom platila, uz davno mame stovky MB cache na jadro, pretoze pri vacsine workloadov su datasety desiatky MB++ velke. Lenze jadro cachekou nafukovat nejde. Aspon teda nie univerzalne.
Někdy se podívejte jak veliký je objem instrukcí, které se vlezou do Reorder Buffer.
Už do 32 kB L1$ se těch instrukcí vleze více, než do RoB.
A ty stovky MB cache by v procesorech už byly (BTW .. Je 768 MB cache už dost?), kdyby to nezabíralo tolik křemíku a nebylo tak hnusně drahé.
@Davamir: Zda byla jádra v centrální dlaždici (až na výrobní proces) zcela identická, jako ve výpočetní dlaždici, to netuším. Když však pro ně mají jiné označení (LP-E-Core) a mají být cílena na nízký příkon, tak asi zcela identická nebudou. Bude se asi lišit minimálně způsob jejich řízení a U-f křivky. Navíc jejich výkon při stejném kmitočtu může snižovat špatné řízení v plánovači Woken.
Ale nejde jen o IPC. Intel porovnává i výkony a spotřebu. A když jsou LP-E jádra z centrální dlaždice na 6nm a nová na 3nm, budou mezi nimi velké rozdíly i kdyby se architektura vůbec nezměnila.
Low Power Island jsou míněny dvě E-cores bez L3 cache integrovány přimo v SoC tile , nejsou to klasické E- jádra a frekvence těch jader je limitována na max. 2.5 GHz mají běžet při uplně minimální zátěži
https://b2c-contenthub.com/wp-content/uploads/2023/09/E-Cores-1.png?w=1200
Tak nějak a že to úsporné zdá se je velice dobře... Tady při WildLife Extreme při 60FPS má Meteor proti Lunar až 2x vyšší spotřebu - https://ctrlv.cz/qA9b PCWorld to má na videu kde jde vidět celý běh kde měli srovnatelný laptop s oběma SoC.
U Meteor/Raptor Lake daval HT +30% narast v MT.
"On existing chips, such as Meteor Lake or Raptor Lake, Hyper-Threading provides up to +30% throughput."
U Lunar Lake je to +30% perf/power/area v ST. Takze +0% vykon, -15% power a -10% area. Intel a jeho hausnumera, no.
"Removing hyper-thread logic and optimizing the core leads to a +15% performance per power increase, +10% performance/area, and +30% perf/power/area versus a non-hyper-threaded CPU in single-threaded workloads."
https://wccftech.com/intel-lunar-lake-cpu-architecture-deep-dive-lion-co...
mě by zajímalo jak to s tou HT logikou v Lion Cove skutečně je. Některá jádra (Arrow Lake) by ji mohla mít aktivovanou a jiná jako ta v Lunar Lake bez HT. Ale jsou ty logické obvody opravdu fyzicky odstraněny nebo jsou jen nějak deaktivované na úrovni jádra ? (a tím fakt nemyslím vypnutí v biosu ) Protože pak by museli vyrábět dvě různé verze Lion Cove jader , jedny bez HT a druhé s HT což mi nepřijde jako úplně jednoduché řešení, ale třeba se pletu ...
Předpokládá se, že v serverech se HT (prozatím) zbavovat nebudou.
• Intel Skymont E-Core (v Lunar Lake) má o 38% vyšší IPC v celočíselných operáciach a o 68% pri číslach s pohyblivou rádovou čiarkou proti Intel Crestmont LP E-Core (v Meteor Lake). Keď teda IPC hrubo spriemerujeme tak sme nateraz* na +53%.
• ATOM (MONT) | Architecture All Access: Skymont E-core Microarchitecture Explained
zdroj: https://www.youtube.com/watch?v=gu7Fvj0eHJk
* pri Arrow Lake sa ešte k IPC Intel Skymont E-Core vs Intel Gracemont v Raptor Lake Refresh vrátime - sľubujem...
• A ako bolo zmienené oproti Meteor Lake sa podľa Intelu v prípade P jadier (v Lunar Lake) zvýšilo IPC o 14%.
• CORE (COVE) | Architecture All Access: Lion Cove P-core Microarchitecture Explained
zdroj: https://www.youtube.com/watch?v=2KXy61cYULc
Vzhľadom na vyššie uvedené si pripomeňme masívny nárast IPC hlavne pri Skymonte si pripomeňme podobný na nielen tunajšom fóre oprávnene vychvaľovaný skok:
• Excavator To Zen 1: 52% IPC Increase
• Zen 1 To Zen+: 3% IPC Increase
• Zen + To Zen 2: 15% IPC Increase
• Zen 2 To Zen 3: 19% IPC Increase
• Zen 3 To Zen 4: 13% IPC Increase
• Zen 4 To Zen 5: 16% IPC Increase
Niekto by povedal, že "Kráľ je mŕtvy nech žije kráľ"...
Netreba zabúdať ani ďaľši kremík v SoC, s tým že sa zásadne zvýšil výkon NPU pre aplikácie umelej inteligencie a strojového učenia, až na celkový výkon až 120 teraops / s. nakoľko next gen. NPU 4 má maximálny výkon 48 teraops / s a zároveň v novej iGPU architektúre Xe2 sa zvýšil AI výkon vďaka XMX jednotkám na 67 teraops / s. s tým, že CPU jadrá pridávajú ďalších 5 teraops / s výkonu pre AI. No a v neposlednom výkon iGPU sa zvýšil o 50% a pribudla iGPU podpora HW dekódovania H.266 resp. VVC a pričom zníženie spotreby nielen vďaka 3nm TSMC, ale aj skrz 4 hlavné mikrokontroléry riadenia spotreby, ktoré môžu zaobstarať napájanie úplne nezávisle alebo úplne vypínať nevyužívané časti čipu je len logická čerešnička na torte.
• Lunar Lake Lowers Power With AV1 YouTube Video Playback On E-Cores | Talking Tech | Intel Technology
zdroj: https://www.youtube.com/watch?v=zWBwSg0sunU
P.S. teraz Vás už opäť na nejaký ten pátek tu nechám však vieme, že so Zen 5 a opäť sa prihlásim v 9/2024 pri desktopovom Arrow Lake (16× Skymont) s opciou na budúcoročný Arrow Lake-Refresh (40× Skymont)...
ZEN3 to ZEN4 13% IPC +20% takty = 33% nárast výkonu.
Intel slibuje slibuje slibuje ... po tych rokoch slubov uverim až ked realne uvidim mne už intelacke sluby nestačia za tych 10 rokov som sa ich napočuval dosť.
".. Intel Skymont E-Core .. proti Intel Crestmont LP E-Core .."
aneb ukázka toho, jak vykouzlit větší čísla.
LP E mimo jiné neměla L3$.
Můžete jenom tipovat jaký nárůst IPC to má na svědomí.
@melkor : "Můžete jenom tipovat jaký nárůst IPC to má na svědomí."
to nemusíme, to už bylo zveřejněno :
"Meteor Lake’s L3 cache may not be the biggest or fastest around, but even a mediocre L3 is miles better than nothing at all. Despite using the same core architecture, Meteor Lake’s E-Cores achieved over 30% better IPC than the LPE-Cores. It’s a great demonstration of how important caching is for modern CPUs."
https://chipsandcheese.com/2024/05/20/comparing-crestmonts-no-l3-hurts/
Těch zhruba 30% padlo v diskusi vícekrát.
Dík za zdroj toho údaje.
".. prihlásim sa v 9/2024 pri desktopovom Arrow Lake .."
Když zjistíte, že jedete na mrtvém koni, je čas sesednout.
-- Apačské přísloví
no, Tralalák je zrovna případ z těch, kteří se nechají snadno opít rohlíkem, stačí pár pěkně udělaných slajdů a má hned ve všem jasno
Stačí koně i jezdce přeložit na povoz tažený oslíkem a jede se dál, žádných radikálních kroků jako sesednutí není třeba...
Teď abych si (znovu) čistil obrazovku.
Niekto by povedal, že "Kráľ je mŕtvy, nech žije kráľ."
Jestli se spíš nehodí: "Císař pán je nahý."
A co VIA, Tralale?
VIA přece žije dál v Skymont jádrech a její odkaz zůstává navždy v análech, pardon ve vpomínkách všech Husákových dětí :-))
Pokud se Intelu opravdu podařilo do malých jader narvat IPC raptor cove, tak je to docela ostré. Realita však bude nejspíš o hodně jiná.
Nicméně CPU se 40 takovými e-core bude pěkný MT drtič, pokud teda opravdu vyjde ten příští rok čemuž moc nevěřím
Slajdem nezarmoutíš! 😃
zmena paradígmy 😃
Vzhladom k tomu, ze jadro Zen pri +- rovnakom IPC vychadza na 1/2 plochy jadra Core, tak vsetko co tvrdia ze dosiahli je definitivne doable.
Ale priklanam sa k tomu, ze uverim, az uvidim.
Ono by to aj davalo zmysel, ak ma Intel dlhodobu strategiu zbavit sa Core a evolvovat Atomy.
E-core... single 1.7x výkon při stejné spotřebě nebo 1/3 spotřeby při stejném výkonu mezigeneračně mi přijde jako velký pokrok
v multi stejný výkon za 1/3 spotřeby, nebo 2,9x výkon při stejné spotřebě, opět skevlý posun, to že nejsou 2 ale 4 je jedno, podstatná je ta efektivita.
Taky chybí informace o NPU a jeho efektivitě. V testu sice má spotřebu 11,2W proti 9 u Mëteor Lake, ale jelikož je v podstatě 4x rychlejší, tak je celkově téměř 3x efektivnější.
Už se těším až ty všechny nové produkty vyjdou, letošek je ve znamení efektivity, ať Intel, AMD, tak Qualcomm i Apple.
Žejo? Taky mi to přijde jako velký pokrok. Je vidět, že se slibotechnový marketing Intelu ještě pořád dá vylepšovat.
Jj, side by side.. https://ctrlv.cz/qA9b oboje při 60 FPS.
Intel uz potrebuje trochu uspechu, lebo Core Ultra 100 bol prepadak, 22 threadov dostalo na prdel od 16 threadoveho 8840HS pri rovnakej spotrebe 28W. Notebook bol rovnaky Zenbook 14 OLED.
155H po par sekundach throttloval na 2GHz a LP-E jadra na 1GHz v CB R23. https://youtu.be/gJRuAxcJ5Hk?si=6qNoUI06YF3N6EXo&t=433 8840HS tam fungoval na 3.5GHz. https://www.ultrabookreview.com/68296-asus-zenbook-14-oled-um3406ha/
A vykon v CB R23? 8840HS 14623 a 155H 10275 bodov.
Lion cove = redwood cove (meteor) +14%
Raptor cove = redwood cove + 4%
=> Arrow lake IPC pouze 10% nad Raptor lake
Když započítám leaknute nižší takty arrow lake oproti raptor lake tak se dostáváme na úžasný 5% nárůst ST výkonu. :D :D
Obrovský potlesk pro Intel, opět to dokázal!
Extra komplikovaný design, skok o 2 generace výroby a pouze 5% :D
Totální propadák.
Jediné pozitivum co bude arrow lake mít je efektivita díky tsmc 3nm.
Avšak bude to vůbec někoho zajímat za vyšší ceny oproti zen5? Nebude.
No jo no, herní leader dostane pěkně po hubě, nejen že už nebudou ve výhodě v aplikacích visících jen na 1T, ale s takovou to ve hrách nepřekoná možná ani Zen4X3D, natož Zen5 a to ještě není ani jeho 3D varianta. Na poměry her to už bude docela citelný rozdíl, toto se už nedá považovat ani za plichtu, docela slušný fail si tady tak nechat ujet vlak, když měli takovej náskok.
Jsem zvědavěj, jestli vydrží aspoň ve vedení toho heavy MT, když už si ho tak vybojovali těma kriplama nebo se jim i toto už zas rozpadne jak domeček z karet kvůli absenci HT, což tomu rozhodně výrazně ubere a efektivitě to asi taky zrovna nepřidá, takže ať i toto nakonec není šul nul.
Přijde mi, že Intel zatím vždy dokáže vše vylepšit tak, že je vůči konkurenci v čím dál horší pozici, protože to dělají stylem: „Tady přidám a tady uberu.“ Teď zas každý tepe AMD za nízký pokrok v IPC a že k tomu nic nepřidávají a ještě snižují power limit... jenže ono to na Intel bude nejspíš i tak zase stačit, tak proč by to dělali, na přidávání jader je prostě čas, protože jejich konkurence tradičně přešlapuje na místě a neví kudy kam, takže se to pořád oddaluje, přeci jen asi není v jejich zájmu zbytečně moc zvyšovat výkon, ať to pak akorát leze do zelí Threadripperům, prostě stačí jenom překonat.
Intel je prostě mrtvej, i kdyby se jim jednou opravdu něco pořádného povedlo, AMD už na to musí být určitě dávno připraveno, jen nahodí víc jader, třeba i ty své vlastní hybridy a bude. Je to pro Intel docela smutné, každý už jen může čekat, kdy konečně vydají to něco trochu víc úspěšného, aby to AMD donutilo nějak pořádně reagovat a mohli si pak koupit znovu lepší Ryzen, který bude díky tomu akorát ještě o něco lepší než by byl normálně se stejným počtem jader.
Na věci v šuplíku bych se raději nespoléhal.
Mají tendenci zapadat prachem, ztrácet se mezi jinými věcmi nebo podlehnout "jarnímu úklidu".
".. dostáváme se na úžasný 5% nárůst ST výkonu .."
Což je plně v tradicích fy Intel.
Škoda toho procesu na CPU dlaždici. Takhle je zcela outsourcovany procesor.
No tak ať se jim aspoň potvrdí ta efektivita. Na wcftech už bylo ukázáno použití v msi Claw 8 AI+ "A2VM" handheldu, tak třeba to k něčemu bylo.
co je na lunar lake zajimavejsi je grafika battlemage, podle slajdu to vypada slusne a drivery uz maj taky celkem odladeny
No pokud opravdu to bude alespoň tak, že pokles daný absencí HT bude kompenzován nárůstem IPC a ve výsledku bude ML díky N3 o něco úspornější při podobném výkonu, tak za mě v kombinaci s iGPU dobré a jsem natěšen na Arrow Lake. Ostatně Xe2 toho slibuje poměrně HODNĚ.
Je skvělé být natěšen na něco, co mít nebudu :D
"Já se nějak koupit nic nechystám, jedu na 10700 + iGPU a nějak mi nic nechybí. 95% času ta sestava žere 25W, jen když něco kóduju, jde to výše.
Kdybycj měl DNES upgradovat a měl experimentální náladu, jdu na alze do komba 12400F+A750. Kdybych měl upgradovat bez chuti experimentovat, šel bych nejspíš do 12400 a jel na iGPU. "
Já jsem taky nateseny na rdna4 i když ji asi mít nebudu.
Váš fanda techniky
Tak spíš zvědavý ne, ale abych byl natěšený na něco, co vlastně stejně až tak nechci, to nevím jestli jde, tak ale u Davida je už asi možné vše, hlavně když se jedná o Intel, musí aspoň předstírat, že o to má zájem.:D
Zajímavé, všiml sis, že se tu mluví o mobilní platformě určené pro úsporné zařízení a ne o desktopu?
Už máš domluvený pronájem Copilot+ ARM zázraku?
Zalezi co predstaci apple pristi tyden za novinky. Pokud prijde s funkcnim ekvivalentem recall, tak motivace pro copilot+pc bude nizsi. Stejne tak, pokud v zari vyjde must have iPhone, tak je to dalsi demotivace pro Windows stroj. Pokud ani jedno nebude relevantni, tak se motivace pro win stroj zasadne zvysi a podle financni situace si dam pripadne darek k vanocum. Aktualne vypada dobre nove predstaveny ASUS ProArt tablet.
Stejne tak uvidime co predvede Lunar Lake a Ai300 s efektuvitou. Realna vydrz a padivni chod pri praci je klicovy pozadavek, takze pokud, budu vybirat nejvhodnejsi produkt a bude jedno jestli Intel, AMD, Qualcomm.
Kdybych nekoupil minuly mesic auto a v zari nechtel dat ctvrt mice extra splatku na hypoteku, tak uz mam objednany surface laptop 7, just for fun. Ale financni rezerva ted bude na krev, takze muj gear aquisition syndrom musim na chvili potlačit. Blbe nacasovani.
Prosim ta, co vidis na to recall-e, ze toto je rozhodujuca vec pre teba?
Ja v tom nevidim vyznam.
Patch na "Funkční popruchu paměti vyvolanou věkem" laikům známou pod jmenéme Hosipa. (resp. La Hosipa pro pokročilejší fázi)
Nikdy jsi nikde nic nezahlédl, nevěnoval tomu pozornost a pak si se za nějakou dobu nechtěl vrátit k té informaci a pořádně si nepamatuješ kdy a kde si to viděl? Nechtěl ses vrátit třeba ke článku, který si prve ignoroval, ale už nevíš na kterém webu to bylo, ani přesně kdy a pamatuješ si možná +- nadpis nebo čeho se to týkalo?
Nepsal sis s někým o něčem a potřebuješ se k té konverzaci vrátit, jen si nejseš jistý kdy a s kým to bylo? Tohle se mi děje denně, kdy máš desítky konverzací v teamsech a řešíš různé pracovní věci s různými lidmi a vyhledávání v teamsech nepodává úplně ideální výsledky... zvláště když nějaké klíčové slovo bude v konverzaci s většinou lidí... s recall můžeš hledat v kontextu s něčím což může dohledání informace urychlit.
Teď jsem třeba vybíral auto, procházel různé nabídky, různé modely... když jsem třeba další den narazil na něco zajímavého tak mi to přišlo povědomé, že něco podobného už jsem viděl, chtěl jsem si to ale srovnat, ale úplně jsem si nevybavil co přesně a kde jsem viděl, najít to bylo v podstatě nemožné. Recall mi to najde v podstatě okamžitě.
Za mě je to výborná úspora času a použitelnost v podstatě na denní bázi. Na Macu podobná feature už existuje v podobě 3rd party aplikace, ale zrovna u téhle potenciálně security sensitive funkce se spolehnu jen na first party řešení.
Ot: a co to bude za auto? Taky jsem objednal tak jen jaký máme rozdílný vkus
Auto už je, čtyřletá i30, na ty mé 3 tisíce km ročně to stačí :)
Hlavní požadavek podpora CarPlay a Android Auto, už mě nebavil telefon na magsafe držáku a pro případné autio připojovat aux kabel bez možnosti ovládání na volantu/hlasem
Staré auto potřebovalo vyměnit olej, skončila dálnička, končila technická a potřebovalo to minimálně vyměnit katalyzátor aby to prošlo (minule to bylo za zapomenutý litr na sedačce po výměně svíček, filtru a labdy), takže jsem to nechtěl řešit. Nové bylo servisované 2 měsíce zpět, stejně tak technická, dálnička do příštího roku, takže to ušetřilo pár starostí, byl to hlavní důvod výměny. Za poslední dva roky jsem dal v opravách násobně více než za PHM.
I30 je dobrý auto. Gratulky.
A když mají ty malé jádra opravdu IPC velkých jader Raptora nebylo by lepší udělat ten procesor jen s malých jader v počtu 16 a konečně bychom měli Raptora jak jsme ho na začátku vlastně chtěli mít ?? :))
Pochybuju, že mají, možná existují zas nějaké nenáročné situace, kdy je ten výkon srovnatelný, ale obecně bych s tím asi rači nepočítal. A jinak i kdyby to tak opravdu bylo, furt je třeba myslet na to, že ta jádra měla HT, takže by ten výko stejný ani tak nebyl a hlavně IPC je jedna věc, ale pak je ještě druhá věc samotný takt, který rozhodně nebude tak vysoký... takže ne, prostě to nebude jakdybys měl Raptor Lake.
Rovnou by mohli jít na 32 protože dle slajdu se spotřeba e-jader dokonce snížila
podle jakyho slajdu??
Četl jste Premium?
no ja mam prave pocit, ze premium jste necetli vy dva, protoze zadny srovnani s e-cores tam neni.. takze sup sup a sestudovat poradne.. ((:
".. Velmi podstatnou informací pak je, že energetické nároky Skymontu se podle Intelu nijak zásadně neliší oproti předchozí generaci (Crestmontu) .."
.. versus ..
".. Podle Intelu má Skymont při stejném výkonu třetinovou(!) spotřebu proti LP E-Core u Meteor Lake, resp. při stejné spotřebě nabídne o 70 % více výkonu .."
Kde asi soudruzi z NDR udělali chybu?
Hmm to sú mi zase novinky. Dokonca to bude mať Hyper-Threading, taký ako bol už v Pentium 4.
lunar vs meteor
[ipc*pocet jader]
velky jadra: 1,14*4 = 4,56 vs 1*6 = 6 ..takze pomalejsi nez meteor a to nepocitam vyply ht
maly jadra: 1,5*4 = 6 vs 1*8 = 8 ..takze taky pomalejsi nez meteor
nebylo by dobry kdyby intel obcas vydal mobilni chip co je rychlejsi nez minula generace??
Lunar lake ale není řada zaměřená na high end
to nebyl ani meteor.. do hiendu davali raptor..
Záleží, co si kdo představuje pod označením „high-end“. Očekávat ale, že Intel platí TSMC za 3nm proces a využívá vrstvené pouzdření, aby mohl výsledek nabídnout za low-endovou nebo mainstreamovou cenu, nedává příliš smysl.
Videl bych to podobne. Intel z toho udela za prispeni OEM "premiovy" produkt i presto, z treba vykonostne bude v danem TDP slabsi nez AMD. Ostatne stejna situace je tady i dneska s mobilnim Zen4.
Intelu sa podarilo za posledné roky získať absolútnu nedôveryhodnosť, takže už začína byť úplne jedno, aké grafy kreslí a čo sľubuje. A vlastne nevidím žiadny jednoznačný graf, kde by bol priamo postavený proti konkurencii aby ukázal skutočnosť, takže je jasné, že to bude oproti AMD nedostačujúce. Budem rád, ak bude trh koncom roka zaplavený novinkami a bude z čoho vyberať, ale výber sa bude riadiť striktne podľa nezávislých testov, na ktoré si rád počkám. Mám však také tušenie, že rozhodovanie bude ľahké, po tom, čo aktuálne predviedlo AMD.
Až to bude venku, tak si můžeš grafky překontrolovat, budou sedět jak zadek na míse. To platí o všech veřejných prezentacích všech výrobců, právníci si to hlídají, aby ty čísla byla replikovatelná a reálná, kdyby to chtěl někdo zpochybňovat.
A samozřejmě že se prezentují best case a v jiných to může být jinak. Vždy je třeba číst grafy a čeho přesně se týkají. Hlavně nevypouštět a myslet na magické "up to".
Vážně si myslíš, že se dá postavit nějaká pevná žaloba na nějakým marketingovým slidu plného žvatlání? To snad ne.:D Někdy fakt dokážeš pobavit. Vždyť to nemůže mít žádnou právní váhu.
Minimalne to muzes vyzkouset. Pointa je, ze vysledky budou snadno overitelne a vsichni dojdou ke stejnym, pokud si otestuji stejny scenar. Tohle plati dlouha leta u vsech vyrobcu.
To ze nekdo vidi cisla a nekouka na jejich kontext a z toho si vydedukuje nejaky obecny zaver, je problem toho jedince.
Podstatna je jedina vec a to jak se bude chovat vysledny konkretni produkt v konkrétním realnem zpusobu pouziti. Pocitam ze takto racionálně smýšlející lidi vybírají. Osobne to tak dělám vždy. Výběru to co odpovídá mému způsobu používání nejvíce a nějaké testy, grafy a marketing je mi ukradený.
@no-X " Podporovány jsou 4× 128bi FP / SIMD vektory"
Takže ani Skymont neumí nativně 256bit a počítá to na dva průchody? V roce 2024 bych čekal nativní 256bit jednotky jako standard.
Na malá "úsporná" jádra to není tak špatné.
Ještě přidat to slibované AVX 10 ver 2.
PS: Mám takový dojem, že Zen 4c/5c mají taky trochu ořezané některé jednotky proti plným Zen 4/5 jádrům.
4C nemá ořezané jednotky oproti Zenu 4. A 5C by na tom měl být obdobně. Teprve v souvislosti s budoucími jádry (Zen 7?) se v AMD zvažuje nasazení efficient-dense cores pro desktop.
No jo. Mé paměťové buňky už jsou starší a poněkud ošoupané.
Takže zatím jen u zákaznických "řešení" (Sony?)
Už to je obrovský posun v FP výkonu. Z hlediska architektury, která nepodporuje AVX-512, myslím větší investice tranzistorů do FPU nedává ekonomický smysl.
Mne zaujala ta poznamka o "+30% pri HT" na anandech. Neni mozne, ze se tim treba myslel MT?
Ono tech +14% IPC by to stavelo cca na uroven Zen5, kde by to ale urcite od treba 20+W konfigurace prejel naprosto s prehledem Strix Point s jeho 4+8 konfiguraci.
"Neni mozne, ze se tim treba myslel MT?"
no je to přímo v tom slajdu v závorce :
......or throughput ....
On existing chips, such as Meteor Lake or Raptor Lake, Hyper-Threading provides up to +30% throughput
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2024/06/2024-06-04_8-51-12.jpg
tim padem nejak nerozumim, proc to Anandtech vubec zminoval...
Kdo ví :-) Mě zase zaujala poznámka Intelu, že předložené údaje jsou „±10 %“.
jj to mě taky hned trklo 😃
To znamená, že realita bude o 10% nižší, ale potřebovali lepší výsledek do marketingové prezentace, tak si chybu měření, která se běžně udává asi do 5%, rozšířili holt rovnou na 10, to jsou profesionální, přesné testy jak mají být.:)
no, to nutně nemusí být pravda, ale ty údaje ze slajdů jsou interní simulace/projekce a takto je potřeba k nim přistupovat
Take jde o to, zda maji na mysli +-10% nebo +-10 procentnich bodu.
Velké změny pod kapotou velkých jader.
Sice nedopadli výborně na první dobrou.
ALE pozitivní je, že nějaká změna přišla.
Pat tam je už 3 roky. Takže je na čase.
Lisa Su je CEO AMD od roku 2014.
První Ryzen vyšel 2017.
Jsem zvědav jak to s intelem dopadne.
Zen se začal připravovat dříve, než byla Lisa Su jmenována CEO. Pokyn k vývoji dal Keller, Kellera přijal Papermaster.
Děkuji za upřesnění.
Přesto je i nadále budu srovnávat.
Jsou to prostě CEO.
Keller pracoval na ZEN v letech 2012 až 2015. Na trh šli v březnu 2017
Poté 2018 až 2020 pracoval v intelu.
Máme rok 2024 takže první nástřel jeho práce je právě venku.
Zatím nic moc. Ale tak první Ryzen byl taky takový nemastný neslaný.
Velké věci se začli dít až při odhalení EPYC a Threadripper. Červen 2017
které vygradovali těmito monstry:
https://diit.cz/sites/default/files/amd_epyc_turin_computex_2024.jpg
https://i.iinfo.cz/images/166/epyc-9005-turin-classic-se-128-jadry-zen-5...
Mimochodem. Z intelu odešel kvůli sporu a o outsourcing.
A jak to dopadlo?
Jaké překvapení.
Tento velký vizionář měl pravdu.
malá jádra výkon Raptor Cove? To bude takové to "up to" za velmi specifických podmínek.
Ostatně u současných se tak nějak vžil "výkon jako jádro Skylake", přitom reálně kolem 80%...
no, může to být klidně v SIMD/FPU úlohách, tam Skymont nabobtnal nejvíc i když 8 ALU se taky počítá, škoda že se toho nedožil RichieRich alias Son of the bit :-D
Kdyby se nechoval jako hulvát, mohl těch svých 6 ALU a 2048 bit vektory spamovat doteď.
Nechť odpočívá v pokoji.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.