Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Ja teda v tech grafech vidim uplne jine TDP nez autor, ale budiz. Nicmene otazka kolik ty ryzeny skutecne zerou, pod TDP si kazdy muze predstavit neco jineho. Ja bych si pockal na nejake realne testy. Vzhledem k tomu, ze maji podobne vyrobni procesy a intel byl vzdy celkove sviznejsi, tak bych opet vybiral pouze podle poctu jader a TDP (ve smyslu, co nejmene jader na co nejvyssi TDP = nejvyssi vykon). Dost me mrzi, ze Intel naskakuje na tu modni vlnu nesmyslnych osmijader a podobne zrudnosti, kdy to je ve finale daleko pomalejsi, protoze se to podtaktuje a bije se to o jednu RAM. S tim zacaly buldozery, kdyz AMD nevedelo kudy kam a stale tlaci tenhle marketingove nesmysl deckam (200W 64jadrove threadrippery na dualchannel RAM, to nevymyslis!) ....
"nesmyslnych osmijader a podobne zrudnosti, kdy to je ve finale daleko pomalejsi, protoze se to podtaktuje"
..ja bych rekl, ze netusite o cem mluvite :))
Neblabol.
zober si rychlo pilulky:
modni vlnu nesmyslnych osmijader a podobne zrudnosti, kdy to je ve finale daleko pomalejsi, protoze se to podtaktuje ... prezradim ti tajomstvo: cim viac jadier, tym viac je dnes vytunena frekvencia pri zatazeni, cisto napriklad 32C procaky ma vse-jadrove boosty napriklad pre 2-4-6-8-10-12-14-16-20-24-28-32 jadier, podla toho kolko je vytazenych, na takych frekvenciach idu ... napr. v pripade AMD 16C R9 5950X je 1C-2C boost najvyssi a pritom to ma v desktope najvyssi pocet jader
64jadrove threadrippery na dualchannel RAM, he?
https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-3990x
A? Rychlost CPU vzdy udaval (a vzdy bude) jednovlaknovy vykon. Ktery bude celkem logicky hodne mizerny. Rekni mi, k cemu by nekomu mohlo byt na domaci hiendove workstation nebo hernim PC 16, 32 nebo dokonce 64 vlaken?? I kdyby to nejaka aplikace teoreticky vyuzila, tak je to nesmysl, protoze by daleko lepe bezela pouze v jednom vlakne (zcela logicky), ale hlavni bottleneck bude vzdy GUI, kde sviznost odezvy bude z fyzikalniho hlediska a fungovani lidskych bytosti, vzdy ve svem principu odvysla od rychlosti jednovlaknoveho zpracovani. Kdyz ti pri zatezi celeho CPU klesne realny vykon na petinu, tak to v responzivnosti pouzivani pocitace pozna i naprosty laik. To, ze se drzi umele takty vysoko i u CPU, kde uz davno logicky nedostacuje TDP, vubec nic neznamena. To ty jadra proste throttlujou a to samozrejme nemas asni jak zjistit. Takze se to cele tvari bright and shiny, ale ve skutecnosti to je peklo pak takovy pocitac pouzivat. Zkousel jsem to uz na nekolika sestavach a myslim, ze muzu zodpovedne rict, ze do PC (cili neceho pred cim sedi clovek - PERSONAL computer) nema smysl vic jak 4, 6 jader, 8 uz je hodne velky overkill, zvlaste kdyz pripoctem nesmysl jmenem hyperthreading. Pokud se v budoucnu 5x zvysi IPC a jadra pobezi na 5GHz a nebudou throttlovat, tak jasne, klidne AMD s 16ti jadry ... ale do te doby ..... no, rekneme to takhle, Intel vi, co dela a lidi vi, proc preferujou Intel a proc jej firmy davaji do hiendovych sestav a notebooku .... a dukaz je zkratka v tom, ze Intel i presto, ze vychazi v prepoctu (cim vic carek, tim vic adidas) hur nez AMD, tak jeste nezkrachoval, prave naopak:)
Rýchlosť CPU od roku 1999 udáva na koľko FPS rozbehne Quake III v software rendering mode. Vaša logická myšlienka, že všetko by bežalo lepšie v 1 vlákne, je super. Problém je, že nebeží iba jeden proces. Takže, prepáčte mi moju hriešnu myšlienku, čo keby sme navrhli procesor tak, že by dokázali bežať viaceré aplikácie naraz... v tom 1 vlákne? Konzolové aplikácie/"služby" akosi váš GUI bottleneck ignorujú, obzvlášť ak nevyžadujú vstupy od používateľa. Nie všetko je klikacie, napr. encoding videa. A vzhľadom na "Web 2.0" alebo až "3.0", tak ten výkon treba. Tým samozrejme netvrdím, že sa nedá optimalizovať, ale to chce čas, peniaze a know-how... a na to kadí pes, lebo výkonu je zjavne "veľa". Neviem prečo, ale vidím v tom Möbiov pás.
>Kdyz ti pri zatezi celeho CPU klesne realny vykon na petinu - [Citation needed]
>To ty jadra proste throttlujou a to samozrejme nemas asni jak zjistit. - Existujú programy, napr. ThrottleStop, ktoré sa týmto "problémom" zapodievajú. Ale ak je správne navrhnuté chladenie, tak nemá dôvod throttlovať.
>Pokud se v budoucnu... takže v budúcnosti ok, ale teraz ešte nie? Čo ak je budúcnosť... teraz?
Intel nemôže skrachovať, pretože má široké portfólio (tj. nie len predaj CPU), zákazky dohodnuté na minimálne 10 rokov dopredu a dohody s výrobcami o množstvovom odbere s nejakou tou zľavou. Keby ani to nemal, tak dôjde napr. k reštrukturalizácii, pretože antimonopolný úrad - ale aj keby to nie, tak stále je to americká firma, takže by určite nejakú finančnú injekciu v hodnote bambilion dolárov dostal.
"Intel vi, co dela a lidi vi, proc preferujou Intel a proc jej firmy davaji do hiendovych sestav a notebooku"
clovece, mal by si sa ist dat ozaj liecit, tebe uz ani pilulky nepomozu
a neplati ani blbost ze dnes v roku 2021 by bolo dobre mat CPU s jednym jedinym jadrom s vykonom jak R9 5950X toho jedineho jadra a to dokonca ani keby neboli ziadne aplikacie schopne bezat v multi-T;
ano, samotny proces bezi sice lepsie na jednom super-jadre vykonnom jak 16C procak a horsie na tom 16C procaku aj ked je kod super-optimalizovany pre multi-T na 16 jadrach, ALE ziadny proces NENI OSAMOTENY !!!!!!!!!!!!!!! ponivac ak sa to jedno jadro zatazi na 100% (debilny nechceny proces, konvcerzia multimedii, antivir alebo proste HOCICO), TAK KONCIS, SKONCIL SI ...word si budes pustat pol minuty a prepnut sa z jedneho otvoreneho okna do druheho otvoreneho okna bude trvat 1/4 minuty ... potom vies com by si robit zlaty moj? isiel by si do task managera a znizoval priorotu tomu procesu, co to to jedno jedine jadierko vyhuluje na 100%, jak pred 2 dekadami
Tvl. další pohádkář a překrucovač reality po svém...jako by jich tady po diskuzích bylo málo.
dobra snuska blabolu.. a ten dual-channel threadripper tomu nasadil korunu.. jedna rada pro celej zivot - kdyz si vylitej nelez na net, po vystrizliveni toho budes litovat.. ((:
To je další trolling? Já bych řekl, že ASCII je na tento web až až, on sám dokáže ze*lít diskuzi natolik, že je nečitelná.
1. ak to dobre chápem, na viacjadrové CPU sa používa lepší kremík, t.j. 8jadro môže mať vyššiu allcore frekvenciu ako 6jadro a skoro vždy vyššiu pri 1c záťaži. Takže 8jadro v NB nie je nezmysel. Plus CPU sa v NB vymeniť nedá, tak prečo nemať aj keby kanón na vrabce keď to po čase môže pomôcť keď príde náročnejší SW? 2. frekvencie závisia aj od chladenia. Ak sa na 30W 8jadro dá 1cm3 plátok hliníka, tak samoz. to na 4 GHz nepôjde. Takže ani 8jadro sa v NB nemusí podtaktovávať ak sa použije adekvátny chladič. 3. 64c TR nemá dualchannel. 4. v grafe je 28-35W, tak aké úplne iné TDP vidíš ako no-x?
Smudlo, takze poporade:
1) Proplachni si oci, TDP je u grafu u AMD15-25W (ale vime dobre ze pouzity notas ma 15W) a u Intelu je napsano 28-35W a jak Intel TDP pouziva je vysvetleno.
2) Testy uz nekolil let ukazuji, jak Intel a AMD k tomu pristupujou. Vyzlez z podkamene a koukni na ne. Je prakticky nemozne, ze by Intel u refreshe 2 modelu udelal zasadni zmenu paradigma.
3) Intel nebyl nikdy sviznejsi, pokud si nebral vyrazne rozdilne vykonnostni hladiny.
4) Vice jader je jednoznacne lepsi. Schvalne si se koukni na task manazer ve windows, nebo top v linuxu Uvidis, kolik celkove ruznych procesu a vlaken v systemu bezi. Jsou to kolikrat tisice. Samozrejme ne vsechny potrebuji stejne casty pristup k vypoctovemu jadru, ale obecne plati, ze pro sviznost systemu je lepsi mit co nejvice jader a CPU s pokrocilym rizenim jednotlovych jader, kdy nektera mohou jet naplno a tim obsluhovat procesy na popredi, zatimco ostatni jadra pomahaj udrzovat system v plynulem, sviznem. behu.
5) Bulldozer rozhodne nemel problem s RAM, jeho problemem byly nevhodnen postaveny system modulu s mnoha uzkymi hrdli, nedosazene frekvence, spatne predvidani.
6) Obecne se malokdy desktop CPU jadra bijou o RAM
7) Threadrippery nejsou mainstream, ale maji sve vyuziti, ze ty si ignorant a nevis o tom nic neznamena.
Ja si myslim ze Intel porovnava 4C a ked ma Intel pre 4C APU na 28-35W a AMD ma 4C APU na 15W, co s tym Intel chudak urobi ...
Co by udělal - bude lhát a překrucovat fakta jako vždycky.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.