Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Apple: můžete si z vašeho zařízení smazat co chcete, u nás na cloudu to ale zůstane věčně a občas vám i to náhodně obnovíme...
To není bug, to je feature ... /s
V cloudu? Jak to souvisí s cloudem? Naopak to s cloudem vůbec nesouvisí. K poškození dat došlo na lokálním zařízení.
Navíc i kdyby to byo v cloudu tak Apple neví co tam máš. iCloud je dokonce jeden z cloudů, který umožňuje zero knowledge, tzn. že cloudový provozovatel nedrží šifrovací klíče, o šifrovací klíče se stará uživatel, typicky to jsou nějaké HW "flešky" chráněné třeba biometrikou. Když user klíče ztratí není nikdo kdo by se k datum dostal. U Apple je tahle funkce zdarma, mnoho provozovatelů si za to nechává připlácet.
Ale pokud tuto funkci zapneš, tak ti iPhone lokálně skenuje fotky jestli na nich není "něco závadného". A pokud tam něco najde tak posílá hlášení do Apple. A tam nějaký algoritmus vyhodnocuje tyto hlášení, a když uzná za vhodné tak tě nabonzuje policii.
Jakou funci? Jaké skenování nebo posílání čehokoli do Apple. Vážně možná bude dobré nejdříve nějaké apple zarizeni používat.
byla kauza v US, že apple naprášil nějakýho tátu, že šíří detskou pornografii a on táta posílal vyrážku kluka jeho doktorovi
tady to máš https://www.npr.org/2021/08/06/1025402725/apple-iphone-for-child-sexual-... ty skenere,
i vývojář apple aplikací mi tvrdil jak apple jede přísnou privacy politku, že nejsi schopný udělat jednoznačný otisk zařízení, abys ho vždy identifikoval a pak vidíš že uchovává 14 let starý smazaný! fotky a ještě je zobrazí jinému uživateli
Ta kauza se týkala onedrive. Apple by se to teoreticky stát nemělo pač používá jinou metodu. Ostatně píše se to i v tom článku, který linkuješ.
The detection system will only flag images that are already in the center's database of known child pornography.
"dochází i k obnovení snímků, které vůbec daným zařízením nebyly pořízeny (konkrétně v popisovaném případě vznikly v roce 2004 fotoaparátem, který nikdy neměl) a na zařízení byly v minulosti pouze uloženy."
To znamená, že se fotky do zařízení dostaly z cloudu. Tomu napovídá i fakt, že fotky se obnovily navzdory továrním resetům zařízení.
To, že Apple neví co je na cloudu to jen potvrzuje, protože jinak by společnost takto smazané fotky smazala i tam.
Doteď si Jiříček myslel, že fotky jeho pinďoura jsou v bezpečí... ty jsi mu tu myšlenku rozbil :D
:D
Proč by se měly fotky dostat do telefonu z cloudu? Však přímo citujes něco kde se píše, že byly v zarizeni uloženy. Je mnoho možností jak uložit fotky do telefonu.
Ale pri resetu se snad zmeni sifrovaci klic, ne?
Vlastně víme jen to, že existovala data na konkrétním zařízení a existují dál... :)
ked su to 15rokov stare fotky, tak neexistovali v konkretnom zariadeni ale v konkretnom ucte. Teraz je otazne, naco a preco apple zalohuje 15rokov stare fotky. A ked to robi apple, robia to aj ini? Tato kauza je min. na urovni ked celebritam "unikli" v 2014 hole rite z icloudu.
Jak se můžou obnovit fotky ze zařízení, které bylo několikrát přepsáno ? Pokud úložiště přepisuji jinými daty, tak se přece smazané soubory musí přepsat novými daty ..
no tak bud to apple zamerne resi tak, aby se 'smazany' data neprepisovaly dokud neni jina moznost, nebo to obnovil z cloudu.. jinou moznost nevidim..
Treba si zelat, ze ten prvy pripad je spravna odpoved.
To druhe napisem trocha inac: Nahodny bug v software-i umozni pristup k nahodnemu suboru v cloude, ktory bol kedysi zviazany s tymto zariadenim, na cloude bol zmazany a toto zariadenie k tomu suboru uz nema mat pristup.
Ako zle to znie? :)
Uplne v pohode. Asi neni dobre davat mimo svou kontrolu neco, co chci mit pod svou kontrolou... Ulozenim na cloud to jde mimo mou kontrolu. Vzhledem k tomu, ze se vse dost urcite zalohuje, tak to muze pri nejlepsi vuli zustat na nejake zaloze....
Evidentne vsak Apple nemaze soubory asi ani primo na zarizeni...
U apple můžeš používat cloud kde spravujes šifrovací certifikáty ty, nikoli apple. Pak Apple tak má nějaká data, ale netuší co za data to je, nema je jak rozšiřovat.
A soubory se mazou naprosto stejně jako na jinych zarizenich. Smaže se index, k fyzickému přepisu disku nedochází.
Ale aby se fotka objevila v aplikaci fotky, tak se musí dostat do SQL lité databáze, kdyz do telefonu stahnes/ulozis fotku na filesystem tak to aplikace fotky nezobrazí, fotku bys musel uložit do aplikace, pak si ji uloží do databáze a může zobrazit. Stejne funguje treba hudba.
No, kdo vi, jak to s temi klici je. Muze tam byt nejaky backdoor, univerzalni klic a tak... Ja nerikam, ze to tak nekdo dela, ale boj statu proti "terorismu", zlocincum, spionum to muze vyzadovat. Kdyz mohou USA rutinne odposlouchavat telefony temer vsude po svete, tak ze by si "nepojistily" i uloziste je dost tezke verit.
Pamatuji, ze v pocatcich internetu bylo treba ve Francii povoleno pouzivat pouze velice kratke klice, ze to s jistou namahou slo zlomit i tehdy....
Ale samozrejme, clovek to muze nejdrive zasifrovat a teprve pak to ulozit na cloud. Pak by bylo jedno, jak to pak sifruje nebo nesifruje uloziste.
Jenze tady mne zase napada historka z pocatku tisicileti. Jeden znamy pouzival postovniho klienta, co emaily sifroval. Kdyz potreboval prodlouzit pas, tak mu Slovaci delali hodne problemu a musel obsahle vysvetlovat proc pouziva sifrovanou komunikaci a prokazovat, ze neni ani zlocinec, ani spion....
A k tomu mazani... No, a jak se fotka muze dostat do SQL DB? Mela by byt smazana. Ja tedy nevim, jak funguje filesystem na iOS, ale snad kdyz nekdo neco smaze, tak se to musi projevit ve filesystemu. Chapu, ze se data fyzicky nesmazou, ale sektory by mely byt oznacene jako prazdne, alespon castecne by melo byt prepsano jmeno souboru a mel by zmizet i odkaz na "hlavicku" souboru...
Takze, i pokud by se do SQL dostaly nejake stare informace o fotkach, tak by se nenasly. Protoze uz jsou vymazane, i kdyz jsou kompletne nebo castecne zachovane.
Chyba nemá s cloudem nic společného. T7ká se lokální databáze fotek a jistě víš že fotky nemusí být synchronizovány s iCloudem, na Macu můžeš mít dokonce vícero knihoven fotek, Apple fotky začínají mít výkonové problémy když je v knihovně řádově přes 100 tisíc fotek, takže si uděláš více knihoven. Jedna z těch knihoven může být použitá, ale nemusí, pro synchronizace s icloudem
já tipuju, že se applu nějak spřeházeli idčka uživatelů a idčka zařízení a do těch záloh se tyhle informace nepropisovali
Předpokládám cloud.
Tam to má smysl.
Mohou trénovat AI na velkých datech.
Nechávat fotku v zařízení i po formátu disku je hloupost.
Taky bych si tipoval cloud, ono promazavat terabytove backupy neni asi ani technicky uplna sranda. Nehlede na to, ze ty data stale muzou na neco pouzivat.
Tak netipuj a čti, ale ne jedu větičku na konci článku ale třeba patchnotes nebo si přečti článek někde jinde, kde aspoň něco o Apple zařízení autoři ví.
"který způsoboval, že klidně i několik let staré fotky uživatelů se zničehonic po aktualizaci na iOS 17.5 objevily ve fotogalerii a to i přesto, že nebyly zálohované na iCloud."
Prosím zaměř se na tu poslení větu, klidně si to přečti několikrát a pomalu.
Navíc na iCloudu můžeš mít uložená data a Apple nemusí mít šifrovací certifikáty, můžeš převzít jejich správu na vlastní zodpovědnost, když o ně přijdeš, přijdeš i o data protože jsi jediný kdo ty klíče má. Spousta cloudů tohle nenabízí, mnohé si za to nechávají připlácet. Apple to nabízí i u free varianty
bez s tema moudrama nekam jinam Jiricku...
Mohu se zeptat co máš na mysli pojmem "šifrovací certifikát". Něco mi říká, že netušíš jak funguje symetrická a asymetrická kryptografie. Jinka by jsi takový výraz nikdy nepoužil...
Mas klíč který se sifruji. Pro lokální data je klíč uložen v zarizeni. Pro cloud drží klíče standardne apple. iCloud ale nabízí zero knowledge funkci. Pokud ji zapnes. Bude správa sifrovacich klíčů na tobě, typicky nějaká klíčenka s biometrikou ke zpřístupnění. Pak má apple zasifrovana data ale nemá klíče k jejich rozsifrovani
Používají se výrazy privátní klíč a certifikát (případně veřejný klíč), nikoliv šifrovací certifikát. Protože slovní spojení "šifrovací certifikát" je ve své podstatě nesmysl.
Tak si přečti a nepředpokládej, s cloudem to nijak nesovusí.
A co mohou trénovat? Apple k datům a iCloudu nemá přístup, pokud jsi paranoidní, můžeš dokonce převzít správu šifrovacích klíčů od Apple, tzn o šifrovací klíče se staráš ty, a ty jediný je máš k dispozici, třeba na HW klíčence chráněné biometrikou. Ztratíš je, tak data na cloudu už nepřečteš ani ty. Natož Apple, natož aby někdo něco na něčem trénoval.
A žádný disk se neformátuje, proč bys formátoval? Když zařízení resetuješ, tak nechceš smazat systém a instalovat ho znova. Takže uživatelská data se označí jako smazaná, tím se uvolní místo a vymažou se šifrovací certifikáty, takže i když restoruješ soubory z disku, nemáš je jak rozšifrovat.
Při přihlášení nového, ale i starého uživatele se vytvoří nový šifrovací klíč a data se šifrují novým klíčem, tzn, stará data nedokáže restorovat po resetu ani původní majitel.
A až se zeptáš jaktože tedy po resetu uživatel viděl staré fotky... odpověď je backup.
A když se zeptáš že se objevily cizí fotky někomu jinému... máš konkrétní případy s přesným popisem jak k tomu došlo nebo je to tichá pošta a reálita je naprosto jiná.
On jeden post na nějaké socce a když se to dobře překroutí, tak o tom pak mluví "každý", třeba že Apple Silicon nadměrně zatěžují disky, celý tech svět to rozebíral a někteří to i po roce, dvou pořád používali... Způsobil to JEDEN příspěvek z Twitteru, aplikace s bugem prostě zapisovala jak divá.
Jirko, na většinu vašich otázek najdete odpověď ve zdrojích tohoto článku. Na chvilku se oprostěte od No-xova kompilátu a běžte ke zdroji.
Pokud ti uživatelé ve zdrojovaných článcích nelžou, pak je jedno, zda se jedná o chybu cloudu nebo nedochází k opravdovému smazání lokálních dat. Je to žalobička na cestě jak vyšitá.
"I wiped the iPad using official Apple guides before selling. I never logged into that iPad with my Apple ID after erasing the iPad. I sold my iPad to a friend in September 2023, they called me today after updating to iPad OS 17.5 and said my old pictures appeared in their Photos app… "
"Pokud ti uživatelé ve zdrojovaných článcích nelžou"
A přesně o tom se bavíme. Někdo něco tvrdí že se stalo, neznáme pravdivost ani kontext.
Apple mluví o problému s nakřáplou databází knihovny fotek, kde se mohly objevit již smazané fotky. Dává sense. Souvisí to s lokálními fotkami ne s fotkami synchronizovanými do cloudu. Nikdo nehlásí že se mu obnovily fotky v iCloudu, ale v zařízení. Stejně tak není problém že to mohlo být i po resetu, pokud obnovoval backup/přecházel z jiného zařízení, kde přetahuje/přetáhnul nakřápnutá data
Někdo tvrdil že se mu zobrazily cizí fotky - konkrétní případy, přesný, ideálně dokumentovaný popis co všechno daný lčověk musel udělat.
Fakt si myslíš že když máš svou knihovnu fotek, tak tam najednou něco udělá insert záznamu a ještě dokáže rozšifrovat soubor, který se ničím jiným nepřepsal a musel se obnovit? Fotky na Apple nefungují tak že když někam uložíš soubor, tak se zobrazí. musíš ho explicitně importovat do knihovny, co není v knihovně (SQLLite databázi) fotky nezobrazí, nehledá to obrázky na filesystému
Celý text šlo zkrátit na jednu větu, ne? Stačilo napsat, lidi na redditu lžou.
Já nevím, jestli lžou, ale jestli ne, a to bylo předmětem mého příspěvku, tak má Apple na krku žalobu bez ohledu na to, zda ke smazání nedošlo lokálně nebo v cloudu.
No prave. Nevime co a jak, ale soudime nebo "presne vime". Klasicke hospodske tlachy.
Chybu apple popsal a opravil. S cloudem nesouvisi.
Pokud nekde unikly data tak at to resi a soudi se. Je to Apple, senzace zarucena, prachy jiste, spousta pravniku ktera se toho rada zhosti, kdyz budou dukazy a Apple bude platit jak mourovaty. Opravnene, zbori to vse kolem jeho zabezpeceni.
Ale v tuhle chvili tu mame jen nejakou urban legend.
Obě varianty zní divně ... to je potom v zařízení po formátu uloženo uživatelské jméno a heslo původního zařízení ? Nebo je to spárováno na cloudu a bugem se vše vrátilo ... Zní to hrůzostrašně a doufám, že z toho bude soudní dohra ...
S cloudem to vůbec nesouvisí.
Username a heslo znát klidně můžeš, stejně se nepřihlásíš, AppleID má 2FA, pokud tedy nemáš pod tím účtem přihlášené jiné zařízení na které ti přijde ověřovací kód, nebo nemáš přístup k telefonnímu číslu evidovanému k Apple ID kde ti přijde SM,? nebo nemůžeš zavolat lidem, které si označil jako kontakty pro obnovu (a ti to přijali) kteří by ti řekli ten jednorázový kód který v takovém případě přijde jim, tak se prostě nepřihlásíš.
Přihlásit se dá leda v případě úmrtí, pak se může přihlásit k tvému apple id kontakt který jsi označil pro pozůstalost a ten kontakt to přijal.
Ano ale přepsal si ho? Já mám v iPhone 80GB volného místa a než se přepíše... to bude trvat docela dlouhou dobu.
Ty nemažeš soubory na disku, k těm nemá uživatel běžně přístup, mazání jde přes aplikaci fotky, ta používá, v podstatě jako každá aplikace na Apple systémech SQLlite databázi.
Určitá část internetu zabývající se tematikou obnažených lidských těl bude brzy zaplavena zajímavými amatérskými fotkami a videi ;-)
Velká porce dat do statistiky výskytu Melanomu.
Pochopitelně. Za takovými multimédii se chodí jen ze studijních důvodů.
Microsoft jsou pěkný přizdisedící.
Zálohovat jen printscreen.
Apple se toho vůbec nebojí.
Zálohuje fotografie.
Ano zálohuje pokud uživatel chce, ale tento problém nesouvisel se zálohováním, ale lokální databází aplikace fotky.
to je zas blbost.. kdyby ty fotky nebyly zalohovany tak by je nebylo z ceho obnovit.. kvuli chybe databaze se ty fotky obnovily, ale pruser je, ze se mely z ceho obnovit po zformatovani disku a prevodu zarizeni na jinyho usera..
Asi si moc Apple zařízení nepožíval že..
1: při setupu resetovaného zařízení můžeš převzít data z jiného zařízení, které máš fyzicky u sebe
2: při setupu resetovaného zařízení můžeš převzít data z backupu stejného zařízení v cloudu
3: při setupu resetovaného zařízení můžeš převzít data z backupu jiného zařízení v cloudu
4: při setupu resetovaného zařízení můžeš převzít data z backupu stejného zařízení uložené lokálně
5: při setupu resetovaného zařízení můžeš převzít data z backupu jiného zařízení uložené lokálně
6: můžeš obnovit zálohu z cloudu
7: můžeš obnovit lokální zálohu
8: můžeš zapnout synchronizaci fotek s iCloudem
Pozor neplést si fotky v icloudu se zálohou. Fotky nemusíš mít v iCloudu, myšlena knihovna fotek, ta, pokud používáš fotky v icloudu funguje jako obousměrná synchronizace. A problém se objevil u lokálně uložených fotek, takže musela být obnovená záloha lokální/cloudová a do té zálohy se dostala poškozená databáze. Při přenosu dat z jiného zařízení se také mohla dostat poškozená databáze
Můžeš fotky na icloudu nepoužívat, tím se nesynchronizují, ale můžeš dělat backup stejně jako backup dat jiné aplikace. Backup samozřejmě nemusíš dělat jen na iCloud, můžeš si v počítači vytvořit backup zařízení lokálně a pak s ním dělat cokoli. Třeba poslat na iCloud disk :)
To vypadá na slušnou žalobičku, minimálně kvůli GDPR. Osobní informace, které měly být zapomenuté, se jako mávnutím kouzelného proutku objevují a Apple je servíruje jiným osobám. Co vše dalšího si ještě Velký Bratr ponechává?
žádná žaloba, proč? Možná je třeba si přečíst skutečný porblém.
1: problém nesouvisí s cloudem
2: problém souvisí s poškozenou databází fotek - téměř každá aplikace na iOS používá databázi
3: jelikož se poškodila lokální databáze, servírovala případný obsah lokálnímu uživateli
4: pokud změníš uživatele běžným resetem a zavedeš nového, tak všechna původní data jsou "smazána" a to tak že telefon zapomene šifrovací klíč použitý pro původního uživatele. Nikdo jiný nemá šanci přečíst původní data, pokud nemá původní šifrovací klíč, ten původní klíč se změní i pro původního uživatele, pokud se na telefonu připojí opětovně, s každým přihlášením se vytváří nový, u Macu se vytváří dokonce s každým formátováním, pokud zapneš šifrování toho formátovéaného disku.
Nemáš pravdu. Starší fotky se objevili i lidem co použili funkci Erase All Content and Settings. Tato funkce očividně nefunguje správně.
Dále nemáš pravdu, že by se při vytváření nového uživatele vytvořil nový šifrovací klíč pro interní úložiště. Ten je pořád stejný. Vytvoří se nový šifrovací klíč datové přenosy a šifrování některých uživatelských dat. A fotky mezi ně očividně nepatří.
No právě dali erase all content. Tzn nic nezůstalo, vše zašifrováno.
A jak se jim objevily staré fotky? Nové fotky tam nebyly? ALe no tak, ten člověk buď:
obnovil ze zálohy (je jedno zda lokální, nebo cloud) nebo převzal data z jiného zařízení. T9m tam dostal tu poškozenou databázi
"Vytvoří se nový šifrovací klíč datové přenosy a šifrování některých uživatelských dat." pleteš se, všechny uživatelské data na disku jsou šifrovány. A při resetu se starý klíč zahazuje. Proto taky reset nemaže systém. Tedy od MacOS 12 nebo kdy s tou změnou přišli, při prodeji už nebylo třeba instalovat MacOS, na iOS/iPadOS to tak bylo i dříve.
iPhone má šifrování celého úložiště pomocí AES v CTR módu. Toto šifrování zajišťuje transparentně SoC bez interakce iOS. Klíče pro toto šifrovaní jsou vázané na hardware a jsou neměnné. Systémové soubory iOS pak už nejsou dále šifrované. Při vytváření nového uživatele je vytvořen nový klíč pro šifrování uživatelkách dat. Uživatelská data jsou šifrována nad rámec šifrování úložiště.
Pokud se tam objevili staré dávno smazané fotky tak je očividné, že tyto fotky nemohly být šifrovány uživatelským klíčem. Mohlo jít třeba o fotky z nějaké cache, která je umístěna v systémové oblasti či něco takového.
Ano uzivatelska data se sifruji a databaze knihovny fotek je co? Uzivatelska data.
Jeste jednou, aby se fotka objevila v aplikaci fotky, nestaci soubor na disku nebo co ja vim, kdejake cache. Fotka musi byt evidovana v sqllite databazi. Pokud tam neni, aplikace nemuze fotku zobrazi. Ta databaze jsou uzivatelska data. Pokud by zustalo neco v nejake cache na filesystemu, tak tam bude jen obsah toho puvodniho majitele, nikoli tvuj, navic veskere cache a logy, ktere apple systemy vytvari jsou opet uzivatelska data.
A četl jsi vůbec ten článek? Tam se přímo, píše že byly obnoveny fotky původního majitele.
".. všechna původní data jsou "smazána" .."
Data byla pouze "smazána".
A Wo tom to je.
Podívej se na to jak fungují fotky na iOS. Tady si pořád někdo myslí že se někde objevil HEIC soubor, ale HEIC soubor ti fotky nezorazí pokud není v knihovně fotek.
A knihovna fotek není složka do které aplikace kouká a když tam něco přibude, tak se to tam zobrazí. Knihovna fotek je SQL databáze, aby se ve fotkách objevila fotka, někdo musí zapsat do té datábáze.
Resetem zařízení smažeš tu SQL databázi, pokud by se měla objevit stará fotka, musela by se "objevit" celá SQL databáze, tzn ne jen pár fotek ale všechny. To se nestalo.
Takže muselo dojít k obnově zálohy, nebo přesun z jiného zařízení při úvodním setupu, kde se mohla dostat poškozená databáze.
Nemohlo k tomu dojít při použití fotek na icloudu, kde dochází k oboustranné synchronizaci dat a knihovna fotek v iOS neumožňuje používat synchronizaci s iCloud a lokální dohromady.
Jiříku, už máš Teslu? :-)
>žádná žaloba, proč? Možná je třeba si přečíst skutečný porblém.
Vám by se líbilo, kdyby Vaše fotografie Apple předal třetí osobě, která si v bazaru koupí Váš použitý hardware? Mě tedy ne. A američani bych řekl jsou schopni kolem toho udělat ještě daleko větší cirkus, zvlášť když z toho kouká nějaké odškodné.
Skutečný problém je irelevantní - fakt je, že k tomu došlo, a proč k tomu došlo je problém Apple, protože ten měl zajistit, aby k tomu nedošlo.
"Vám by se líbilo, kdyby Vaše fotografie Apple předal třetí osobě"
Proč Apple mě by to vadilo u kohokoli
"v bazaru koupí Váš použitý hardware"
V jakém bazaru si někdo koupí můj použitý HW?
"fakt je, že k tomu došlo"
Přesně k něčemu došlo a to něco Apple popsal a vydal opravu. A tohle fakt na žaloby není, žádné data někomu jinému apple nepředal.
Opět, je dobré přečíst si popis problému a možná si uvědomit jak fungují Fotky na apple zařízeních. Dále pak nekoukat na senzacechtivé články, ale řešit skutečné fakta,
A to jsme zpět u toho co se vlastně stalo. Někdo něco tvrdí, v články přebírají tvrzení, žádný článek nepopisuje přesný postup uživatele jak k tomu bylo dosaženo, do toho přijdou čtenáři, nebo jiní novináři co přebírají články a tichá pošta jede na 110%
Vit ten mnou tady již zmíněný "hype" s nadměrným swapováním MacOS s Apple Silicon, vyvolané jediným uživatelem se zabugovanou aplikací. Jsou lidi co to pořád tvrdí a to už je 3,5 roku zpět co se potvrdilo že se nic takového neděje.
Ale to je lidská mentalita, negativní věci si člověk zapamatuje daleko lépe než pozitivní, nebo neutrální.
Takže, prosím ukaž mi člověka, kterému se v jeho telefonu objevily fotky původního vlastníka. Prosím konkrétní případy a prosím o konkrétní postup co vše udělali. Ideálně že to mají zdokumentováno od prvního zapnutí po to co se objevily cizí fotky společně s mými.
Fakt chci vidět jak do SQLLite mé knihovny fotek (jsou tam moje fotky) došlo k insertu dat o cizích fotkách, navíc že se fyzický soubor na disku podařilo "obnovit" a hlavně dešifrovat.
JirkaK ma prave presvedcil, ze ziadny problem vobec nikdy neexistoval a okrem toho ten neexistujuci problem Apple prave opravil rychlym fixom OS.
Tohle není vůbec žádný problém, jabkouni skousnou úplně vše, stejně jako Teslisti xDD
Tak tak, ostatně už to vidíme naživo v diskusi, zejména v příspěvcích pana JirkaK :-D
navod na spolehlivy smazani dat z iphonu..
https://youtu.be/kSHV3kxV5bc?si=_Vjl8jb2fMQyqmgh&t=85
To je jen první část, pak ještě musíš sešrotovat ty servery iCloudu, to by se mi líbílo ještě víc
Jen Jiříček by vyskočil z kůže...
Hlavní téma hádky zde je jestli lidé věří Applu, nebo ne.
Kdo jim věří říká že data jsou jen lokálně a cloud je navíc dělaný tak, aby apple neviděl, co na něm je.
Pak jsou tu lidé co jim nevěří, a těžko se divit.
Například:
- Pracovní podmínky v továrnách jsou skvělé
- Neprofitujeme z dětské práce (dodavatelů)
- Fotí to dobře, držíte to blbě
- Anténa je dobrá, držíte to blbě
- Update ten telefon úmyslně nezpomaluje
- Širokoúhlý telefon je zbytečnost -> Širokoúhlý telefon je náš nápad
- Vymysleli jsme tablet a dotykový chytrý telefon
- Tyhle benchmarky kde M1 vede srovnáváme férově s nejlepšími procesory konkurence
- Aple lhal investorům, že se iPhone dobře prodává
- A slavné prohlášení u soudu: "Normální člověk by našim reklamám nevěřil" https://web.archive.org/web/20160617075042/http://www.dailytech.com/Appl...
Z mého pohledu: Normální člověk by nevěřil, že Apple se vzdá dojné krávy a osobních dat uživatelů a nebude potají cloudovat data když ví, že zákazníci mají Stockholm a budou je ještě bránit, až se to provalí.
- Naše telefony jsou tuhé a neprohýbají se.
- Když už na to někdo poukáže, tak nezabanujeme novináře, který o tom natočil reportáž.
"Co peklo jednou schvati..." :-)
A pritom by stacilo precitat tento clanok
https://9to5mac.com/2024/05/20/apple-releases-ios-17-5-1-with-fix-for-bu...
a no-x a cela diskusia by zistila, ze to nema nic spolocne s cloudom
ale to je tak, ked sa niekto hra na tech guru
A proč řešíš detaily, když tady jde o princip.
Pokud si smažu Applem doporučenou utilitou telefon, pak prostě neočekávám, že si moje fotky bude prohlížet někdo jiný, to je opravdu na žalobu o ochraně soukromí.
Sám mám vyfoceou občanku, protože občas potřebuju její číslo, fotím si smlouvy, zprávy od doktorů.... No ty vole, ještě že nejsem iOvce, toto bych nerozdýchal.
A odkud to je, jestli z cloudu nebo ne, by mi bylo u "zádele"
a riesim ja niekde princip tohto bugu alebo to, ze sa riesi v 90% pripadoch cloud, ktory s tym nema nic?
bug je to neprijemny, to nik nezlahcuje a nemal by sa stavat toboz nie na resetovanych zariadeniach, kde predpokladas, ze je to prec
To není článek, ze kterého vycházel autor, ten má zdroje:
https://www.intego.com/mac-security-blog/ios-17-5-bug-undeleted-sensitiv...
https://www.theverge.com/2024/5/20/24160983/apple-iphone-ipad-deleted-ph...
Potřebujeme někoho odvážného aby je pročetl a porovnal.
Pak se buď můžeme hádat co je ve zdrojových článcích, a nebo co je přesnější/lepší/nezaujatý zdroj.
Ale pokud někdo nevěří v pravdomluvnost apple, a nebo naopak věří, tak názor nezmění.
ja viem, ze to nie je ten clanok, poukazujem na to, ze stacilo hento precitat a bolo by jasno
Intego sa stavia k tomu stylom, ze to moze byt bud icloud, alebo erase all funkcia (co moze byt kludne aj klasicke mazanie)
nic ine ako spekulovanie tam ani nie je a kedze sa ludom ukazali fotky, ktore ani neboli na icloude, tak viac to poukazuje skor na on-device problem, inak by boli aj aj (ako inak by si ten mobil stiahol, ak nie su v icloude + pochybujem, ze tam nie je verifikacia, ci tvoj mobil je pripojeny na spravny icloud ucet a moze sa len tak pripajat na ine ucty, to uz by davno boli vonku o tom info ako niekto hackol takyto ucet)
a verge len pise o tom, co sa fixlo, ziadne spekulacie
Proč by to měl zjišťovat no-x? Ten nikde v článku nic o cloudu nepíše.
no presne ako vie zistovat v pripade amd, vie aj v tomto, ci teraz sa to nehodi?
kludne mohol spomenut, ze chyba sa netyka icloudu, namiesto toho nechal vsetkych v diskusii, nech zbytocne polemyzuju a nadavaju
„a no-x a cela diskusia by zistila, ze to nema nic spolocne s cloudom“
O cloudu jsem nenapsal ani slovo. Očekávám omluvu.
Omluvu za co? Ze nevies najst presne info co sa dialo a tak cez clanok si len vyvolal flame na apple? Vonku su clanky, ktore jasne a zretelne poukazuju na to co sa dialo a preco sa to dialo. Stacilo to mat len v clanku a nemuselo by dochadzat k tejto diskusii.
Ale ja chapem, ze apple nemas rad tak taketo nieco proste rad vyuzijes
Omluvu za nepravdivou informaci. Nic o cloudu jsem ve článku neuvedl, takže jde o pomluvu. Navíc to není zdaleka poprvé, kdy kritizujete údajný obsah článku, který ve skutečnosti v článku není a nikdy nebyl. Pokud se za to nejste schopný omluvit, pak je zjevné, že to děláte schválně. Až se to bude příště opakovat, rovnou počítejte s banem.
Mimochodem, za názory čtenářů nejsem odpovědný. Každý může mít názor, jaký chce, pokud ho prezentuje v souladu s pravidly slušného chování. Podle příspěvků v diskuzi s tím největší problém máte Vy.
Ved prave, ze si neuviedol. To znamena, ze si ju ani nevyvratil. Staci si spojit 2 a 2 dokopy
Inokedy, najma pri AMD obhajobe ti to ide na vybornu ;)
A ak ti ban pomoze na dusi, kludne ho daj. Mne len dokazes, ze nevies prijat kritiku
- "Není správné krást."
- "Cože, takže podle tebe je správné vraždit???"
- "Já nic o vraždách neříkal."
- "No právě, takže s nimi souhlasíš!!!"
Ako ja chapem, ze sa chces hrat na chytreho, ale toto fakt nejde dokopy
Zato fotky v appke Photos v iOSe idu ruka v ruke s iCloudom. Ale to by chcelo akotaku znalost, ze?
Tohle jsem měl vědět nedávno - známý dělal migraci starého iPhonu do nového a nějakým způsobem přitom ten starý zablokoval, přestože zadával správný pin, nebo co to bylo (nevím, neznám tyhle jablečný procesy). A telefon dostal do stavu, kdy už jen hlásil, že nejde použít, tečka. Nebylo síly, která by mu ta data opět zpřístupnila. Potvrdili lidi z iWantu.
No, teď by to možná šlo ;).
Zkrátka jsou tam evidentně zadní vrátka, jak se k těm věcem dostat, ale nejsou určena pro uživatele. Že se to teď povedlo, bylo samozřejmě nedopatření ;-).
Ať mi ještě někdo někdy věší bulíky na nos, že v nějakém zařízení jsou má data v bezpečí a nedostanou se k někomu, ke komu nechci, aby se dostala. Ne, nejsou a by default s tím počítám, tak jednoduché to je. Prostě proto, že to jde.
Njn, ale vypadá to na loterii... asi se Applu něco ošklivě dodrbalo v databázích.
Jabka mají na PIN volitelnou bezpečnostní protizlodějskou pojistku, po 10 chybných zadáních to vymaže účet. To bude ten problém. Obnovit se to dá, ale musí mít zálohu na počítači, z telefonu bych to nezkoušel tahat, ani FBI se to nepovedlo.
Nemyslím si, že by tam byla zadní vrátka, alespoň ne takto jednoduše přístupná, filesystém je šifrovaný, což jistě ne že by nešlo obejít, všechno určitou silu jde, ale nepůjde to nějak "náhodně" do nového účtu v nové subvolume přimo do nějaké aplikace. :-)
Jinak ano, mít na jakémkoliv počítači/telefonu citlivá data je riziko a je s tím třeba počítat. I kdyby to byl OS sebepromyšlenější, pak to někde náhodou zapomene smazat dočasná data, třeba protože aplikace spadne, ty se tam pak válí dekády...
Což bude i tenhle případ. Databázemi spravované aplikace někde něco zapomněly, teď to najednou našly a nestačíme se divit. Osobně to na mě působí tak (po té co jsem to trochu zkoumal na internetech), že to nevytáhlo žádná nedostupná data, prostě jen někde zapomenutá mimo dohled té aplikace Fotky. Ostatní povídačky o cizích fotkách se zdají být hoax, technicky to moc nedává hlavu a patu jak (možné je samozřejmě vše, ale nevidím to pravděpodobné).
Trapná ostuda, ale jinak asi spíše bouře ve sklenici vody.
Staré telefony nikdy neprodávám. A vím dobře proč. :)
Další důvod nemít iPhone. Navíc ten je sto let za opicema, na mém starším Samsungu S10e mám Secure Folder, kde mám věci, které v samotném telefonu mít nechci a to včetně v něm nainstalovaných kecálků a některých aplikací, takže mi nehrozí, že když dám do ruky někomu odemknutý telefon, tak tam najde něco, co nemá...
Taky jsem rád, že mám ještě telefon s externí SD kartou (což mě pěkně štve, že nové telefony s SD slotem už nedělají), protože všechny fotky a videa ukládám na ni a pravidelně to zálohuju do PC, v úložišti telefonu nemám nic, protože ten když se podělá, tak to z toho nedostanu, ale SD kartu jen vytáhnu a pohoda. Cloud na tyto věci používat nechci. Na ten si dělám zálohu, ale nejdřív si věci sám zašifruju, než to tam nahraju.
A víte, že poskytovalé cloudu za uchování a celistvost dat nahraných v cloudu neručí? Doporučuji si koupit klasický HDD určený pro profi sféru a zálohovat tam. V nejvyšší nouzi, se totiž data dají přečíst i přímo z ploten. To z flash čipů je to podstatně horší.
Cloud je jen jedna ze záloh, mám data celkem na 5 místech na 4 různých zařízeních, dvou geografických lokacích a cloudu ;)
Chapu dobre, ze to zarizeni uzivatel mel sifrovane (to jinak uz snad nejde), resetoval ho dle pokynu Apple, takze se smazalg sifrovaci klice a nastavily nove, aby se k datum neslo dostat, ale novemu uzivateli se tam ty fotky i tak objevily?!
Jestli se tohle potvrdi, tak to je teda gol. Nechtel bych byt na miste Apple.
Njn, trochu průšvih... :)
Odporucam
https://9to5mac.com/2024/05/23/apple-deleted-photos-resurfacing-explanat...
Ber v úvahu, že to je neověřitelné vyjádření jedné strany, která má navíc velkou historii s popíráním vlastních chyb a obviňováním uživatelů. Jediná ověřitelná informace je, že nějaký post na redditu je smazaný bez vysvětlení. Vzhledem k tomu, jakou má apple historii se také mohlo stát že ho kontaktovali a vyhrožovali, nebo podplatili, aby to smazal. Což by bylo konzistentní s historickým chováním apple.
Navíc ten článek nevyvrací, ale potvrzuje, že fotografie z roku 2010 nebyly řádně smazány a navíc, potvrzuje, že byly přeneseny z jednoho zařízení na druhé. A pokud to potvrzuje i Apple, tak je to pravděpodobně průkazné a ani si netroufnou to popřít.
Takže například Wendak, který o pár příspěvků dříve psal, že má vyfocenou občanku a fotí si smlouvy... Pro něj je to velmi nebezpečná situace. Zvláště když vezmeš, kolik bezpečnostních chyb Apple každou chvíli opravuje:
https://support.apple.com/cs-cz/HT214101 bezpečnostní situace iOSu evokuje internet explorer cca 2001.
A malá osobní reklama, když se mne nějaký příbuzný ptá na bezpečnost telefonů, říkám jim že tam nesmí mít nic co bude průšvih, když se za dva roky provalí. Mají počítat s tím, že je to prostě děravé. A to platí i pro androidy.
Ja neobhajujem apple, tento problem co si narobili mal byt davno fixnuty. Na druhej strane sam kodim a viem, ze vela krat mozes mat aj 500 testov na danu vec, no ta chyba tam je a pride v ten najviac nevhodny cas.
Co sa tyka popierania: ktora firma to nerobi? :D AMD, Intel, NV, Samsung, atd atd, vsetci by popreli aj vlastnu matku, len aby image neutrpel.
Co sa tyka bezpecnostnej situacie: je bezpecnejsi nez android a vela tych podujati, kde hackuju to i potvrdzuje + mas ovela menej malwerov na iOSe nez na Androide, najma tie, ktore narobili nejaku neplechu.
"Navíc ten článek nevyvrací, ale potvrzuje, že fotografie z roku 2010 nebyly řádně smazány a navíc, potvrzuje, že byly přeneseny z jednoho zařízení na druhé."
ano, ale zaroven tvrdi, ze iCloud s tym nema nic a ze zariadenie, ktore bolo premazane, rozumej ERASE ALL CONTENT, tieto data neuchovava, ale ze tie "zmazane" fotky sa preniesli pocas backup / transferu, teda este predtym, nez sa dane zariadenie premazalo. Teda novy user tie fotky nema ako vidiet a u teba sa objavia kvoli problemu s db v zariadeni.
Nenamáhej se!
Vem si větší kladivo.
Pravda, tu ste az prilis AMD friendly a Apple proste neznasate
Objektivna diskusia tym padom je nemozna ak na to mentalna kapacita proste nie je
edit: Tohle je reakce na LadiQua, trochu jsem se uklikl. https://diit.cz/clanek/ios-175-obnovil-leta-smazane-fotografie-i-po-zmen...
Když podobnou věc vyvede třeba intel, lidé na něj také naskáčou, protože ví, že už mnohokrát lhal a obviňoval klienty. Google i MS měli průšvih že jejich prohlížeče šmírovaly uživatele i v anonymním režimu a lidé je cupovali Tenhle applí průšvih je to samé. Navíc je tu ve hře to applí elitářství, které z nich dělá ještě lákavější cíl.
A jejich obhajoba je pouze trzení, že se to nestalo. Dokud nepřinesou nějaké důkazy, nebudu jim věřit.
Dokazy su, vid clanky vyssie. Samozrejme, priamy nikdy neziskas, kedze to nekodis
Ale podla povahy bugu si vies dat 2 a 2 dokopy. Problem je, ze ludia na tejto stranke nenavidia apple, rovnako ako nv alebo intel, ale zato miluju amd (pricom ich ma rovnako u prdele ako oni spomenute firmy). Cize objektivna diskusia odpada
Kdo nečůrá s námi, čůrá proti nám.
Ved prave, ste jedna banda, ktora si zije vlastnu bublinku. A to vas robi coraz menej relevantnym. Cele diit skonci ako ddworld tymto tempom
Takže jinak.
Libovolný diskutér, který má potřebu strěžovat si, že na výrobky fy Intel nezní poslední dobou moc pochvaly: "Kdo nedostatečně chválí Intel je Intel hater!"
Libovolný uživatel jabka, který cítí potřebu řešit obhajobu jablek kdykoliv, kdekoliv a jakkoliv: "Kdo nechválí Apple dostatečně je Apple hater!"
Typický diskutér PCT: "Kdo nechválí dostatečně firmy nVidia, jejího CEO a výrobky, je rudý fanatik!"
Časem přibyde (možná), nebo taky ne (k Jiříkovu zklamání) i chválení ARM (jiný než AS nebo nV) pro ntb a desktop.
Časem přibyde (možná), nebo taky ne (k Jiříkovu zklamání, opět) i chválení Copilot+.
Tenhle článek je opravdu za hranou serióznosti, zejména co se týče novinářské práce spočívající v ověření pravdivosti různých tvrzení, ze kterých se pak rozvádí další úvahy.
Potepat Apple za trapnou a dost zvláštní chybu a její potenciální rizka jistě, zaslouží si to, ale ostatní je dost na vodě.
Člověk se zkušenostmi NoXe by mohl identifikovat potenciální slabá místa těch tvrzení, zejména stran obnovení CIZÍCH fotek a mít se zvláště na pozoru:
- Filesystém (APFS) je šifrovaný. Tedy pro jiného uživatele nečitelný ať tam měl co tam měl.
- Pořád to má unixovou strukturu, user má svůj účet (šifrovaná APFS subvolume), takže je krajně nereálné se dostat k jakýmkoliv původním datům co na flash čipu zařízení byla a ještě méně reálné, aby se samy dostaly do Fotek.
- iCloud se odemyká přihlašovacími údaji, jen zařízením žádný klíč k cizímu účtu nezískáme, musíme znát login a heslo (+2FA). Tudy cesta také není.
Daný post redditu, co tvrdil, že se mu obnovily smazané fotky na cizím zařízení pod účtem jiného člověka se ukázaly jako nepravda byl smazán.
Informace, že se mohou fotky objevit na jiném vlastním! zařízení jsou pravda a k přenosu došlo ze zálohy a záloha je jen kopie původního uživatelského účtu, tedy to není překvapení.
Za povšimnutí stojí, že se nezjevily všechny smazané fotky, ale jen nějaké, tedy zřejmě opravdu uniklé z dosahu databáze a v dané verzi znovu zachycené (udělali nějaký opravný mechanismus)? Což se iOS aplikací občas stávalo, něco zabírá místo na úložišti, aplikace to nevidí, oblíbené "other data" a řady postupů jak to opravit či zregenerovat.
Kvalitní kritika by fakt měla stát na kvalitní analýze problému.
Třeba no-X stále používá tlačítkovej dumbphone. Co si pamatuju, tak na něm jel ještě 2016-2017, pak jsem z redakce odešel a už jsme se neviděli. Čili možná jen nemá osobní zkušenost, na jejíž bázi by mohl vyvozovat nějaké rozumnější, realitě více odpovídající texty. Já bych taky nemohl, neb jsem nikdy iPhone nepoužíval. Ale třeba mu křivdím, přeci jen už to je 7 let žejo.
EDIT: ještě dodatek: no-X je plně schopen napsat výborný článek na tohle téma, ale ten čas na to potřebný mu imho provozovatel DIIT nezaplatí (opět: pokud se něco za těch 7 let zásadně nezměnilo). Proto tu vídíš tento text.
Je jedno ci ma alebo nema dumbphone. Ak o niecom pisem, mam mat s tym skusenost, resp znalosti. Problem je, ze podobne nevykazuje, ak ide o obhajobu AMD, ako napr v pripade antilag banov zo strany valve
Dalsi problem je, ze on iOS pozna tak dokonalo ako asi svet ma zmapovany podmorsky zivot, resp oceany.
Ale clickbaity musia obcas byt no
To je mi jasné. Ale dost mě to mrzí, vím, že umí udělat skvělé analýzy a pak tady převezme málo ověřené informace a začne na nich stavět poněkud dost zkreslený obraz, jistě to potěší ty co si chtějí do jablka kopnout (pro ty se ovšem dá vždycky najít něco objektivního, Apple rozhodně není bez chyb a problémů, to bych se neodvážil říct) ale nepomůže to sdílení objektivních a solidně ověřených informací.
Ono popravdě, to že někdo iPhone (nebo Android) používá, neznamená, že mu to pomůže pochopit jak to pod tím blyštivým povrchem funguje. :-) Sám se někdy nestačím divit, jak se ten mobilní svět odchyluje, když si čtu nějaké technikálie (a nemít btrfs na Linuxových kompech a SBC, asi bych třeba subvolume COW fielsystému a takové věci taky nechápal, to si člověk musí zažít). :-) A to je ještě nešifruji na úrovni filesystému.
fake news, psyop od Googlu - chteji hodit spinu na Apple and iOS
samozrejme redaktori DIIT po tom leteli jak slepice po flusu. asi i umyslne pro vice impresi.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.