Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Kuo: Zpoždění Xeonů Intel Sapphire Rapids je podstatně větší, letos nedorazí

Pěkné pondělí přeji všem : - )

Nicméně s poslední větou nesouhlasím.
1)Spousta kapacit se uvolní po pádu BTC.
Jednak grafiky ale i samotné ASIC minery.
2) Nějakou část trhu ukousne ARM.
Sice low-end ale tam právě bude kralovat Intel.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Kralování v lowendu" je hezká věc, ale podřezává to gross margin a ve výsledku i zisky a R&D. Takové AMD by mohlo o "kralování v lowendu" vyprávět. :-D

TyNyTův postulát (:-D) říká, že Intelu bude trvat vyhrabání se z vlastních sraček ještě minimálně 3 roky, tedy 2026 by mohl být už OK.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Davam + hlavne za tu referenci na pondeli ;-) I kdyz jsem spis cekal clanek na cenu Arc A380 :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ani jedno není úplně relevantní s x86 trhem.
1. ASIC ze své podstaty není univerzální procesor jako x86. GPU, předpokládám, bylo jen kvůli souvislostem.
2. ARM sice může parazitovat na x86 trhu, ale nevykryje žádnou poptávku po x86.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

ad1) Řeším kapacity.
Serverové procerory AMD se vyrábějí u TSMC.
Na stejných linkách jako grafické karty.
Na kterých linkách se vyrábí ASIC nevím. Předpokládám že to bude také TSMC.

ad 2) x86 trh se může zmenšit na úkor ARMu. Aplikací, kde stačí výkonný ARM a není třeba x86 je hodně.
Jak roste výkon ARMu zatím co intel stagnuje, tak se jejich výkon přibližuje. Náhrada je potom nasnadě. ARM může vykrýt část poptávky po x86.
Pravda je, že se o tom mluví už dlouho, a zatím se žádný zásadní průlom nekonal.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

K té náhradě x86 ARMem - podle mne je to tím, že jsou firmy nenažrané. Bylo by potřeba aby firmy zaplatily lidi co jim existující software přepíšou na (dneska už) aarch64. Což není vůbec jednoduché (takže ani levné). Do toho "nikdo" nepůjde. I když teda Apple se do toho vrhnul, ale kolik aplikací běží nativně a né přes rosetta2? 5%?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, low-end bude o penězích a je třeba počítat i cenu za SW. Na to jsem zapomněl.
Předpokládal jsem že trend ze superpočítačů se rozšíří na ostatní segmenty
https://www.top500.org/
1 AMD
2 ARM
3 AMD
4 IBM
5 IBM
6 RISC
7 AMD
8 AMD
9 intel
10 AMD

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Green 500 - najvyšší výkon na W
https://top500.org/lists/green500/2022/06/

je
1.AMD
2.AMD
3.AMD
4.AMD
5. Intel
6.AMD
7.AMD
8.AMD
9.AMD
10. Intel

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

V těchto segmentech naopak získala spíš x86 a pozice vyklidili "dinosauři" jako SPARC, PA-RISC, IA-64 nebo Alpha (teď mne tak napadá... kde je IBM z/Arch?).

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

IBM z a její nástupce jsou procesory pro mainframy, nejsou určené pro superpočítače, pro tyto a běžné servery jsou tu Power (do 9. generace POWER). PA RISC je dávno mrtvý, byl nahrazen Itaniem. A Alpha taky, DIGITAL dívno zkrachoval a Compaq neměl o další vývoj zájem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Prepis kodu na aarch64 zdaleka nie je taky problematicky, ako tu tvrdite. Nezaujem bude zrejme z podobneho dovodu, z ktoreho vykapali Windows Phone systemy. Firmy vyvoj neplatia, pretoze je to marginalna platforma. A platforma je to marginalna, pretoze na to nie su aplikacie a vykon v emulacii je mizerny. Pre Windows Phone to platilo tak, ze tych telefonov dokopy existovalo 10 modelov a malokto ho vobec mal. Tak sa pre to napisalo dokopy 15 aplikacii. A nikto to nechcel, pretoze tych 15 aplikacii bolo sakra malo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Intel - další v řadě „privatizace zisků, socializace ztrát". Tak ať ho sakra už koupí vláda USA a přestane ta debilní komedie.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

On je snad Intel ve ztrátě?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Neblábol.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To je pre mňa tak dôležitá informácia ako "TOP rappeři jdou boxovat" :)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

>výrobní kapacity AMD v roce 2023 nemohou Intelu ohrozit odbyt starších generací serverových
>procesorů,

To už pre server trh nebude pravda

Hlavne, ak AMD zvyšuje kapacitu package-ingu ("lepenie" čipletov do púzdra,testovanie a pod.) na skoro 3x násobok zo 71 tisíc m^2 na 210 m^2v Penangu za 452 mil. USD a pridanie 3000 zamestnancov od začiatku 2023
https://www.techpowerup.com/295836/amd-set-to-open-manufacturing-plant-i...
https://techwireasia.com/2022/06/tf-amd-expands-its-semiconductor-manufa...

Penang už od Epyc.u nerobil desktop CPU značky Ryzen, ktoré robila továreň v AMD Číne
a prenajaté kapacity v čínskych továrňach TSMC.

Takže taký enormný nárast kapacity v Penangu,
(AMD malo v roku 2016 len 8 200 zamestnancov, takže vtedy pridať 3000 ľudí by bol extrém
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMD/amd/number-of-employees )

kde má AMD tradíciu od roku 1972

(AMD Malaysia has been an active part of the Malaysian community for over
four decades. Established in 1972, the state-of-the-art microprocessor
assembly, test and R&D facility located in Penang was the first AMD advanced
C4 “flip chip” assembly facility outside North America.
https://www.amd.com/system/files/documents/regional-insert-report-malays...
), čo je na firmu založenú 1.5.1969 v podstate "inventár"

A strojnásobenie kapacity, ak máte 16%
podiel na trhu
Nearing the second half of 2021, the AMD server market share was 16%
https://webtribunal.net/blog/server-cpu-market-share/#gref

je pomerne veľká vec

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

" AMD zvyšuje kapacitu"
Jsem myslel že AMD je fabless.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

AMD nemá továrny na křemík, ale má továrny na pouzdření čipů v Číně a má (nebo alespoň měla) továrnu na PCB v Kanadě. Získala jí akvizicí ATi, která původně vyráběla grafické karty v této vlastní továrně. Když přestala stačit, nechávala si vyrábět referenční karty i v Číně a nakonec (někdy po roce 2000) pro ATi vyráběl referenční karty PCPartner. Malou továrnu v Kanadě si ATi nechala a používala ji na výrobu různých vzorků a prototypů. S akvizicí 2007 přešla pod AMD. Nevím ale, jestli o ni AMD za úřadování Roryho Reada nepřišla.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

>továrnu na PCB v Kanade

Niečo mali aj v Austin,TX v časoch SlotA
a niečo kúpili ako časť Seammicro a Xilinx-u
https://www.amd.com/en/corporate/locations

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak on vo výrobe - ešte keď bolo Global Foundries divíziou AMD- bolo niekoľko stupňov tovární pre CPU

-1. Výroba waffera = na hraniciach SUI a FRA u dodávateľa
1. Predpríprava waffera - u AMD Austin, TX
2. Spracovanie waffera s vytvorením štruktúry CPU - Drážďany alebo Austin, TX
3. Testovanie a balenie do púdra = tvorba Integrovaného obvodu Penang, Malajzia a Singapur a neskôr Shenzhen, Čína
4. Distribúcia zákazníkom z Sunnyvale, CA,

To, že dnes má namiesto 2. TSMC (asi aj 1.) neznamená, že zvyšok nemá AMD u seba

Edit: A keby nemalo AMD aspoň predobjednané kapacity (to sa robí na cca 4 roky dopredu- teraz už sa predobjednávajú roky 2026 a 2027), tak nebude rozširovať testovacie kapacity

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

muze mi nekdo vysvetlit co v tom intelu delaj? lidi kvanta, penez jak slupek, ale grafiky brutalne zpozdeny, servery brutalne zpozdeny a raptor pro desktop uz se taky soupnul z q3 na q4..

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

zazmrdováno :) někdy je prostě lepší míň kvalitnějších lidí než desetinásobek indiánů

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Alebo je to ako v Microsofte a zložením ich tímov na vývoj vlastností

40 vývojárov
40 testerov
20 manažérov

How many people make Windows 7?

we create feature teams with
n developers,
n testers, and
1/2n program managers.

This ratio is pretty constant across the team. On average a feature team is about 40 developers across the Windows 7 project
https://www.theguardian.com/technology/blog/2008/aug/19/howmanypeoplemak...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

V Intelu dělají přesně to co dělali i dříve jenom jim vyrostla opravdová konkurence se kterou je nyní můžeme srovnávat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

viď vyššie. Tam ukazujem, ako vyzerali "feature teams" pri vývoji Windows 7, Toto bude podobné

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Mozno nie je ani tak dolezite ako vyzeraju feature teams, ale kolko zarabaju. Co poznam korporatnu "kulturu", tak tester zaraba X, programator 2X a manager 4X.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

áno ale pri pomere
2N developerov
2N testerov
1N managerov

to nemôže dopadnúť dobre kvôli overmanagement (manager=správca takže "presprávcovanie") prípadne micromanagement.

To Vaše je také slovenské: manager je z výrazu "menej žer", lebo to je fráza, ktorú najčastejšie používa pseudomanežer

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja hovorím, že treba myslieť na to, že Intel sa snaží technologicky konkurovať TSMC a to ich finančne veľmi vyčerpáva. Na to aby opäť normálne pracovali musia zlepšiť manažment a presmerovať viac prostriedkov, či už ľudí alebo aj kapitálu do samotného vývoja produktov. Ale toto je veľmi tricky, ak sa nebudú zasa sústrediť na vývoj nových nodes tak TSMC už nikdy nedobehnú.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ten nadpis měl začínat Kua...

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.