Nicméně s poslední větou nesouhlasím.
1)Spousta kapacit se uvolní po pádu BTC.
Jednak grafiky ale i samotné ASIC minery.
2) Nějakou část trhu ukousne ARM.
Sice low-end ale tam právě bude kralovat Intel.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pěkné pondělí přeji všem : -
samuel-007 (neověřeno) https://diit.cz
20. 6. 2022 - 00:25https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskusePěkné pondělí přeji všem : - )
Nicméně s poslední větou nesouhlasím.
1)Spousta kapacit se uvolní po pádu BTC.
Jednak grafiky ale i samotné ASIC minery.
2) Nějakou část trhu ukousne ARM.
Sice low-end ale tam právě bude kralovat Intel.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376877
+
"Kralování v lowendu" je hezká věc, ale podřezává to gross margin a ve výsledku i zisky a R&D. Takové AMD by mohlo o "kralování v lowendu" vyprávět. :-D
TyNyTův postulát (:-D) říká, že Intelu bude trvat vyhrabání se z vlastních sraček ještě minimálně 3 roky, tedy 2026 by mohl být už OK.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"Kralování v lowendu" je
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
20. 6. 2022 - 07:29https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse"Kralování v lowendu" je hezká věc, ale podřezává to gross margin a ve výsledku i zisky a R&D. Takové AMD by mohlo o "kralování v lowendu" vyprávět. :-D
TyNyTův postulát (:-D) říká, že Intelu bude trvat vyhrabání se z vlastních sraček ještě minimálně 3 roky, tedy 2026 by mohl být už OK.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376884
+
Davam + hlavne za tu referenci na pondeli ;-) I kdyz jsem spis cekal clanek na cenu Arc A380 :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Davam + hlavne za tu
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
20. 6. 2022 - 07:50https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseDavam + hlavne za tu referenci na pondeli ;-) I kdyz jsem spis cekal clanek na cenu Arc A380 :-)https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376888
+
Ani jedno není úplně relevantní s x86 trhem.
1. ASIC ze své podstaty není univerzální procesor jako x86. GPU, předpokládám, bylo jen kvůli souvislostem.
2. ARM sice může parazitovat na x86 trhu, ale nevykryje žádnou poptávku po x86.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Ani jedno není úplně
PKoz https://diit.cz/profil/petr-kozeluh
20. 6. 2022 - 10:27https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseAni jedno není úplně relevantní s x86 trhem.
1. ASIC ze své podstaty není univerzální procesor jako x86. GPU, předpokládám, bylo jen kvůli souvislostem.
2. ARM sice může parazitovat na x86 trhu, ale nevykryje žádnou poptávku po x86.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376909
+
ad1) Řeším kapacity.
Serverové procerory AMD se vyrábějí u TSMC.
Na stejných linkách jako grafické karty.
Na kterých linkách se vyrábí ASIC nevím. Předpokládám že to bude také TSMC.
ad 2) x86 trh se může zmenšit na úkor ARMu. Aplikací, kde stačí výkonný ARM a není třeba x86 je hodně.
Jak roste výkon ARMu zatím co intel stagnuje, tak se jejich výkon přibližuje. Náhrada je potom nasnadě. ARM může vykrýt část poptávky po x86.
Pravda je, že se o tom mluví už dlouho, a zatím se žádný zásadní průlom nekonal.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ad1) Řeším kapacity.
samuel-007 (neověřeno) https://diit.cz
20. 6. 2022 - 12:51https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskusead1) Řeším kapacity.
Serverové procerory AMD se vyrábějí u TSMC.
Na stejných linkách jako grafické karty.
Na kterých linkách se vyrábí ASIC nevím. Předpokládám že to bude také TSMC.
ad 2) x86 trh se může zmenšit na úkor ARMu. Aplikací, kde stačí výkonný ARM a není třeba x86 je hodně.
Jak roste výkon ARMu zatím co intel stagnuje, tak se jejich výkon přibližuje. Náhrada je potom nasnadě. ARM může vykrýt část poptávky po x86.
Pravda je, že se o tom mluví už dlouho, a zatím se žádný zásadní průlom nekonal.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376932
+
K té náhradě x86 ARMem - podle mne je to tím, že jsou firmy nenažrané. Bylo by potřeba aby firmy zaplatily lidi co jim existující software přepíšou na (dneska už) aarch64. Což není vůbec jednoduché (takže ani levné). Do toho "nikdo" nepůjde. I když teda Apple se do toho vrhnul, ale kolik aplikací běží nativně a né přes rosetta2? 5%?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
K té náhradě x86 ARMem -
hor411 https://diit.cz/profil/radim-horacek
20. 6. 2022 - 14:00https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseK té náhradě x86 ARMem - podle mne je to tím, že jsou firmy nenažrané. Bylo by potřeba aby firmy zaplatily lidi co jim existující software přepíšou na (dneska už) aarch64. Což není vůbec jednoduché (takže ani levné). Do toho "nikdo" nepůjde. I když teda Apple se do toho vrhnul, ale kolik aplikací běží nativně a né přes rosetta2? 5%?https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376940
+
Ano, low-end bude o penězích a je třeba počítat i cenu za SW. Na to jsem zapomněl.
Předpokládal jsem že trend ze superpočítačů se rozšíří na ostatní segmenty https://www.top500.org/
1 AMD
2 ARM
3 AMD
4 IBM
5 IBM
6 RISC
7 AMD
8 AMD
9 intel
10 AMD
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ano, low-end bude o penězích
samuel-007 (neověřeno) https://diit.cz
20. 6. 2022 - 14:50https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseAno, low-end bude o penězích a je třeba počítat i cenu za SW. Na to jsem zapomněl.
Předpokládal jsem že trend ze superpočítačů se rozšíří na ostatní segmenty
https://www.top500.org/
1 AMD
2 ARM
3 AMD
4 IBM
5 IBM
6 RISC
7 AMD
8 AMD
9 intel
10 AMDhttps://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376948
+
V těchto segmentech naopak získala spíš x86 a pozice vyklidili "dinosauři" jako SPARC, PA-RISC, IA-64 nebo Alpha (teď mne tak napadá... kde je IBM z/Arch?).
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
V těchto segmentech naopak
hor411 https://diit.cz/profil/radim-horacek
20. 6. 2022 - 15:32https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseV těchto segmentech naopak získala spíš x86 a pozice vyklidili "dinosauři" jako SPARC, PA-RISC, IA-64 nebo Alpha (teď mne tak napadá... kde je IBM z/Arch?).https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376952
+
IBM z a její nástupce jsou procesory pro mainframy, nejsou určené pro superpočítače, pro tyto a běžné servery jsou tu Power (do 9. generace POWER). PA RISC je dávno mrtvý, byl nahrazen Itaniem. A Alpha taky, DIGITAL dívno zkrachoval a Compaq neměl o další vývoj zájem.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
IBM z a její nástupce jsou
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
20. 6. 2022 - 18:56https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseIBM z a její nástupce jsou procesory pro mainframy, nejsou určené pro superpočítače, pro tyto a běžné servery jsou tu Power (do 9. generace POWER). PA RISC je dávno mrtvý, byl nahrazen Itaniem. A Alpha taky, DIGITAL dívno zkrachoval a Compaq neměl o další vývoj zájem.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376963
+
Prepis kodu na aarch64 zdaleka nie je taky problematicky, ako tu tvrdite. Nezaujem bude zrejme z podobneho dovodu, z ktoreho vykapali Windows Phone systemy. Firmy vyvoj neplatia, pretoze je to marginalna platforma. A platforma je to marginalna, pretoze na to nie su aplikacie a vykon v emulacii je mizerny. Pre Windows Phone to platilo tak, ze tych telefonov dokopy existovalo 10 modelov a malokto ho vobec mal. Tak sa pre to napisalo dokopy 15 aplikacii. A nikto to nechcel, pretoze tych 15 aplikacii bolo sakra malo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Prepis kodu na aarch64
ventYl https://diit.cz/profil/ventyl-ventyl
20. 6. 2022 - 22:03https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskusePrepis kodu na aarch64 zdaleka nie je taky problematicky, ako tu tvrdite. Nezaujem bude zrejme z podobneho dovodu, z ktoreho vykapali Windows Phone systemy. Firmy vyvoj neplatia, pretoze je to marginalna platforma. A platforma je to marginalna, pretoze na to nie su aplikacie a vykon v emulacii je mizerny. Pre Windows Phone to platilo tak, ze tych telefonov dokopy existovalo 10 modelov a malokto ho vobec mal. Tak sa pre to napisalo dokopy 15 aplikacii. A nikto to nechcel, pretoze tych 15 aplikacii bolo sakra malo.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376969
+
Intel - další v řadě „privatizace zisků, socializace ztrát". Tak ať ho sakra už koupí vláda USA a přestane ta debilní komedie.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Intel - další v řadě
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
20. 6. 2022 - 00:20https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseIntel - další v řadě „privatizace zisků, socializace ztrát". Tak ať ho sakra už koupí vláda USA a přestane ta debilní komedie.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376878
+
20. 6. 2022 - 03:04https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseOn je snad Intel ve ztrátě?https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376880
+
To je pre mňa tak dôležitá informácia ako "TOP rappeři jdou boxovat" :)
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
To je pre mňa tak dôležitá
Gaunter https://diit.cz/profil/anton-gajdos
20. 6. 2022 - 07:06https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseTo je pre mňa tak dôležitá informácia ako "TOP rappeři jdou boxovat" :)https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376881
+
(AMD Malaysia has been an active part of the Malaysian community for over
four decades. Established in 1972, the state-of-the-art microprocessor
assembly, test and R&D facility located in Penang was the first AMD advanced
C4 “flip chip” assembly facility outside North America. https://www.amd.com/system/files/documents/regional-insert-report-malays...
), čo je na firmu založenú 1.5.1969 v podstate "inventár"
20. 6. 2022 - 07:48https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse>výrobní kapacity AMD v roce 2023 nemohou Intelu ohrozit odbyt starších generací serverových
>procesorů,
To už pre server trh nebude pravda
Hlavne, ak AMD zvyšuje kapacitu package-ingu ("lepenie" čipletov do púzdra,testovanie a pod.) na skoro 3x násobok zo 71 tisíc m^2 na 210 m^2v Penangu za 452 mil. USD a pridanie 3000 zamestnancov od začiatku 2023
https://www.techpowerup.com/295836/amd-set-to-open-manufacturing-plant-in-malaysia-in-early-2023
https://techwireasia.com/2022/06/tf-amd-expands-its-semiconductor-manufacturing-facility-in-penang/
Penang už od Epyc.u nerobil desktop CPU značky Ryzen, ktoré robila továreň v AMD Číne
a prenajaté kapacity v čínskych továrňach TSMC.
Takže taký enormný nárast kapacity v Penangu,
(AMD malo v roku 2016 len 8 200 zamestnancov, takže vtedy pridať 3000 ľudí by bol extrém
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMD/amd/number-of-employees )
kde má AMD tradíciu od roku 1972
(AMD Malaysia has been an active part of the Malaysian community for over
four decades. Established in 1972, the state-of-the-art microprocessor
assembly, test and R&D facility located in Penang was the first AMD advanced
C4 “flip chip” assembly facility outside North America.
https://www.amd.com/system/files/documents/regional-insert-report-malaysia.pdf
), čo je na firmu založenú 1.5.1969 v podstate "inventár"
A strojnásobenie kapacity, ak máte 16%
podiel na trhu
Nearing the second half of 2021, the AMD server market share was 16%
https://webtribunal.net/blog/server-cpu-market-share/#gref
je pomerne veľká vechttps://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376883
+
" AMD zvyšuje kapacitu"
Jsem myslel že AMD je fabless.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
" AMD zvyšuje kapacitu"
samuel-007 (neověřeno) https://diit.cz
20. 6. 2022 - 08:22https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse" AMD zvyšuje kapacitu"
Jsem myslel že AMD je fabless.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376890
+
AMD nemá továrny na křemík, ale má továrny na pouzdření čipů v Číně a má (nebo alespoň měla) továrnu na PCB v Kanadě. Získala jí akvizicí ATi, která původně vyráběla grafické karty v této vlastní továrně. Když přestala stačit, nechávala si vyrábět referenční karty i v Číně a nakonec (někdy po roce 2000) pro ATi vyráběl referenční karty PCPartner. Malou továrnu v Kanadě si ATi nechala a používala ji na výrobu různých vzorků a prototypů. S akvizicí 2007 přešla pod AMD. Nevím ale, jestli o ni AMD za úřadování Roryho Reada nepřišla.
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
AMD nemá továrny na křemík,
no-X https://diit.cz/autor/no-x
20. 6. 2022 - 08:33https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseAMD nemá továrny na křemík, ale má továrny na pouzdření čipů v Číně a má (nebo alespoň měla) továrnu na PCB v Kanadě. Získala jí akvizicí ATi, která původně vyráběla grafické karty v této vlastní továrně. Když přestala stačit, nechávala si vyrábět referenční karty i v Číně a nakonec (někdy po roce 2000) pro ATi vyráběl referenční karty PCPartner. Malou továrnu v Kanadě si ATi nechala a používala ji na výrobu různých vzorků a prototypů. S akvizicí 2007 přešla pod AMD. Nevím ale, jestli o ni AMD za úřadování Roryho Reada nepřišla.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376891
+
20. 6. 2022 - 09:40https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse>továrnu na PCB v Kanade
Niečo mali aj v Austin,TX v časoch SlotA
a niečo kúpili ako časť Seammicro a Xilinx-u
https://www.amd.com/en/corporate/locations
https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376898
+
Tak on vo výrobe - ešte keď bolo Global Foundries divíziou AMD- bolo niekoľko stupňov tovární pre CPU
-1. Výroba waffera = na hraniciach SUI a FRA u dodávateľa
1. Predpríprava waffera - u AMD Austin, TX
2. Spracovanie waffera s vytvorením štruktúry CPU - Drážďany alebo Austin, TX
3. Testovanie a balenie do púdra = tvorba Integrovaného obvodu Penang, Malajzia a Singapur a neskôr Shenzhen, Čína
4. Distribúcia zákazníkom z Sunnyvale, CA,
To, že dnes má namiesto 2. TSMC (asi aj 1.) neznamená, že zvyšok nemá AMD u seba
Edit: A keby nemalo AMD aspoň predobjednané kapacity (to sa robí na cca 4 roky dopredu- teraz už sa predobjednávajú roky 2026 a 2027), tak nebude rozširovať testovacie kapacity
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tak on vo výrobe - ešte keď
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
20. 6. 2022 - 09:30https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseTak on vo výrobe - ešte keď bolo Global Foundries divíziou AMD- bolo niekoľko stupňov tovární pre CPU
-1. Výroba waffera = na hraniciach SUI a FRA u dodávateľa
1. Predpríprava waffera - u AMD Austin, TX
2. Spracovanie waffera s vytvorením štruktúry CPU - Drážďany alebo Austin, TX
3. Testovanie a balenie do púdra = tvorba Integrovaného obvodu Penang, Malajzia a Singapur a neskôr Shenzhen, Čína
4. Distribúcia zákazníkom z Sunnyvale, CA,
To, že dnes má namiesto 2. TSMC (asi aj 1.) neznamená, že zvyšok nemá AMD u seba
Edit: A keby nemalo AMD aspoň predobjednané kapacity (to sa robí na cca 4 roky dopredu- teraz už sa predobjednávajú roky 2026 a 2027), tak nebude rozširovať testovacie kapacityhttps://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376894
+
muze mi nekdo vysvetlit co v tom intelu delaj? lidi kvanta, penez jak slupek, ale grafiky brutalne zpozdeny, servery brutalne zpozdeny a raptor pro desktop uz se taky soupnul z q3 na q4..
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
muze mi nekdo vysvetlit co v
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
20. 6. 2022 - 07:30https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskusemuze mi nekdo vysvetlit co v tom intelu delaj? lidi kvanta, penez jak slupek, ale grafiky brutalne zpozdeny, servery brutalne zpozdeny a raptor pro desktop uz se taky soupnul z q3 na q4..https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376885
+
zazmrdováno :) někdy je prostě lepší míň kvalitnějších lidí než desetinásobek indiánů
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
zazmrdováno :) někdy je
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
20. 6. 2022 - 07:43https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskusezazmrdováno :) někdy je prostě lepší míň kvalitnějších lidí než desetinásobek indiánůhttps://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376887
+
20. 6. 2022 - 11:19https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseAlebo je to ako v Microsofte a zložením ich tímov na vývoj vlastností
40 vývojárov
40 testerov
20 manažérov
How many people make Windows 7?
we create feature teams with
n developers,
n testers, and
1/2n program managers.
This ratio is pretty constant across the team. On average a feature team is about 40 developers across the Windows 7 project
https://www.theguardian.com/technology/blog/2008/aug/19/howmanypeoplemakewindows7https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376916
+
20. 6. 2022 - 09:56https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseV Intelu dělají přesně to co dělali i dříve jenom jim vyrostla opravdová konkurence se kterou je nyní můžeme srovnávat.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376901
+
viď vyššie. Tam ukazujem, ako vyzerali "feature teams" pri vývoji Windows 7, Toto bude podobné
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
viď vyššie. Tam ukazujem, ako
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
20. 6. 2022 - 11:20https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseviď vyššie. Tam ukazujem, ako vyzerali "feature teams" pri vývoji Windows 7, Toto bude podobnéhttps://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376917
+
Mozno nie je ani tak dolezite ako vyzeraju feature teams, ale kolko zarabaju. Co poznam korporatnu "kulturu", tak tester zaraba X, programator 2X a manager 4X.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Mozno nie je ani tak dolezite
aqt https://diit.cz/profil/jemepjjpqw
20. 6. 2022 - 15:34https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseMozno nie je ani tak dolezite ako vyzeraju feature teams, ale kolko zarabaju. Co poznam korporatnu "kulturu", tak tester zaraba X, programator 2X a manager 4X.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376953
+
áno ale pri pomere
2N developerov
2N testerov
1N managerov
to nemôže dopadnúť dobre kvôli overmanagement (manager=správca takže "presprávcovanie") prípadne micromanagement.
To Vaše je také slovenské: manager je z výrazu "menej žer", lebo to je fráza, ktorú najčastejšie používa pseudomanežer
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
áno ale pri pomere
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
20. 6. 2022 - 17:11https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseáno ale pri pomere
2N developerov
2N testerov
1N managerov
to nemôže dopadnúť dobre kvôli overmanagement (manager=správca takže "presprávcovanie") prípadne micromanagement.
To Vaše je také slovenské: manager je z výrazu "menej žer", lebo to je fráza, ktorú najčastejšie používa pseudomanežer
https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376959
+
Ja hovorím, že treba myslieť na to, že Intel sa snaží technologicky konkurovať TSMC a to ich finančne veľmi vyčerpáva. Na to aby opäť normálne pracovali musia zlepšiť manažment a presmerovať viac prostriedkov, či už ľudí alebo aj kapitálu do samotného vývoja produktov. Ale toto je veľmi tricky, ak sa nebudú zasa sústrediť na vývoj nových nodes tak TSMC už nikdy nedobehnú.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ja hovorím, že treba myslieť
Jumper https://diit.cz/profil/wknrbtuyfj
20. 6. 2022 - 17:27https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuseJa hovorím, že treba myslieť na to, že Intel sa snaží technologicky konkurovať TSMC a to ich finančne veľmi vyčerpáva. Na to aby opäť normálne pracovali musia zlepšiť manažment a presmerovať viac prostriedkov, či už ľudí alebo aj kapitálu do samotného vývoja produktov. Ale toto je veľmi tricky, ak sa nebudú zasa sústrediť na vývoj nových nodes tak TSMC už nikdy nedobehnú.https://diit.cz/clanek/kuo-zpozdeni-xeonu-intel-sapphire-rapids-je-podstatne-vetsi-letos-nedorazi/diskuse#comment-1376960
+
Pěkné pondělí přeji všem : - )
Nicméně s poslední větou nesouhlasím.
1)Spousta kapacit se uvolní po pádu BTC.
Jednak grafiky ale i samotné ASIC minery.
2) Nějakou část trhu ukousne ARM.
Sice low-end ale tam právě bude kralovat Intel.
"Kralování v lowendu" je hezká věc, ale podřezává to gross margin a ve výsledku i zisky a R&D. Takové AMD by mohlo o "kralování v lowendu" vyprávět. :-D
TyNyTův postulát (:-D) říká, že Intelu bude trvat vyhrabání se z vlastních sraček ještě minimálně 3 roky, tedy 2026 by mohl být už OK.
strategie intelu..
https://youtu.be/4W8PVRjfgnE?t=23
Davam + hlavne za tu referenci na pondeli ;-) I kdyz jsem spis cekal clanek na cenu Arc A380 :-)
Ani jedno není úplně relevantní s x86 trhem.
1. ASIC ze své podstaty není univerzální procesor jako x86. GPU, předpokládám, bylo jen kvůli souvislostem.
2. ARM sice může parazitovat na x86 trhu, ale nevykryje žádnou poptávku po x86.
ad1) Řeším kapacity.
Serverové procerory AMD se vyrábějí u TSMC.
Na stejných linkách jako grafické karty.
Na kterých linkách se vyrábí ASIC nevím. Předpokládám že to bude také TSMC.
ad 2) x86 trh se může zmenšit na úkor ARMu. Aplikací, kde stačí výkonný ARM a není třeba x86 je hodně.
Jak roste výkon ARMu zatím co intel stagnuje, tak se jejich výkon přibližuje. Náhrada je potom nasnadě. ARM může vykrýt část poptávky po x86.
Pravda je, že se o tom mluví už dlouho, a zatím se žádný zásadní průlom nekonal.
K té náhradě x86 ARMem - podle mne je to tím, že jsou firmy nenažrané. Bylo by potřeba aby firmy zaplatily lidi co jim existující software přepíšou na (dneska už) aarch64. Což není vůbec jednoduché (takže ani levné). Do toho "nikdo" nepůjde. I když teda Apple se do toho vrhnul, ale kolik aplikací běží nativně a né přes rosetta2? 5%?
Ano, low-end bude o penězích a je třeba počítat i cenu za SW. Na to jsem zapomněl.
Předpokládal jsem že trend ze superpočítačů se rozšíří na ostatní segmenty
https://www.top500.org/
1 AMD
2 ARM
3 AMD
4 IBM
5 IBM
6 RISC
7 AMD
8 AMD
9 intel
10 AMD
Green 500 - najvyšší výkon na W
https://top500.org/lists/green500/2022/06/
je
1.AMD
2.AMD
3.AMD
4.AMD
5. Intel
6.AMD
7.AMD
8.AMD
9.AMD
10. Intel
V těchto segmentech naopak získala spíš x86 a pozice vyklidili "dinosauři" jako SPARC, PA-RISC, IA-64 nebo Alpha (teď mne tak napadá... kde je IBM z/Arch?).
IBM z a její nástupce jsou procesory pro mainframy, nejsou určené pro superpočítače, pro tyto a běžné servery jsou tu Power (do 9. generace POWER). PA RISC je dávno mrtvý, byl nahrazen Itaniem. A Alpha taky, DIGITAL dívno zkrachoval a Compaq neměl o další vývoj zájem.
Prepis kodu na aarch64 zdaleka nie je taky problematicky, ako tu tvrdite. Nezaujem bude zrejme z podobneho dovodu, z ktoreho vykapali Windows Phone systemy. Firmy vyvoj neplatia, pretoze je to marginalna platforma. A platforma je to marginalna, pretoze na to nie su aplikacie a vykon v emulacii je mizerny. Pre Windows Phone to platilo tak, ze tych telefonov dokopy existovalo 10 modelov a malokto ho vobec mal. Tak sa pre to napisalo dokopy 15 aplikacii. A nikto to nechcel, pretoze tych 15 aplikacii bolo sakra malo.
Intel - další v řadě „privatizace zisků, socializace ztrát". Tak ať ho sakra už koupí vláda USA a přestane ta debilní komedie.
On je snad Intel ve ztrátě?
Neblábol.
To je pre mňa tak dôležitá informácia ako "TOP rappeři jdou boxovat" :)
>výrobní kapacity AMD v roce 2023 nemohou Intelu ohrozit odbyt starších generací serverových
>procesorů,
To už pre server trh nebude pravda
Hlavne, ak AMD zvyšuje kapacitu package-ingu ("lepenie" čipletov do púzdra,testovanie a pod.) na skoro 3x násobok zo 71 tisíc m^2 na 210 m^2v Penangu za 452 mil. USD a pridanie 3000 zamestnancov od začiatku 2023
https://www.techpowerup.com/295836/amd-set-to-open-manufacturing-plant-i...
https://techwireasia.com/2022/06/tf-amd-expands-its-semiconductor-manufa...
Penang už od Epyc.u nerobil desktop CPU značky Ryzen, ktoré robila továreň v AMD Číne
a prenajaté kapacity v čínskych továrňach TSMC.
Takže taký enormný nárast kapacity v Penangu,
(AMD malo v roku 2016 len 8 200 zamestnancov, takže vtedy pridať 3000 ľudí by bol extrém
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMD/amd/number-of-employees )
kde má AMD tradíciu od roku 1972
(AMD Malaysia has been an active part of the Malaysian community for over
four decades. Established in 1972, the state-of-the-art microprocessor
assembly, test and R&D facility located in Penang was the first AMD advanced
C4 “flip chip” assembly facility outside North America.
https://www.amd.com/system/files/documents/regional-insert-report-malays...
), čo je na firmu založenú 1.5.1969 v podstate "inventár"
A strojnásobenie kapacity, ak máte 16%
podiel na trhu
Nearing the second half of 2021, the AMD server market share was 16%
https://webtribunal.net/blog/server-cpu-market-share/#gref
je pomerne veľká vec
" AMD zvyšuje kapacitu"
Jsem myslel že AMD je fabless.
AMD nemá továrny na křemík, ale má továrny na pouzdření čipů v Číně a má (nebo alespoň měla) továrnu na PCB v Kanadě. Získala jí akvizicí ATi, která původně vyráběla grafické karty v této vlastní továrně. Když přestala stačit, nechávala si vyrábět referenční karty i v Číně a nakonec (někdy po roce 2000) pro ATi vyráběl referenční karty PCPartner. Malou továrnu v Kanadě si ATi nechala a používala ji na výrobu různých vzorků a prototypů. S akvizicí 2007 přešla pod AMD. Nevím ale, jestli o ni AMD za úřadování Roryho Reada nepřišla.
>továrnu na PCB v Kanade
Niečo mali aj v Austin,TX v časoch SlotA
a niečo kúpili ako časť Seammicro a Xilinx-u
https://www.amd.com/en/corporate/locations
Tak on vo výrobe - ešte keď bolo Global Foundries divíziou AMD- bolo niekoľko stupňov tovární pre CPU
-1. Výroba waffera = na hraniciach SUI a FRA u dodávateľa
1. Predpríprava waffera - u AMD Austin, TX
2. Spracovanie waffera s vytvorením štruktúry CPU - Drážďany alebo Austin, TX
3. Testovanie a balenie do púdra = tvorba Integrovaného obvodu Penang, Malajzia a Singapur a neskôr Shenzhen, Čína
4. Distribúcia zákazníkom z Sunnyvale, CA,
To, že dnes má namiesto 2. TSMC (asi aj 1.) neznamená, že zvyšok nemá AMD u seba
Edit: A keby nemalo AMD aspoň predobjednané kapacity (to sa robí na cca 4 roky dopredu- teraz už sa predobjednávajú roky 2026 a 2027), tak nebude rozširovať testovacie kapacity
muze mi nekdo vysvetlit co v tom intelu delaj? lidi kvanta, penez jak slupek, ale grafiky brutalne zpozdeny, servery brutalne zpozdeny a raptor pro desktop uz se taky soupnul z q3 na q4..
https://www.youtube.com/watch?v=VRrMu7B1L2I
zazmrdováno :) někdy je prostě lepší míň kvalitnějších lidí než desetinásobek indiánů
Alebo je to ako v Microsofte a zložením ich tímov na vývoj vlastností
40 vývojárov
40 testerov
20 manažérov
How many people make Windows 7?
we create feature teams with
n developers,
n testers, and
1/2n program managers.
This ratio is pretty constant across the team. On average a feature team is about 40 developers across the Windows 7 project
https://www.theguardian.com/technology/blog/2008/aug/19/howmanypeoplemak...
V Intelu dělají přesně to co dělali i dříve jenom jim vyrostla opravdová konkurence se kterou je nyní můžeme srovnávat.
viď vyššie. Tam ukazujem, ako vyzerali "feature teams" pri vývoji Windows 7, Toto bude podobné
Mozno nie je ani tak dolezite ako vyzeraju feature teams, ale kolko zarabaju. Co poznam korporatnu "kulturu", tak tester zaraba X, programator 2X a manager 4X.
áno ale pri pomere
2N developerov
2N testerov
1N managerov
to nemôže dopadnúť dobre kvôli overmanagement (manager=správca takže "presprávcovanie") prípadne micromanagement.
To Vaše je také slovenské: manager je z výrazu "menej žer", lebo to je fráza, ktorú najčastejšie používa pseudomanežer
Ja hovorím, že treba myslieť na to, že Intel sa snaží technologicky konkurovať TSMC a to ich finančne veľmi vyčerpáva. Na to aby opäť normálne pracovali musia zlepšiť manažment a presmerovať viac prostriedkov, či už ľudí alebo aj kapitálu do samotného vývoja produktov. Ale toto je veľmi tricky, ak sa nebudú zasa sústrediť na vývoj nových nodes tak TSMC už nikdy nedobehnú.
Ten nadpis měl začínat Kua...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.