napadá mě několik otázek:
- Co teplo, nebude se to moc hřát?
- Co rozměry, podaří se to nacpat do rozměrů 2,5" disku?
- Co spotřema, nebude to žrát o hodně víc, než "klasický" HDD?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
peca https://diit.cz/profil/peca007
3. 7. 2007 - 07:28https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskusenapadá mě několik otázek:
- Co teplo, nebude se to moc hřát?
- Co rozměry, podaří se to nacpat do rozměrů 2,5" disku?
- Co spotřema, nebude to žrát o hodně víc, než "klasický" HDD?https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342270
+
2 peca_007 - A co děti? Mají si kde hrát? Proboha člověče, vždyť je to ve stádiu vývoje ty máš otázky, jako by to mělo jít za půl roku na trh.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
mafo (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 07:50https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse2 peca_007 - A co děti? Mají si kde hrát? Proboha člověče, vždyť je to ve stádiu vývoje ty máš otázky, jako by to mělo jít za půl roku na trh.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342279
+
Nechte už toho pohrobka gramofonu spát proboha a radši vymyslete jak dělat pevné paměti levněji kvalitněji a větší, vědci, ach ti vědci.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
n (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 08:04https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuseNechte už toho pohrobka gramofonu spát proboha a radši vymyslete jak dělat pevné paměti levněji kvalitněji a větší, vědci, ach ti vědci.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342283
+
2n: ty jsi asi kapacita v oblasti fyziky, chemie, IT a nevím čeho všeho ještě!? Jak můžeš vedět, co se z tohoto výzkumu vyvine!?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Wolfsteen (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 08:12https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse2n: ty jsi asi kapacita v oblasti fyziky, chemie, IT a nevím čeho všeho ještě!? Jak můžeš vedět, co se z tohoto výzkumu vyvine!?https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342286
+
No pokud to bude fungovat proč ne? Můžeme se přestat bát toho, že nám hlavička přistane na plotně. Bohužel, pořád je tam mechanika a myslím si, že ta postupem času z počítačů vymizí úplně. Z přenosných zařízení určitě.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zippy (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 08:28https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuseNo pokud to bude fungovat proč ne? Můžeme se přestat bát toho, že nám hlavička přistane na plotně. Bohužel, pořád je tam mechanika a myslím si, že ta postupem času z počítačů vymizí úplně. Z přenosných zařízení určitě.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342298
+
No proste by me zajimalo, jestli "problem" hustotou zaznamu je jediny zasadni, nebo jestli treba neni tech porodnich potizi podstatne vice.
Jinak pokudby se darilo zamerovat laserovy paprsek optoelektronicky, tedy bez mechanickych soucastek, tak by to bylo taky veselejsi. Pak by ten laser mohl zapisovat na pevnou plochu, misto na rotujici disk.
Flash pameti bcyh zatim nevidel moc optimisticky, ale treba me prijemne prekvapi.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
peca https://diit.cz/profil/peca007
3. 7. 2007 - 08:50https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuseNo proste by me zajimalo, jestli "problem" hustotou zaznamu je jediny zasadni, nebo jestli treba neni tech porodnich potizi podstatne vice.
Jinak pokudby se darilo zamerovat laserovy paprsek optoelektronicky, tedy bez mechanickych soucastek, tak by to bylo taky veselejsi. Pak by ten laser mohl zapisovat na pevnou plochu, misto na rotujici disk.
Flash pameti bcyh zatim nevidel moc optimisticky, ale treba me prijemne prekvapi.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342303
+
Wolfsteen: Tady ty laserový výzkumy dělá každej druhej ústav takže bych se nebál že něco převratnýho unikne (i kdyby uniklo tak díky tomu že přírodní zákony jsou jenom jedny by na to stejně pozdějc přišel někdo jinej, díky jedněm zákonům a kontinuálnímu procesu vědy se spíš na řadu věcí přijde "zárověň" než že by něco uniklo).
Mě prostě jenom vytáčí že pořát chtějí vylepšovat gramofon, kdyby byl tohle neměnný styl už od prvních časů tak dneska máme pořád mechanický počítače akorát příšerně složitý a o váze sto tun ;-)
PS: Ano jsem kapacita, mám 10.5 F :o) aby člověk mohl samostatně myslel tak musí bejt kapacita ? to je mi novinka.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
n (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 08:54https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuseWolfsteen: Tady ty laserový výzkumy dělá každej druhej ústav takže bych se nebál že něco převratnýho unikne (i kdyby uniklo tak díky tomu že přírodní zákony jsou jenom jedny by na to stejně pozdějc přišel někdo jinej, díky jedněm zákonům a kontinuálnímu procesu vědy se spíš na řadu věcí přijde "zárověň" než že by něco uniklo).
Mě prostě jenom vytáčí že pořát chtějí vylepšovat gramofon, kdyby byl tohle neměnný styl už od prvních časů tak dneska máme pořád mechanický počítače akorát příšerně složitý a o váze sto tun ;-)
PS: Ano jsem kapacita, mám 10.5 F :o) aby člověk mohl samostatně myslel tak musí bejt kapacita ? to je mi novinka.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342304
+
Souhlas s "n". Mechanické součásti jsou akorát problémem z hlediska spolehlivosti a/nebo rychlosti...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nemam Neznam https://diit.cz/profil/1stmagic
3. 7. 2007 - 09:04https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuseSouhlas s "n". Mechanické součásti jsou akorát problémem z hlediska spolehlivosti a/nebo rychlosti...https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342315
+
Na jakékoliv hodnocení této technologie je příliš brzy, vzhledem k tomu, že její autoři hovoří o dekádě dalšího vývoje. Nicméně o tom, zda bude technologie úspěšná nebo ne, rozhoduje celá řada faktorů, přičemž podobnost (velmi příbližná) s technologií gramofonu asi nehraje tu nejpodstatnější roli.
Jinak v článku se hovoří pouze o zápisu, o čtení ani písmenko.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Seekr (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 09:19https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuseNa jakékoliv hodnocení této technologie je příliš brzy, vzhledem k tomu, že její autoři hovoří o dekádě dalšího vývoje. Nicméně o tom, zda bude technologie úspěšná nebo ne, rozhoduje celá řada faktorů, přičemž podobnost (velmi příbližná) s technologií gramofonu asi nehraje tu nejpodstatnější roli.
Jinak v článku se hovoří pouze o zápisu, o čtení ani písmenko.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342328
+
Možno je to utópia, možno by z toho v budúcnosti bola dobrá technológia, ale osobne si myslím, že tento vynález prichádza trochu neskoro. Pokiaľ sa dostane do reálne použiteľnej podoby, pevným diskom už budú kraľovať SSD, ale aj tak ma napadajú dve cesty vývoja tejto technológie:
1. zvýšenie kapacity pomocou HAMR od Seagate, čomu pomôže aj rozvoj nanotechnológií
2. ako som už písal na inom fóre, rýchlosť by sa teoreticky dala zdvojnásobiť (keďže je de facto najviac limitovaná práve rýchlosťou otáčania sa platní) tým, že v protismere magnetickej platne by sa otáčala ďalšia, ktorá by niesla optické laserové čočky. Týchto čočiek by mohlo byť aj viac, čo by tiež umožnilo nárast rýchlosti.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
heady (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 10:20https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuseMožno je to utópia, možno by z toho v budúcnosti bola dobrá technológia, ale osobne si myslím, že tento vynález prichádza trochu neskoro. Pokiaľ sa dostane do reálne použiteľnej podoby, pevným diskom už budú kraľovať SSD, ale aj tak ma napadajú dve cesty vývoja tejto technológie:
1. zvýšenie kapacity pomocou HAMR od Seagate, čomu pomôže aj rozvoj nanotechnológií
2. ako som už písal na inom fóre, rýchlosť by sa teoreticky dala zdvojnásobiť (keďže je de facto najviac limitovaná práve rýchlosťou otáčania sa platní) tým, že v protismere magnetickej platne by sa otáčala ďalšia, ktorá by niesla optické laserové čočky. Týchto čočiek by mohlo byť aj viac, čo by tiež umožnilo nárast rýchlosti.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342365
+
n: Nevim, jestli tim principem gramofonu narazis na rotujici plotny + ramenko s hlavickou, nebo na styl zaznamu 0/1.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
peca https://diit.cz/profil/peca007
3. 7. 2007 - 10:34https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskusen: Nevim, jestli tim principem gramofonu narazis na rotujici plotny + ramenko s hlavickou, nebo na styl zaznamu 0/1.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342371
+
heady >> "Pokiaľ sa dostane do reálne použiteľnej podoby, pevným diskom už budú kraľovať SSD"
Neverim, aj keby cena klesla na uroven HDD, SSD sa v tomto bode (a aj ked si tu uroven vylepsis 10x, bude to malo) neda nasadit do desktopov. A ak ma nejaka technologia kralovat, musi IMHO obsadit dva segmenty trhu - desktopy a servery. A na to SSD nema.
Hlavne vo Viste, kde HDD neustale hrabe, je nasadenie SSD samovrazda pre udaje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
NOX (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 10:56https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuseheady >> "Pokiaľ sa dostane do reálne použiteľnej podoby, pevným diskom už budú kraľovať SSD"
Neverim, aj keby cena klesla na uroven HDD, SSD sa v tomto bode (a aj ked si tu uroven vylepsis 10x, bude to malo) neda nasadit do desktopov. A ak ma nejaka technologia kralovat, musi IMHO obsadit dva segmenty trhu - desktopy a servery. A na to SSD nema.
Hlavne vo Viste, kde HDD neustale hrabe, je nasadenie SSD samovrazda pre udaje.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342375
+
2 peca_007: Narážím na to že obé gramofonoidní technologie jsou po praktické stránce technologie "za trest".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
n (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 10:58https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse2 peca_007: Narážím na to že obé gramofonoidní technologie jsou po praktické stránce technologie "za trest".https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342376
+
n: nežijeme v diktatuře takže nikdo nikomu nemůže nařizovat co má vyvíjet, vyrábět a prodávat. Nelíbí se ti rotující placky? Tak ten nesouhlas můžeš vyjádřit, nemusíš je kupovat, můžeš si počkat na jiné řešení nebo si ho vyvinout sám :-) Ale to je tak všechno, co s tím můžeš dělat. Ony totiž ty nedokonalé zastaralé a poruchové rotující placky mají jeden trumf, který v téhle chvíli žádná jiná technologie není schopná přebít a to je poměr cena/kapacita. SSD se vyvíjejí a věřím tomu, že si své místo najdou, ale v této chvíli je to spíš taková evoluce a nasazení je vyloženě ve speciálních aplikacích.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
TOW (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 12:02https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskusen: nežijeme v diktatuře takže nikdo nikomu nemůže nařizovat co má vyvíjet, vyrábět a prodávat. Nelíbí se ti rotující placky? Tak ten nesouhlas můžeš vyjádřit, nemusíš je kupovat, můžeš si počkat na jiné řešení nebo si ho vyvinout sám :-) Ale to je tak všechno, co s tím můžeš dělat. Ony totiž ty nedokonalé zastaralé a poruchové rotující placky mají jeden trumf, který v téhle chvíli žádná jiná technologie není schopná přebít a to je poměr cena/kapacita. SSD se vyvíjejí a věřím tomu, že si své místo najdou, ale v této chvíli je to spíš taková evoluce a nasazení je vyloženě ve speciálních aplikacích.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342413
+
2 TOW: Však já HDD taky používám a proto mě taky serou a proto na ně plivu a budu plivat dokud neodplujou do zapomění. O nic jiného nejde, o co jde tobě ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
n (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 12:15https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse2 TOW: Však já HDD taky používám a proto mě taky serou a proto na ně plivu a budu plivat dokud neodplujou do zapomění. O nic jiného nejde, o co jde tobě ?https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342415
+
2n: mít SSD disk by bylo fajn, kdyby byl za ty prachy co HDD a byl by stejně rychlý co se týká souvislého čtení. A nevidím, že by se u FLASH pamětí a podobných zvyšovala přenosová rychlost - která má dneska čtení 100MB/s? A kolik že to píšou v tomto článku? Stovky Gb/s? Taky tomu moc nevěřím, ale i kdyby to jelo desetinovou rychlostí, tak by to byla nádhera.
Držím SSD palce, ale nevěřím v nějaký velký průlom. A docela se bojím životnosti - přeci jen udávaný počet přepisů nemusí být nic moc, chtělo by to vidět do budoucnosti a mrknout se na 3 roky intenzivně používaný SSD disk.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
goro https://diit.cz/profil/goro
3. 7. 2007 - 12:44https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse2n: mít SSD disk by bylo fajn, kdyby byl za ty prachy co HDD a byl by stejně rychlý co se týká souvislého čtení. A nevidím, že by se u FLASH pamětí a podobných zvyšovala přenosová rychlost - která má dneska čtení 100MB/s? A kolik že to píšou v tomto článku? Stovky Gb/s? Taky tomu moc nevěřím, ale i kdyby to jelo desetinovou rychlostí, tak by to byla nádhera.
Držím SSD palce, ale nevěřím v nějaký velký průlom. A docela se bojím životnosti - přeci jen udávaný počet přepisů nemusí být nic moc, chtělo by to vidět do budoucnosti a mrknout se na 3 roky intenzivně používaný SSD disk.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342420
+
2 goro: SSD je zkratka Solid State Disk, že je zrovna nyní uvnitř flash eeprom neznamená že tam bude furt (nebo furt ta samá) (kdyžto v klasickým HDD bude v podstatě to samý pořát s tím už nikdo zázrak neudělá).
S tím průlomem, no, mě by stačil průlom v ceně SSD za jednotku, na kapacitě tak moc nesejde stačí ze 40GB, zbytek (archiv) můžu mít na klasickým HDD v raidu někde ve sklepě na GigaLAN nebo zapínat nějaký USB šuplík jen když bude třeba.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
n (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 14:49https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse2 goro: SSD je zkratka Solid State Disk, že je zrovna nyní uvnitř flash eeprom neznamená že tam bude furt (nebo furt ta samá) (kdyžto v klasickým HDD bude v podstatě to samý pořát s tím už nikdo zázrak neudělá).
S tím průlomem, no, mě by stačil průlom v ceně SSD za jednotku, na kapacitě tak moc nesejde stačí ze 40GB, zbytek (archiv) můžu mít na klasickým HDD v raidu někde ve sklepě na GigaLAN nebo zapínat nějaký USB šuplík jen když bude třeba.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342452
+
2 goro: Ještě k té rychlosti, u klasických HDD jsou uváděny taky šílený rychlosti přenosu z hlaviček ale z toho ti v reálu zůstane pěkný prd bo korekce chyb, sektor zrovna není pod hlavičkou redundance dat (nějaké to ködování-režie) pak režie samotných souborů
(filesystém) atd. atd. pak máš to samý v bledě modrým při přenosu přez sata/pata. To co je v článku je zatím leda moc hezká pohádka.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
n (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 14:53https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse2 goro: Ještě k té rychlosti, u klasických HDD jsou uváděny taky šílený rychlosti přenosu z hlaviček ale z toho ti v reálu zůstane pěkný prd bo korekce chyb, sektor zrovna není pod hlavičkou redundance dat (nějaké to ködování-režie) pak režie samotných souborů
(filesystém) atd. atd. pak máš to samý v bledě modrým při přenosu přez sata/pata. To co je v článku je zatím leda moc hezká pohádka.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342462
+
dnes poměrně nově (proti flash, řádově asi 2 roky) existojí paměti FeRam . jedná se pravděpodobně o nástupce flash, je rychlejší a odstraňuje malý počet přenisů.Jedná je o magnatický záznam na chipu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
r23 (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2007 - 18:35https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskusednes poměrně nově (proti flash, řádově asi 2 roky) existojí paměti FeRam . jedná se pravděpodobně o nástupce flash, je rychlejší a odstraňuje malý počet přenisů.Jedná je o magnatický záznam na chipu.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342540
+
3. 7. 2007 - 18:36https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskusejo a jen dodám, kapacity dnes řádově stovky kBhttps://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342541
+
2n: Ono dneska koupíš běžně 500GB disk 7200 otáček, který má REÁLNOU přenosovou rychlost nad 80MB/s. A třeba Samsung 1TB, tomu věřím i nad 100MB/s, páč větší kapacita = větší hustota, více ploten a tímpádem více dat načtených na jednu otáčku.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
goro https://diit.cz/profil/goro
3. 7. 2007 - 21:02https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse2n: Ono dneska koupíš běžně 500GB disk 7200 otáček, který má REÁLNOU přenosovou rychlost nad 80MB/s. A třeba Samsung 1TB, tomu věřím i nad 100MB/s, páč větší kapacita = větší hustota, více ploten a tímpádem více dat načtených na jednu otáčku.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342577
+
A skončily jste zase u FLASH. No už před deseti lety se vědělo že s elektonickými pamětmi (eeprom, flash ...) se daleko jít nedá, protože snáší relativně málo zápisů a v této oblasti a budoucnoust je v netočivých magnetických médiích.
Jak tak občas sleduji nic převratného se v elektronických pamětech nestalo (obcházení tohoto limitu zápisem na jiné bloky a tváření se že to má více přepisů neznamená pokrok jako takový). FLASH pamět je dobře použitelná v zažízeních kde se nevyžaduje častý přepis a dlouhá trvanlivost dat. Kdo se na NAND paměti dívá jako na spásu je buď veký optimista, ale nejspíš neví o čem píše. Jedná se o technologii, která se ujala jen proto, že zatím nemáme nic jiného a nedaří se překonat její omezení.
Trošku dlouho to s magnetickými pamětmi trvá, ale vývoj nadějně pokračuje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ced (neověřeno) https://diit.cz
4. 7. 2007 - 09:10https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuseA skončily jste zase u FLASH. No už před deseti lety se vědělo že s elektonickými pamětmi (eeprom, flash ...) se daleko jít nedá, protože snáší relativně málo zápisů a v této oblasti a budoucnoust je v netočivých magnetických médiích.
Jak tak občas sleduji nic převratného se v elektronických pamětech nestalo (obcházení tohoto limitu zápisem na jiné bloky a tváření se že to má více přepisů neznamená pokrok jako takový). FLASH pamět je dobře použitelná v zažízeních kde se nevyžaduje častý přepis a dlouhá trvanlivost dat. Kdo se na NAND paměti dívá jako na spásu je buď veký optimista, ale nejspíš neví o čem píše. Jedná se o technologii, která se ujala jen proto, že zatím nemáme nic jiného a nedaří se překonat její omezení.
Trošku dlouho to s magnetickými pamětmi trvá, ale vývoj nadějně pokračuje.https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342644
+
2 ced: Já na flash nijak nevisím nemám na ně fabriku :) ale zase tak hrozný jak to popisuješ to není, pak se nám ty rýsuje ta FeRam a budou i další.
PS: Taky vám ten obrázek "laser HDD" připomíná svařování "céóčkem" ? docela pěkná housenka :o) celá finta bude v řekrývání těch jednotlivých nátavků = vytvářejí hustou stopu, jenomže díky natavování zase širokou muhehe. Tipnu si největší užitek z toho kdy bude mít onen grantovaný team :o)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
n (neověřeno) https://diit.cz
4. 7. 2007 - 16:24https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse2 ced: Já na flash nijak nevisím nemám na ně fabriku :) ale zase tak hrozný jak to popisuješ to není, pak se nám ty rýsuje ta FeRam a budou i další.
PS: Taky vám ten obrázek "laser HDD" připomíná svařování "céóčkem" ? docela pěkná housenka :o) celá finta bude v řekrývání těch jednotlivých nátavků = vytvářejí hustou stopu, jenomže díky natavování zase širokou muhehe. Tipnu si největší užitek z toho kdy bude mít onen grantovaný team :o)https://diit.cz/clanek/laserovy-hdd-nesmysl-nebo-vzdalena-budoucnost/diskuse#comment-342728
+
napadá mě několik otázek:
- Co teplo, nebude se to moc hřát?
- Co rozměry, podaří se to nacpat do rozměrů 2,5" disku?
- Co spotřema, nebude to žrát o hodně víc, než "klasický" HDD?
2 peca_007 - A co děti? Mají si kde hrát? Proboha člověče, vždyť je to ve stádiu vývoje ty máš otázky, jako by to mělo jít za půl roku na trh.
Nechte už toho pohrobka gramofonu spát proboha a radši vymyslete jak dělat pevné paměti levněji kvalitněji a větší, vědci, ach ti vědci.
2n: ty jsi asi kapacita v oblasti fyziky, chemie, IT a nevím čeho všeho ještě!? Jak můžeš vedět, co se z tohoto výzkumu vyvine!?
No pokud to bude fungovat proč ne? Můžeme se přestat bát toho, že nám hlavička přistane na plotně. Bohužel, pořád je tam mechanika a myslím si, že ta postupem času z počítačů vymizí úplně. Z přenosných zařízení určitě.
No proste by me zajimalo, jestli "problem" hustotou zaznamu je jediny zasadni, nebo jestli treba neni tech porodnich potizi podstatne vice.
Jinak pokudby se darilo zamerovat laserovy paprsek optoelektronicky, tedy bez mechanickych soucastek, tak by to bylo taky veselejsi. Pak by ten laser mohl zapisovat na pevnou plochu, misto na rotujici disk.
Flash pameti bcyh zatim nevidel moc optimisticky, ale treba me prijemne prekvapi.
Wolfsteen: Tady ty laserový výzkumy dělá každej druhej ústav takže bych se nebál že něco převratnýho unikne (i kdyby uniklo tak díky tomu že přírodní zákony jsou jenom jedny by na to stejně pozdějc přišel někdo jinej, díky jedněm zákonům a kontinuálnímu procesu vědy se spíš na řadu věcí přijde "zárověň" než že by něco uniklo).
Mě prostě jenom vytáčí že pořát chtějí vylepšovat gramofon, kdyby byl tohle neměnný styl už od prvních časů tak dneska máme pořád mechanický počítače akorát příšerně složitý a o váze sto tun ;-)
PS: Ano jsem kapacita, mám 10.5 F :o) aby člověk mohl samostatně myslel tak musí bejt kapacita ? to je mi novinka.
Souhlas s "n". Mechanické součásti jsou akorát problémem z hlediska spolehlivosti a/nebo rychlosti...
Na jakékoliv hodnocení této technologie je příliš brzy, vzhledem k tomu, že její autoři hovoří o dekádě dalšího vývoje. Nicméně o tom, zda bude technologie úspěšná nebo ne, rozhoduje celá řada faktorů, přičemž podobnost (velmi příbližná) s technologií gramofonu asi nehraje tu nejpodstatnější roli.
Jinak v článku se hovoří pouze o zápisu, o čtení ani písmenko.
Blbost, zmačkat zapálit zakopat amen.
Možno je to utópia, možno by z toho v budúcnosti bola dobrá technológia, ale osobne si myslím, že tento vynález prichádza trochu neskoro. Pokiaľ sa dostane do reálne použiteľnej podoby, pevným diskom už budú kraľovať SSD, ale aj tak ma napadajú dve cesty vývoja tejto technológie:
1. zvýšenie kapacity pomocou HAMR od Seagate, čomu pomôže aj rozvoj nanotechnológií
2. ako som už písal na inom fóre, rýchlosť by sa teoreticky dala zdvojnásobiť (keďže je de facto najviac limitovaná práve rýchlosťou otáčania sa platní) tým, že v protismere magnetickej platne by sa otáčala ďalšia, ktorá by niesla optické laserové čočky. Týchto čočiek by mohlo byť aj viac, čo by tiež umožnilo nárast rýchlosti.
n: Nevim, jestli tim principem gramofonu narazis na rotujici plotny + ramenko s hlavickou, nebo na styl zaznamu 0/1.
heady >> "Pokiaľ sa dostane do reálne použiteľnej podoby, pevným diskom už budú kraľovať SSD"
Neverim, aj keby cena klesla na uroven HDD, SSD sa v tomto bode (a aj ked si tu uroven vylepsis 10x, bude to malo) neda nasadit do desktopov. A ak ma nejaka technologia kralovat, musi IMHO obsadit dva segmenty trhu - desktopy a servery. A na to SSD nema.
Hlavne vo Viste, kde HDD neustale hrabe, je nasadenie SSD samovrazda pre udaje.
2 peca_007: Narážím na to že obé gramofonoidní technologie jsou po praktické stránce technologie "za trest".
n: nežijeme v diktatuře takže nikdo nikomu nemůže nařizovat co má vyvíjet, vyrábět a prodávat. Nelíbí se ti rotující placky? Tak ten nesouhlas můžeš vyjádřit, nemusíš je kupovat, můžeš si počkat na jiné řešení nebo si ho vyvinout sám :-) Ale to je tak všechno, co s tím můžeš dělat. Ony totiž ty nedokonalé zastaralé a poruchové rotující placky mají jeden trumf, který v téhle chvíli žádná jiná technologie není schopná přebít a to je poměr cena/kapacita. SSD se vyvíjejí a věřím tomu, že si své místo najdou, ale v této chvíli je to spíš taková evoluce a nasazení je vyloženě ve speciálních aplikacích.
2 TOW: Však já HDD taky používám a proto mě taky serou a proto na ně plivu a budu plivat dokud neodplujou do zapomění. O nic jiného nejde, o co jde tobě ?
2n: mít SSD disk by bylo fajn, kdyby byl za ty prachy co HDD a byl by stejně rychlý co se týká souvislého čtení. A nevidím, že by se u FLASH pamětí a podobných zvyšovala přenosová rychlost - která má dneska čtení 100MB/s? A kolik že to píšou v tomto článku? Stovky Gb/s? Taky tomu moc nevěřím, ale i kdyby to jelo desetinovou rychlostí, tak by to byla nádhera.
Držím SSD palce, ale nevěřím v nějaký velký průlom. A docela se bojím životnosti - přeci jen udávaný počet přepisů nemusí být nic moc, chtělo by to vidět do budoucnosti a mrknout se na 3 roky intenzivně používaný SSD disk.
2 goro: SSD je zkratka Solid State Disk, že je zrovna nyní uvnitř flash eeprom neznamená že tam bude furt (nebo furt ta samá) (kdyžto v klasickým HDD bude v podstatě to samý pořát s tím už nikdo zázrak neudělá).
S tím průlomem, no, mě by stačil průlom v ceně SSD za jednotku, na kapacitě tak moc nesejde stačí ze 40GB, zbytek (archiv) můžu mít na klasickým HDD v raidu někde ve sklepě na GigaLAN nebo zapínat nějaký USB šuplík jen když bude třeba.
2 goro: Ještě k té rychlosti, u klasických HDD jsou uváděny taky šílený rychlosti přenosu z hlaviček ale z toho ti v reálu zůstane pěkný prd bo korekce chyb, sektor zrovna není pod hlavičkou redundance dat (nějaké to ködování-režie) pak režie samotných souborů
(filesystém) atd. atd. pak máš to samý v bledě modrým při přenosu přez sata/pata. To co je v článku je zatím leda moc hezká pohádka.
dnes poměrně nově (proti flash, řádově asi 2 roky) existojí paměti FeRam . jedná se pravděpodobně o nástupce flash, je rychlejší a odstraňuje malý počet přenisů.Jedná je o magnatický záznam na chipu.
jo a jen dodám, kapacity dnes řádově stovky kB
2n: Ono dneska koupíš běžně 500GB disk 7200 otáček, který má REÁLNOU přenosovou rychlost nad 80MB/s. A třeba Samsung 1TB, tomu věřím i nad 100MB/s, páč větší kapacita = větší hustota, více ploten a tímpádem více dat načtených na jednu otáčku.
A skončily jste zase u FLASH. No už před deseti lety se vědělo že s elektonickými pamětmi (eeprom, flash ...) se daleko jít nedá, protože snáší relativně málo zápisů a v této oblasti a budoucnoust je v netočivých magnetických médiích.
Jak tak občas sleduji nic převratného se v elektronických pamětech nestalo (obcházení tohoto limitu zápisem na jiné bloky a tváření se že to má více přepisů neznamená pokrok jako takový). FLASH pamět je dobře použitelná v zažízeních kde se nevyžaduje častý přepis a dlouhá trvanlivost dat. Kdo se na NAND paměti dívá jako na spásu je buď veký optimista, ale nejspíš neví o čem píše. Jedná se o technologii, která se ujala jen proto, že zatím nemáme nic jiného a nedaří se překonat její omezení.
Trošku dlouho to s magnetickými pamětmi trvá, ale vývoj nadějně pokračuje.
2 ced: Já na flash nijak nevisím nemám na ně fabriku :) ale zase tak hrozný jak to popisuješ to není, pak se nám ty rýsuje ta FeRam a budou i další.
PS: Taky vám ten obrázek "laser HDD" připomíná svařování "céóčkem" ? docela pěkná housenka :o) celá finta bude v řekrývání těch jednotlivých nátavků = vytvářejí hustou stopu, jenomže díky natavování zase širokou muhehe. Tipnu si největší užitek z toho kdy bude mít onen grantovaný team :o)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.