Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Lisa Su ohlásila Ryzen 7000 / Zen 4: ~5,5 GHz, o 31 % rychlejší než Alder Lake

McAfee potvrdil... neni nahodou McAfee davno pod drnem?

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Mŕtvy je John McAfee, tu hopvoril David McAfee..

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Aha, dík za ujasnění, mě bylo hned divné, že by toho otrapu zvali...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nováků je pod drnem hafo, a stejnw furt nějaké potkávám... ¯\_(ツ)_/¯

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Jednoznačný důkaz existence Matrixu, jsme všichni jen programové klony.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>Lisa Su dále předvedla krátký úsek ze hry Ghostwire Tokyo, která běžela na Ryzen 7000 / Zen 4.
>Takt procesoru během této ukázky dosahoval 5313-5451-5520 MHz.

To by nebolo tak zaujímavé, keby Lisa nehovorila o 16-jadrovom PC, a o tom, že tieto jadrá bežali (doslova je tam spojenie these cores) na tých cca. 5520 MHz
https://www.youtube.com/watch?v=BRtBB2VnF8M&t=1700s

To totiž napovedá, že tých 5,5 GHz je all core boost.

Aj keď primárne ide o to, že Zen4 je "feature upgrade"

AMD napr. uvoľnila neurónové siete z prediktora
https://www.youtube.com/watch?v=rwbs-PN0Vpw&t=320s

na výpočty pomocou inštrukcií na AI
https://www.youtube.com/watch?v=BRtBB2VnF8M&t=1193s

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Spomínaná hra využije všetky jadrá? Ja som to pochopil tak, že 5,5 GHz je 1C, 5,4 2C turbo a 5,3 4c turbo. Ak by bola frekv. 5,5 GHz all core, koľko by bola 1C? 6 GHz?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

„To totiž napovedá, že tých 5,5 GHz je all core boost.“

Ne, to byl (v dané zátěži, která v této hře podle dostupných informací nepřesahuje osm jader) takt nejrychlejšího jádra.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Takže hry už začínajú využívať 8 jadier? Takže 16 vlákno bude na hry minimum.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Řada her využívá osm jader. To ale neznamená, že zátěž mezi jádra musí být rozložena rovnoměrně, optimálně, nebo že jsou ta jádra využita na maximum ap.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

15 % vždy, sem tam i 30 %. Na optimalizaci je to pěkné. Obzvlášť se mi zamlouvá vylepšená konektivita (24 linek PCIe, spousta USB 20Gbps). Ta integrovaná grafika je prima věc, na přehrávání videa nebo 2D supr. A taky dobrá záloha, když je problém s dGPU.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Úplne nepovedali voči čomu je tých 15%

či voči 5950X alebo 5950X3D...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Oproti Ryzen 9 5950X3D rozhodně ne, protože takový produkt neexistuje.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Myslel som 5800X3D... :)))

To, či neexistuje nevieme, lebo ak existuje nie je verejne dostupný..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bylo to oproti 5950X.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

vďaka

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

s IPC cca okolo 5% jde o opravdu špatný výsledek, to je skoro jako tomu bývalo u Intelu za dob Skylake .... AMD mohlo kombinací nové arch + nového výrobního procesu vytřískat mnohem víc, alespoň papírový potenciál tu byl. AMD zřejmě došly nápady. V desktopu to tedy bude zajímavý souboj s Raptor Lake.

V serverech asi není o čem debatovat, tam má AMD stále převahu a Genoa a Bergamo to jen potvrzují.

Jinak všechny ty youtubové zdroje jako MLID a Adored se svymi 24% IPC se ukázaly jako naprosto mimo mísu......Jde sice zatím jen o jediný izolovaný benchmark (cinebench), ale i tak. Takže šup zpátky do reality na zem.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Odkud se tihle blbci berou???? To je fakt síla.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

To bude problém toho cinebench testu. Tam se neprojeví větší cache. I 5800X3D je tam horší než 5800X, přičemž ve hrách pak 5800X3D všechny zadupe do země.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

když věděli, že dostanou výkonovej boost z lepšího výrobního procesu tak nemuseli tříštit vývojový kapacity, aby přidali dalších 15 % a nechali je dělat na něčem budoucím
taky si zajistili výrobní kapacity pokud pojede souběžně AM4 a AM5 a na intel to bude stačit stejně min. příští rok, kdyby boostli ipc o 15 % a taktky o 15 % tak by to byl takovej boost že by AM4 nedávala moc smysl, takle si vybereš jestli chceš novou platfomu za víc penez nebo ti stačí stará platoforma za míň, ale výkon bude o něco lepší ve prospěch AM5

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

'' s IPC cca okolo 5% jde o opravdu špatný výsledek ''

sorry o ipc nerekli ani slovo.. ani o ipc ani o taktech na kterejch ten sample v cinebenchi bezel, aby se to dalo spocist..

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

právě že neřekli (což vždycky říkali), ale dá se to odvodit od 15% navýšení výkonu oproti 5950X, který byl zmíněň v poznámce a máš 15% navýšení taktů, takže ipc nemůže bejt víc jak 10% určitě spíš to nebude ani půlka

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

@Tom Buri

přečti si ten footnotes :

je to testovane v Cinebench R23 1T: AMD Ryzen 9 5950X + DDR4-3600C16 vs 16c Zen 4 + DDR5-6000CL30. To znamena, ze to je 5.4GHz frekvence vs 4.9GHz 5950X => 10% narust frekvence. Na IPC do 15% narustu zbyva 4,5%

https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7000-desktop-series-to-offer-over-...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

V oficiálních materiálech AMD není o 5,4GHz taktu ani čárka.

Z nerovnice:
a * b > 1,15 * výkon Zen 3
kde „a“ i „b“ jsou neznámé (jedno takt, druhé IPC Zen 4), nelze vyjádřit ani jedno, ani druhé.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ve hře ukazovali i 5.5GHz https://youtu.be/BRtBB2VnF8M?t=1721

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tady ale řešíme vzorek, na kterém běžel jednovláknový test CineBench.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

dá se vycházet i z toho renderingu, kde 31% není bůchví kolik, když 5950X byl o 15-20 % výkonější něž cokoliv od intelu
Cinebench se porovnával s 5950X a ne s alder lake, alder lake to asi nepřekoná nebo jen velmi málo

takže se nedá přepokládat, že by amd na podzim při uvedení AM5, řeklo: "my vás jenom lakovali, tady máte 35% nárůst výkonu, tam to byly testy jenom 65W procesorů)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ona někde AMD řekla, na jakém TDP to bylo testované, abychom mohli tvrdit, že to byl nebo nebyl 65W model?

Oficiální informace je, že jednovláknový výkon naměřený na vzorku (bez jakýchkoli udaných specifikací) je vyšší než 15 %. Tuto informaci nelze chápat jako cokoli víc než prostou garanci, že jednojádrový výkon nebude nižší než 15 %. 16 % je více než 15 %, stejně tak 20 % je více než 15 %.

Překvapuje mě na tom, jak krátkou paměť mnozí mají. Před vydáním Zenu AMD mluvila o min. 40% nárůstu IPC, všichni to kritizovali, jak to nebude stačit ani na Haswell, a nakonec to reálně bylo 52 %. Před vydáním Zen 3 mluvili o více než 10% nárůstu IPC, nakonec to bylo 19 %. Takže když nyní mluví o více než 15% nárůstu jednojádrového výkonu, tak to nejspíš nebude 15,1 %.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Jasně testovali 65W model... to nevymyslíš :-D

"And, checking AMD's disclosure notes, this is based on early Cinebench R23 notes, comparing their pre-production 16C Ryzen 7000 chip to a 16C 5950X. Given the significant clockspeed increases that AMD has demoed on this chip, this does imply that most of AMD's performance improvements are coming from the clockspeed improvements rather than IPC uplift. However Cinebench is a single benchmark, and for the moment we don't have any further information on what core architectural changes AMD has made "

https://www.anandtech.com/show/17399/amd-ryzen-7000-announced-zen4-pcie5...

Kdyby ZEN4 opravdu dosahoval nějaké hodně zajimavé IPC, tak to byl to byl první udaj, kterým by se v té prezentaci pochlubili. Už jen fakt že použili poměrně vágní údaj ">15% single thread uplift" naopak ukazuje na fakt, že AMD ten výkon nahání frekvencema .-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já bych se teď nevzrušoval. Je to prvotní "marketingová" předváděčka, takže celkový výkon je jen nástřel, zřejmě se chtěli pochlubit frekvencemi a nějakým konkrétním výkonem, jinak toho ale moc nevíme.Z toho důvodu to může být všelijak, ale já bych byl velmi opatrný jak v nadšení, tak odsuzování, protože u AMD vědí, že do vydání je ještě daleko a určitě nechtějí ukázat všechny karty, ale třeba taky trochu zablufovat.

Když to pak přenesu na to, jak se u AMD dnes blufuje u grafik, tak bych na "finální" výkon a parametry Zen4 v tomto ohledu nevsadil ani zlámanou grešli.

AMD IMHO dosáhlo přesně čeho chtělo - mluví se o Zen4, spousta lidí je nadšeno, další se naopak rozhodli raději upgradovat na poslední modely Zen3 a Alder dostal další virtuální marketingový zásah. A tady bych jen podpořil No-xe v tom, že za poslední dobu se u AMD striktně dodržuje taktika inzerovat nižší (střízlivější) výkon, než pak reálně má finální produkt. Jejich marketingové oddělení evidentně začalo fungovat....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

já nic neodsuzuju, jenom mi to přijde divný, předvávět něco co ve skutečnosti není předpokládaná pravda v druhém extrémním případě jako že z 15% nárustu výkonu je 40% výkonu navíc, protože frekvence jde hodně vysoko což nikdo ani nečekal, že půjde přes 5,5Ghz a pokud to zkombinuješ s předpokládaným nárůstem IPC o +20-25 % tak se bavíme o úplně jiném výrobku než co AMD teasovala, mohla to udělat zajímavější, ale zároveň nevystřílet všechny trumfy, protože pokud to je pravda tak to hraničí s trollením jako na apríla

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

V F1 sa robí sandbagging - t.j. tajenie výkonu TOP tímov až do Q3- 3. fáze kvalifikácie, kde Worse 10 je mimo.

Takže je otázka, či nechcú Intel vyprovokovať,aby odhalil, čo má a potom dali na trh to, čo ho prekoná

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A odkdy jsou technologické korporace F1 teamy?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Přirovnání, anyone?

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

AMD si se všemi jen tak hraje, ostatně jako vždycky... jednoduše ten výkon nehcou prozradit, aby na to Intel nedokázal cenou tak jednoduše reagovat, tak se prostě mlží až do poslední chvíle, stejně jako když třeba teasovali výkon N21 a ukázali jen RX 6800 XT...

Snad si nikdo nemyslí, že rozdíl v IPC je pouhých 5%, nebo dokonce míň, toto přistát Lise na stůl, tak tomu kdo to na něj hodil by asi zakroutila krkem, sama kdysi říkala, že si dává vždy za cíl, aby každá nová generace něčeho byla ve všem aspoň tak o 5% lepší jako minimum

Zen4 má být velká klíčová architektura, takový pidi pokrok by prošel asi těžko, kdyby se veškerý výkon naháněl jen takty a zvednutím spotřeby, tak to by byl teda dobrej trash, to by určitě nepustila, vždyť to by bylo tak slabé, že ve hrách by to mělo co dělat, aby to vůbec nějak přesvědčivě porazilo aspoň i9 12900K/Ryzen 7 5800X3D... natož Raptor Lake, toto by byl teda ultimátní fail, to by si celou AM5 platformu s takovou mohli strčit tam kam slunce nesvítí.

Nakonec stejně udělají zas show na podzim pro launch Zen4 a tam strašně budou tvrdit, jak tvrdě makali, optimalizovali a nakonec se zadařilo a vytáhli IPC na těch 20% a ST je lepší o 30%, to ještě bude zas velký surprise, klidně se vsadím o litr, že to tak bude.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Lisa Su je snad tvoje maminka že jí tak dobře znáš?

A odkdy by >15% zvýšení výkonu mělo být slabé?

Já si teda pamatuju jak Intel oslavoval nové generace kde bylo 5% výkonu navíc

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

snad 5% IPC , ne ? Který Intel byl vykonnější jen o 5% oproti předchůdci ?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No pokud by to mělo jen dorovnat Alder Lake, tak by to pro ně slabé rozhodně bylo, kdyby s 5,5 GHz řekněme jen dorovnali X3D nebo jen mírně překonali, ale k tomu ještě s kdo ví s jak vysokou spotřebou s takovými takty, třeba pro hráče by to asi byla tedy pořádná slabota. Ale jen 5% IPC navíc to mít samozřejmě nebude... minimálně tak 15% to musí mít.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

fakt nemusí...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nemusi, ale tech 40+% navic MT vykonu v blenderu nad 12900k to dost 'nevysveuje'..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Blender je benchmark, který je výhodný pro AMD architekturu, stejně jako například Cinebench pro Intel.
Může to být dáno tím, že Blender využívá AVX512 instrukce a ZEN4 je má podporovat. Tam by potom boost poznat byl oproti Zen3

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To je mozne, to mne nenapadlo.
Pokud by byl opravdu prumerny narust IPC jen "+5%", tak to by AMD teda moc nezavalelo..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

@Tynyt: moc velké naděje bych si raději nedělal.To nevypadá moc dobře. AMD nemá potřebu blufovat, naopak. Po uvedení Alder Lake moc dobře vědí, že se musí sakra snažit, aby potenciální kupce přesvědčili, že Ryzeny jsou lepší volba...

Charlie Demerjan to rozbral poměrně dobře :

https://semiaccurate.com/2022/05/23/amd-underwhelms-at-computex/

https://twitter.com/CDemerjian/status/1528781809403707393?s=20&t=oKExskK...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ono je divny narust jen 15+ prp ST oproti 40+% v Blenederu v MT, kde zen3 ma cca 15% naskok oproti 12900k..nevim, ale nedava to smysl

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Blender MT:
5950x o cca 15% rychlejší než 12900k
Zen4 16c o 31% rychlejší než 12900k
Zen4 16c o cca 15% rychlejší než 5950x

Single thread cb r23:
zen4 16c o 15% rychlejší než 5950x

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Bohuzel rozptyl vysledku MT Blenderu 12900K versus 5950X je v rozmezi -10% až do +20% ve prospech 5950X. Jelikoz nevime jake scene se blizila scena AMD, nelze delat ze zminenych +31% ve prospech Zen4 finalni zaver.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ono to vyzerá veľmi zle

+17% multicore boost (na predprodukčnej vzorke)
+15% single thread výkon

to je pokles alebo stagnácia IPC
Otázka, či ide o sandbagging teda skrývanie výkonu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

V marketingové prezentaci pro investory myslíš že by naschvál hlásali horší výkon?
Nedává smysl.

Kdyby to dosahovalo víc jak 20% nad zen3 bylo by to tam hnedle vepsané.
Když takhle ukázali >15% ST tak to nebude víc jak 20%.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

kľudne to môže znamenať v najhošom prípade +15%

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Když si ale přečteš koncové poznámky tak tam je napsané z jakého měření je ta hodnota vzaná.
Není to jen nějaké hausnumero aka vážený průměr.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ty USB ale bude muset vyvést výrobce desky. U levných desek třeba nebude žádné 3.2 gen 2x2/USB4, tak jak dnes některé desky ignorují i gen 2x1.. a mají jen gen 1.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jestli to nějaký výrobce udělá, tak je dobytek a recenzenti mu to hezky vybarví... jako alespoň tak bych to nekompromisně řešil na těch X670 Extreme, u X670 a B650 se o tom dá mluvit...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A jak to mění to, že to co podporuje procesor/chipset automaticky neznamená, že tam tyhle věci budou. Ano když dáš 20 tisíc za desku, tak to tam výrobce mít bude, ale když dáš za desku typičtější 2-3 tisíce...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ale to platí už desítky let, že výrobce (levné) desky nemusí vyvést všechnu funkcionalitu, co CPU/chipset nabízí. Já měl třeba slim PC ASUS Pundit s pouze 2 PCI sloty a ASUS nevyvedl z chipsetu Ethernet, takže jeden ze dvou slotů byl zabitý.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak to je dost bizár teda

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nějaké info o nových AVX? Tady se bude lámat chleba, to je ta pravá novinka po mnoha letech, protože nějakých 30 % v blenderu smázne Intel navýšením počtu Atom jader a vzhledem k ceně výrobních procesů si Intel bude moci dovolit jít níže.

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

ani veľmi nie

16C/32T AMD išlo proti 16C/24T Intelu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

16C/32T islo proti 8PC/16T+8EC

Pro me je jejich cislo "lepsi o 31%" jako hodne malo navrch. To fakt muze intel vydat 16PC/32T a bude nad AMD.

Kdybychom totiz pocitali jenom thready, tj. 32:24, tak ten novy Zen4 ma vykon jako prumer mezi P a E cores intelu. A to neni zadne terno si priznejme.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No pokud si pamatuju dobře tak v blenderu je 5950x o cca 15% rychlejší než 12900k.
https://www.guru3d.com/articles-pages/core-i9-12900k-review,9.html

To potom říká že posun multicore 7950x je okolo 15% .

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A to tam taky padlo, že IPC je o cca těch 15% vyšší, takže při multi core jde očekávat těch cca 15% navrch. Je tam ještě navýšení frekvence, ale to nebude zas tak velké... víme že výkon s frekvencí lineárně neroste

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

15% není IPC. Je to ST výkon 5950x vs 16core 5.5ghz zen4 v cinebench r23.

Lisa Su tam explicitně říkala že díky nárůstu IPC a frekvencí dohromady je možný ten nárůst ST výkonu

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V pohodě, tím je to ještě horší než jsem psal, ale pořád platí že vyšší frekvence nutně neznamená adekvátní výkon navíc. A ono nějakých 200-300MHz leckdy udělá rozdíl který je sotva na úrovni chyby měření.

Tak jak tak určitě to bude nějaký ten výkon mít a pro běžného uživatele to bude zcela jedno protože na trhu už má dávno procesory které mají výkonu víc než dokáže využít a má je za max pár tisícovek. Nadšenci si budou moct porovnávat pindíky s novýma hračkama :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro spoustu lidí jsou procesory s dostatečným výkonem na trhu už 10 let. Tohle je kategorie "enthusiast", takže to cílí na to porovnávání pindíků ;-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Vykonostni 'uplift- je 45%. 31s je pouze casovy udaj.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Když jsme u toho Blendru: https://opendata.blender.org/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Těším se, ale radši si počkám na nezávislé testy, hlavně ve hrách. AMD se ráda chlubí benchmarkováním best case scenarií (blender, cinebench), co používá 0.2% populace, v tom měl intel pravdu. (a schválně kolik dostanu minusů, přestože je to pravda :D)

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Lžeš... pokud si to dobře pamatuju, AMD vždy ukazovalo v prezentacích ty benchmarky, ve kterých recenzenti běžně testují výkon procesorů. To není tak, že si tu testovací metodiku sami vymyslí a ukážou to v programech, který jim sedí nejlíp... na to tady je expert Intel že ;)

Stejně tak jako při testech her nikdy neukazují jen ty nejlepší výsledky, ale nějaký průměr od všeho, tedy tam kde se daří, tam kde je plichta ale i tam, kde má konkurence navrch.

Samozřejmě vždy se vyplatí počkat na nezávislé recenze, jenže na druhou stranu AMD není z těch firem, které si výsledky přibarvují nebo ukazují jen to, co jim hodí...

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

No ale má pravdu v tom že když chce někdo hrát hry tak mu výkon v cinebenchi ani blenderu moc neřekne. Hlavně hráč ani nepotřebuje takové procesory, které stejně jako ty vyšší desky budou stát pořádný randál, celou dobu jasně zdůrazňovali ENTHUSIAST... Tedy skupina zákazníků kteří kupují nejelpší nehledě na poměr cena/výkon. = skupina kterou mohou podojit.

AMD je stejná firma jako ostatní a nikdo ty výsledky nepřibarvuje, jen je třeba brát v potaz všechny kritéria těch testů, myslet na všechny poznámky pod čarou a v dodatečných materiálech. Nevím o firmách které by prezentovaly něco co by někdo jiný za stejných podmínek nenaměřil.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To že žádná jiná firma nic nepřibarvuje není pravda.

Konkrétně Intel je na to expert, ono i to změnění podmínek testu nebo vybrání pouze nejlepších výsledků je prostě přibarvování. Viz. doba, kdy Intel v testech záměrně sabotoval AMD platformu a udělal z ní asi 4 jádro a ještě s pomalýma paměťma a pak vesele propagoval ve svých prezentacích a spoléhal na to, že si těch poznámek po čarou nikdo nevšimne.

O tomhle mluvím... tohle prostě AMD nedělá a v posledních letech vše co slíbili tak skutečně bylo a mnohdy ještě lepší...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

To že si firmy vybírají best case scénář nebo použijí benchmarky které jim sedí je normální, Ukaž mi kde někdy v posledních několika letech tvrdily že mají výkon X a ten výkon X nikdo jiný za stejných podmínek nenaměřil.

Kdo v benchmarku X naměřil ukázal 1000 bodů a reálně to v za těch podmínek má třeba 800 bodů? Můžeš mě odkázat na konkrétní příklady? Děkuji, já opravdu takoé nikde neregistruji.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Cinebench je obecně uznávaný a asi nejvíce rozšířený test. Best case scénáře používají snad všichni a Intel ještě víc:).

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Pro AMD JE BEST case SPIS blender. Nebo byl aspon u Zen3

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dyť je to 32 vláken proti šestnácti rychlým a osmi líným vláknům. Celkem logicky tomu rendering nejde tak dobře jako 16+16 rychlým.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale to je problém Intelu.... Podle Intelu je big.little budoucnost ne? AMD jim to asi vysvětlí :D

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Budou to vysvětlovat Raptor Laku a ne Alder Laku.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Na margo Alder Lake (10nm/intel 7) vs Rembrandt (6nm), to AMD vysvetlovalo súvetím: "AMD is only team, that can deliver a performance core and effecient core in the same core."

Myslím, že pri použiťí 5nm TSMC u Zen4 v tom môže kľudne pokračovať aj voči Raptor Lake-u bude to tiež pravdivé tvrdenie.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak ono 32 vláken je momentálně dobrých tak na ten rendering a enkódování videa, a pak už spíš na nějaké specifické nasazení (dávkové zpracování 32+ souborů, simulace, které nejde dělat na GPU, kompilace).

A jak ten rendering, tak to enkódování je vlastně lepší dělat na grafikách. :D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tak jako celkem oblíbené nasazení více jader je třeba při streamingu her, kdy procesor zvládne počítat hru a i pěkně streamovat.... či jiné multitaskingové operace... jako jasný, běžně to asi neprobíhá, ale tak ta možnost tu je...

Využití jader procesorů i ve hrách se nám dost zlepšilo (zatím je to myslím od 2-4 jader na 6-8 a někdy i 12), tak proč si nekoupit do budoucna i těch 16 :D

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Která hra umí využít 12 jader tak, aby nárůst fps proti 8 jádrům byl alespoň 3 %?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Třeba u BeamNG je jedno auto trafficu = 1 jádro CPU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo to znám, ale sám to už nehraju (naposledy na quad Ivy Bridgi), tak si nejsem jistý, jestli to není jako obvykle jen teoretický blábol tvůrců chlubících se pokročilým enginem. Je to hodně specifická hra.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já to neslyšel od tvůrců, ale od lidí, co to hrajou. Ano, hra je specifická, ale jestli se o auta na PC někdo víc zajímá, tak je to jedna z mála her, ke které dokonverguje.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak si nacpi 3090Ti a 12900k nebo 5800X3D a pusť si Cyberpunk s RT a začni streamovat...

good luck

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

svet nie su vsetko len hraci AAA hier. pri kompilacii vacsieho projektu sa bezne vytazi s prehladom aj 64 jadier ak su k dispozicii.

a tie programy vam niekto napisat musi

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"'tak to enkódování je vlastně lepší dělat na grafikách."
.. lepsi to urcite neni, pouze rychlejsi. Kvalitativne se svymi nastavenimi je zcela urcite lepsi CPU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo, a pak to devatenáct z dvaceti lidí stejně pošle na youtube nebo na twitch, kde to při reenkódování stejně protáhnou přes nějaký shitovní, ale rychlý enkódér s třetinovým bitratem. :D

Proto jsem napsal lepší, a ne kvalitnější.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Softwarové enkódování má význam všude tam, kde potřebuješ maximální kvalitu pro daný bitrate. V případě Twitche třeba pokud máš omezenou rychlost uploadu. Nebo taky pro lokální zálohy, ať to nezabírá zbytečně moc.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Softwarové enkódování má význam všude tam, kde potřebuješ maximální kvalitu pro daný bitrate"
+1

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A vy na twitchi poznáte, co je enkódované přes procesor a co přes nějakou RTX 30, nebo je to jen placebo? :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Poznáš to podle toho, že jaký bitrate má daná kvalita.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

e... co je "daná kvalita videa"?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Např ostrost v rychlém pohybu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na šesti megabitech v 1080p jako fakt někdo řeší, jestli je obraz ostřejší na GPU, nebo na CPU, když je to na obou hnusný jak p...utin? :D

https://youtu.be/1ZTmx310Dsc?t=244

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tvoje video píše v popisu 8Mbit. Ano, čím je rychlejší internet (upload), tím míň člověka trápí, jaké řešení zvolí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Samotný twitch má pro nepartnery limit 6mbps na stream. Na tom vypadá hnusně všechno.

A to ještě za předpokladu, že to pak netranskóduje, ve chvíli, kdy to ještě transkóduje, už je řešit rozdíl mezi kvalitou u NVENC a CPU naprosto zbytečná námaha.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

AMD jim to vysvětlí se zen5 který taky bude velká + malá jádra

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nevysvětlí... nebudou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No ono není divu že zen4 porazí v blenderu alder lake o 30%.
Vždyť i zen 3 v blenderu alder lake poráží o cca 15%.

https://www.guru3d.com/articles-pages/core-i9-12900k-review,9.html

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Našich 16 jader proti 16 jádrům konkurence je o 31% výkonnější.

Přesně to v té prezentaci padlo, nikdo neřeší jaké architektury nebo kolik těch jader podporuje Hyperthreading, ale to nikoho nezajímá, realita je že ten procesor byl prostě o 31% rychlejší a bude to určitě i údaj, který za stejných podmínek naměří kdokoli.

ano kdo o tom ví víc, tak se nad tím může pozastavit. 31% navrh při 16/32 plnohodnotnými jádry proti 8/16+8 Intelu mi nepřišlo jako něco z čeho bych se posadil na zadek. Proti vlastní současné vlajce to je zcela normální mezigenerační růst...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nikdo nebrání Intelu vydat 16/32 procesor s plnohodnotnými jádry ... tedy vlastně ... možná ... jejich vlastní neschopnost?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nechápu tu reakci co má společného nějaká možnost/schopnost něco vyrobit když se bavíme o srovnání konkrétních dvou produktů?

Pokud někdo bude chtít víc výkonu než nabízí 12900K a na podzim Intel nebude mít nic lepšího, tak zákazník nemá jinou možnost a šáhne po AMD, otázka je jestli mu bude stačit současný 5950X který je výkonnější nebo bude chtít ještě víc výkonu od Ryzenu 7000.

To kolik mají ty procesory jader je tomu kdo potřebuje výkon zcela u zadele. Nekupuje si jádra ale výkon. Jestli mám výkon X a mám 10 jader nebo mám výkon X a 20 jader... pořád mám výkon X

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No ale porazit o něco jen i9 12900K mu asi nebude úplně stačit, on potřebuje být konkurenceschopný hlavně oproti Raptor Lake, to bude jeho hlavní konkurent většinu času. Proti i9 12900K to sice může vypadat dobře, ale pokud (to teď totálně střílím od boku, neznám moc ty jeho výkonnostní cíle) bude už třeba i7 13700K taky rychlejší, což asi bude, a bude řekněme na úrovni toho
Ryzen 9 7950X (v tom jejich testu bylo jakési 16C), tak to by pro Ryzeny asi nevycházelo moc dobře, pokud by pro i9 13900K už neexistovala žádná konkurence.

Protože ten náskok co to mělo nad i9 12900K teda nebyl moc impressive a podke leaků má dojít u Raptor Lake ke zdvojnásobení malých jader a bude to hodně velký upgrade pro MT výkon, pokud teda budeš mít samozřejmě aplikaci, co tu kanonádu jader dokáže řádně utilizovat.

Spekulovalo se, že v MT by RL mohl být lepší, i kdyby Zen4 měl zvýšené IPC o těch 20%, pokud to má míň, tak ho to překoná asi téměř určitě. Ale předpokládám, že ten Ryzen schválně nechali běžet na nějakých nízkých taktech a zas jen blafují a schválně dělají, že ten náskok je nízký, aby Intel nevěděl proti čemu přesně jde.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Rozdil je 45%, nikoliv 31%...
Jadra nikoho nezajimaji?
Tak Lamu urcite ne, ale pro toho nejsou tyjle CPU urcene. Naopak pro nekoho kdo jej bude vyuzivat by -slozeni- jader melo byt v hledacku zajmu. Uz jen z principu, ze pri stejnem poctu threadu a podobnem IPC, bude mit v urcitemnrozmezi zatizenych jader Zen4 navrch i presto, ze by treba finalni MT vykon byl stejny.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Odkud jsi vytáhl 45%?
V prezentaci se jasně píše 31%.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jsem myslel, že pro takové profíky jsou threadrippery. Tak pro koho je vlastně tohle?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro kazdeho, kdo neni ochoten dat bambilion za TRko a potrebuje MT vykon. Typicky treba upravovani videa..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tomu nějak nerozumím. Buď potřebuju MT výkon a koupím si TR, nebo mi stačí i levnější procák. :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na to abych mohl upravovat nějaká videa pro vlastní potřebu přece nepotřebuju kupovat hned nízko taktované TRko s náloží jader... pak si na tom člověk chce zahrát hru a kvůli mizernému ST výkonu máš pak stejně akorát míň fps než Franta z Horní Dolní na běžném Ryzenu, hlavně že mám CPU za randál chechtáků a evidentně trhač asfaltu.

Takže to by sis pak musel spíš koupit ještě 2. PC s Ryzenem, protože TR rozhodně není jen Ryzen s více jádry, prostě není ani zdaleka tak univerzální a pokud nepotřebuješ vyloženě silný MT, je dost zbytečný a neudělá většinou moc dobrou službu, k čemu jsou mi nějaká jádra navíc, když aplikace bude hlásit jejich utilizaci blízko 0 a spíš budu mít nižší výkon, protože ten výkon co přinesou nedokáže vyrovnat tu ztrátu taktů, protože to kvůli tomu počtu jader nezvládá zrovna vysoké. Navíc tam jsou samozřejmě na dalších chipletechech, takže latence na ně jako kráva.

TR je prostě pro někoho kdo se s tím živí a vydělává mu to a opravdu to potřebuje vypočítat co nejrychleji, ale ve spoustě případů nepřináší žádný přínos, spíš dokonce naopak.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud nepotřebuju vyloženě silný MT, tak stačí stejně dobře i to dvanáctijádro, které bude mít navíc lepší výkon ve věcech, které nevyhulí všechna jádra v procesoru na sto procent.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vetsi pitomost jako odpoved se uz asi vymyslet nedala, co..
Ve tvem pripade bych ti Adame doporucoval 4C,. To urcite staci na vse a hod si na to treba reencode jen blbeho FullHD do H265. Proste parade, jadra nepotrebujes, ze..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Už to dvanáctijádro bude ve většině věcí lepší kauf než 5950X, o 5800X3D nemluvě.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Akorat, ze ty srovnavas s TR a placas blbosti. O tom lolik jader je nejvyhodnejsi na ktery encode nebo rozliseni se tu nebavime.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

takže IPC se zvedlo ZEN3 > ZEN4 o cca 3 % když zvedli takty o 15% (5950X na 4.9GHz) a ten test jel možná na tom 170W ryzenu
pochopil jsem to správně, že teď každá (X670?) deska bude mít wifi, nebo že může mít wifi?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jestli u IPC náhodou nepočítají stejné takty. :D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nikde se nepíše, že nový Ryzen třeba 7950X bude mít 170W. Je tam napsáno, že desky mají podporu až pro 170W procesory.

Zřejmě jsou na přítomnost WiFi a BT udělané a počítají s tím, že to mít budou. Ale každý výrobce si to může upravit jak chce že...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nevím, no. Nvidia už u RTX 3090 Ti ukázala, že se na těch malých procesech dá dostat na vyšší takty, když se pořádně oroštuje napětí.

Aby to u těch Ryzenů, které vedle posledních Intelů vypadaly vysloveně podvyživeně, nebylo podobné.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Aby to u těch Ryzenů, které vedle posledních Intelů vypadaly vysloveně podvyživeně..."
Vedle Intelů bude bude každej Ryzen vypadat podvyživeně, protože Intely žerou 2x až 3x tolik při stejném výkonu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

170W je total package power. TDP bude udavano 125W

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A proč by připravovali platfromu na TDP které mít nebudou, samozřejmě že to budou mrskat na plný kotel, nebo očekáváš ještě víc jader v Ryzenu?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

No tak nějak si říkám, že pokud s námi má AM5 vydržet zase třeba 5 let, tak je logicky rozumné tu patici naddimenzovat tak, aby byla připravená na různé možné eventuality.

Klidně se může stát, že ne třeba teď, ale třeba v Ryzenech 8000 opravdu už bude 24 jader například a prostě už je třeba počítat s tím, že na to už bude potřeba víc jak 125W, co asi zvládá AM4. Jako ani bych se nedivil, kdyby ještě v Ryzenech 7000 přišli s 24 jádry někdy později jako reakci na Intel. Já vím, že spousta lidí řekne, že tam na to už není místo atd... ale i u Ryzenů 3000 spousta lidí říkalo, že ten 16ti jádrový model je nesmysl atd... člověk nikdy neví...

Každopádně mi nepřijde, že po přechodu na 5nm výrobní proces s nijak extrémním nárůstem výkonu a taktovacích frekvencí by bylo potřeba dát tomu TDP 170W. Já si stále myslím, že 7950X bude normálně s TDP 105W max. možná 125W.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Přes 5ghz boost na všech 16ti jádrech a 125W nejde úplně dohromady

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A kolik současných 16 jádrových ryzenů jede na 105W, že když to dobře chladíš papkají 142 nebo kolik to je, když dáš PBO tak ještě více... Ten power limit pak brzdí frekvence. Navyšovat takty a nezvyšovat spotřebu moc dobře nejde, zvláště když se má zvýšit výkon

A 16 jádrový ryzen je nesmysl, však nejprodávanější CPU vůbec jsou šestijádra, pak dlouho dlouho nic a osmijádra, více jadrové procesory reálně tvoří jen nízké jednotky procent prodejů protože to lidi vůbec nepotřebujou. Nač si koupit 16 jader za 15 tisíc, když 4 jádro za 2 udělá stejnou službu

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"když 4 jádro za 2 udělá stejnou službu"
.. to musis mit ale radne omezene portfolio use casu :))

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

lol, takze je to oficialne potvrzeny, raphael jsou normalni osmijadrovy chiplety.. tolik k tomu chytrakovi co tu pulroku arogantne prudil se svyma fantaziema, ze raphael ma sestnactijadrovej chiplet s 3d cache.. ((:

https://diit.cz/clanek/zen-4-epyc-snimek-96jadroveho-genoa-schema-ciplet...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ja bych Zen IV/AM5 zhrnul nasledovne:

-novy 6nm centralni ciplet a s tim vykonnejsi podani s DDR5, vic I/O a v dobe vydani i GPU
-pritomna RDNA II iGPU pro "zakladni" veci kompletne na platforme AM5 zabiji low-end grafiky
-jiz lidmi zakoupene drahe a vykonne AM4 chladice, pasuji i na AM5, tohle je bez debat
-4 moderni obrazove vystupy v nativnim provedeni HDMI 2.1 a DisplayPort 2

->co me naopak nemile prekvapilo je nepodpora PCI-Expres 5.0 x16 u B650
---procesory AM5 totiz nebudou lacine, budou hodne vybavene a vykonne, bude tedy naprosty nesmysl kupovat si B650 ke jakkemukoli z nich, jedine kde bude B650 akceptovan-a bude Rembrandt APU(Zen III(+) + RDNA II)---

...vypada to 24 jaderny model Zen IV alespon na 5nm jednoduse nebude

Autorovi za clanek dekuji.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tohle asi nebude moc zajímavá koupě oproti Zen 3.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Tak to co ukázali bylo primárně pro ENTHUSIAST segment = lidi co si koupí latest and greatest a cena nehraje velkou roli.

To že to bude drahé je snad jasné, však i Zen 3 byl drahý proti Zen 2, tady to nevidím jinak. Nižší ceny než u Zen 3 snad nikdo neočekává, naopak, díky níročnější výrobě a packování více featur se dá čekat že to bude víc.

K tomu ty desky budou stát randál, samozřejmě k tomu bude potřeba DDR5, protože o DDR4 podpoře nepadlo nic. Celá platforma bude drahá a pro normální uživatele to vůbec nebude dávat smysl pořídit, výkonu mají víc než dost už v tom co je na trhu teď. Navíc než to přijde do krámů ještě půl roku potrvá

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Asi? Jestli nepřinese nové instrukční sady, tak se ze AM4 stane něco jako LGA 1200 pro dnešní Intel - drtivé většině se příplatek za novotu nevyplatí a bude lepší čekat na další generaci s co nejmenšími výdaji.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Drtivou většinu zajímají nové instrukční sady? Mám dojem, že instrukční sady 99,…% uživatelů neřeší někdy od dob Piledriveru.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To jsem vůbec nenapsal. Většinu zajímá třeba doba bootování OS a jiného SW, jenže v tomhle bude PCI-E 5 taky k prdu, protože benchmark a realita je něco jiného.
To se i tady blábolilo o 4 vláknech na jádro a snaze AMD vyřešit po svém ten bordel v AVX-512 a najednou máme být šťastný jak blechy, i když nebude ani jedno?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Bordel v AVX-512 si musí nejprv vyřešit Intel.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Bohužel, co se týče instrukčních sad, tak to bez spolupráce s AMD nepůjde. Mají společný akcionáře a neumí se domluvit na pro obě firmy potřebné cestě vpřed? Oni to oblbování antimonopolních úřadů a celé veřejnosti naladili na režim „v obecenstvu jen retardi".

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Akcionáři rozhodují o instrukčních sadách? Jen rozložili riziko investováním do obou firem. Zajímalo by mě, v které živé ISA je větší spolupráce výrobců CPU než v x86. ARM drží zkrátka všechny včetně Apple a co jsem slyšel jeden startup, tak přidat instrukci i do RISC-V byl problém a pro jejich použití nakonec zvolili POWER.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

„Akcionáři rozhodují o instrukčních sadách?"
To jsem nenapsal, rozhodují nepřímo. Akcionáři nechtějí, aby firma zamrzla na AVX2 na dalších 5 let a protože vlastní akcie obou firem, tak mají vedení obou firem tlačit k dohodě, která je pro obě strany duopolu výhodná.

„Jen rozložili riziko investováním do obou firem."
Zrovna u duopolu je investování do obou firem cestou k monopolu a mělo by být omezeno. U velkých ryb, o kterých jsem psal, by takové omezení nebylo žádný problém.

„Zajímalo by mě, v které živé ISA je větší spolupráce výrobců CPU než v x86."
To platilo přirozeně (proto to není potřeba vyzdvihovat při srovnání s jiným světem ARM atd.) až dosud, ale s AVX-512 mají nějaký problém a pokud ani Zen4 nebude krokem vpřed, tak je to velký problém a dalším důvodem se na AM5 vykašlat co nejdéle to půjde. Máme dlouholetou stagnaci taktů, nové instrukční sady jsou potřeba.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Akcionářům je AVX2 u prdele.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Presne, akcionare zajimaji finacni vysledky.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> Zrovna u duopolu je investování do obou firem cestou k monopolu a mělo by být omezeno. U velkých ryb, o kterých jsem psal, by takové omezení nebylo žádný problém

V USA se svým duopolem politických stran to ale problém je.

> ale s AVX-512 mají nějaký problém

Dokud nebude Intel nabízet AVX-512 v běžných CPU, tak je to okrajová sada instrukcí, která nemusí AMD zajímat. Ve workstationech a serverech se ty úlohy obvykle řeší specializovanými čipy/kartami, takže není tlak na sadu instrukcí, která v implementaci do CPU přináší problémy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Papírově to vypadá skvěle, uvidíme, jaká bude realita. A kdy reálně budou tyto procesory běžně dostupné na trhu, speciálně CZ trhu. 12900K je na trhu v podstatě už 7 měsíců. Ale ano, proti jinému konkurenčnímu produktu srovnávat nelze (12900KS je takový historický omyl ;-)). Rozhodně velmi, VELMI chválím integraci GPU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo konečně žádné rozdělení že pokud chceš igpu v procesoru tak budeš mít zhoršenou architekturu

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Od Zenu 3 neplatí, že by APUčka byla výrazně horší než CPU stejné řady. Projdi si recenze, v některých aplikacích, kde velikost $ není limitací, ztrácí APU jen pár % výkonu. A jsou i případy, kdy je i mírně rychlejší, kvůli nižším latencím paměťového řadiče. Řeč je o R5600G vs R5600.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ryzen 3600X(Zen2) vs 5600G(Zen3) = +- plychta. Proč? Protože ZEN3 bez dvojnásobné L3 cache je jen trochu lepší ZEN2. Ryzen 5600 vs 5600G = 5600G dostane všude na sedinku. V aplikacích méně, ve hrách i docela hodně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak aplikacne 3600x vs 5600g uplne teda plichta neni. Porad je tam nejakych 11+% rozdilu (CB), v ST ulohach 13% (CB).
Plichta okolo 5-6% je ve hrach, kde je ta polovicni cache 5600g poznat.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pozn. Ryzeny 5x00G mají externě snad pouze PCIe 3.0, Ryzeny 5x00 PCIe by měly mít PCIe 4.0.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.