Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Lisa Su potvrdila vzorky 7nm Zen 2 letos a vydání v roce 2019

Tak to je hodne dobra zprava, protoze pokud pomineme nejake refreshe (refreshe refreshe) u Intelu, tak uz dlouho nevydavali vyrobci novou podobne technologicky zvladnutou radu v priblizne stejnem case.
Takze urcite se tesim na 2019 a primy procesorovy souboj AMD x Intel.

Skoda jen, ze se asi nic podobneho neda ocekavat v grafikach, tam pravdepodobne AMD zustane oproti NVidii stale o rok pozadu. :-/

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

viacmenej rovnocenny suboj intel x amd uz bezi vyse roka (obaja maju papierovych 14 nm a vykonnost cpu sa radikalne priblizila)

v 2011-2017 bola situacia pre amd katastrofalna: cpu 32 nm, apu 28 nm, ipc o 50% horsie, ciste zufalstvo

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Obávam sa, že stav vyrovnanosti tento mesiac skončí vďaka Spectre New generation (Originálne Spectre zaviedol intel do x86 až v roku 1995, pričom IBM ich malo v S/390, ktorý vyšiel 5.9 1990).

Spectre-NG: Intel-Prozessoren von neuen hochriskanten Sicherheitslücken betroffen, erste Reaktionen von AMD und Intel Update
Stand: 03.05.2018
https://www.heise.de/security/meldung/Spectre-NG-Intel-Prozessoren-von-n...
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Kommentar-Hallo-Intel-mein-Vertr...

Spectre-NG: Intel verschiebt die ersten Patches – koordinierte Veröffentlichung aufgeschoben
07.05.2018 
Intel plant jetzt eine koordinierte Veröffentlichung am 21. Mai 2018.

Die Zahl der Systeme, die diese Patches benötigen, ist enorm. Denn diese Spectre-NG-Lücken betreffen nicht nur alle Core-i-Prozessoren und deren Xeon-Derivate zumindest seit Erscheinen (Nehalem, 2010); das sind Intels Standard-CPUs für Desktops, Notebooks und Server. Ebenfalls anfällig sind Atom-basierte Pentium, Celeron- und Atom-Prozessoren seit 2013.
https://www.heise.de/security/meldung/Spectre-NG-Intel-verschiebt-die-er...
https://www.heise.de/ct/artikel/Super-GAU-fuer-Intel-Weitere-Spectre-Lue...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

vychladneme a dockajme casu, amd ma tiez nejake svoje ryzenfally (zverejnene pochybnou firmou na objednavku) - aj ked to imo nebude nic akutne

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bulldozery boli perfektné procesory. "Vďaka" príšerným recenziám mali bezkonkurenčné ceny. 8 jadro FX (ktoré je ešte dnes mimochodom použiteľné - s rozumným OC, napätím a power limitom) sa predávalo za cenu nejakej zaprdenej i3, ktorá je už pár rokov odpísaná.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

8 jadier FX bolo bezosporu fajn vec, ale naco je procak, kde jedno jadro na 4,3 ghz nemalo ani vykon jedneho jadra konkurencie na 3 ghz? single-thread vykon uplne o hovne.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

core i3 nie je v ziadnom pripade odpisane, hlavne potom co dostalo 4 fyzicke jadra

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Myslím, že příspěvek se týkal modelů i3, které byly vydané v době osmijádrového Bulldozeru. Ty měly bez výjimky dvě jádra a oproti současným generacím měly navíc o pár desítek procent nižší IPC i takty.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

A) rozdiel IPC nehalem 2009 - coffee lake 2017 je cca 10% ci sa to uz niekomu paci alebo nie, pretoze ak by Ci9 nehalem 920 z roku pana 2009 pracoval na 4,500 ghz miesto 2,666 ghz, rozdiel v ipc pri 4,500 ghz coffee lake by bol v hrubom priemere 10%

B) testy kde vychadza ipc signifikatnne vyssie tazia z inych optimalizacii

C) passmark a podobne benchmarky/uvahy su zavadzajuce humusy, tam ani kumulativna sila 16 jadier TR 1950X nie je cca 2x vyssia ako pri 8 jadrach R7 1800X tak ako kaze sedliacky rozum ... PROSTE vypoctova sila 16 jadier napr. na 3,5 GHz je PRESNE 16x vyssia ako vypoctova sila jedneho jadra na 3,5 GHz, to pochopi aj idiot - a ked nemam jednu aplikaciu ktora dokaze 16 jadeir/32 vlakien efektivne vyuzit (a skaluje s efektivnostou 50% jak u totalnych debilov a nie napr. s efektivnostou 90-95%), tak tam proste pustim 16 ks. 1-vlaknovych aplikacii a nebudem vypostat debilne bludy ze kumuletivny vykon kremika TR 1950X je iba 1,45-nasobne vyssi ako kumulativny vykon kremika R7 1800X

D) vzhladom na bod C) tie epicy mali mat vseky medzi 30-40 tisic, ale kdezeeeeeeee

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

passmark je neskutocny/nezmyselny/humusny blabol a vazne sa da brat multithread tak do 6-8 jadier, svetko od 10 jadier vyssie je humus, kde to skaluje s efektivitou asi 40%, na grcanie

okrem toho schvalne dezinformujuci/degradujuci/skreslujuci vykon amd cpu

multithread vykon si vypocita kazdy idiot pri 100% efektivite skalovania, to ze dementne softvery a este dementnejsie benchmarky skaluju s efektivitou 40% je na grcanie

priklad: signle thread na 4 ghz je zaklad = 1, aky bude kumulativny/celkovy vykon 18C kremika na 2,9 ghz? trojclenkou si to vypocita aj blb: (18/1) x (2,9/4) = 13,05-nasobny pri totoznom IPC a pri 100% efektivite skalovania - prosim nechodte na mna ze v multithreade nic (ziadna JEDNA uloha) na 100% neskaluje s poctom jadier (pri max. optimizme na 90-95%), to viem tiez - mne ale ide o kumulativnu vypoctuvu silu kremika a ta sa proste da vypocitat takto ... proste tam pustim 18-krat to, co na tom single thread a za jednotku casu ten 18C cpu urobi proste 13,05-nasobne viac vypoctov ... BODKA

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

podle taktu 2.67 GHz a oznaceni 920 predpokladam, ze myslite Core i7 920 a ne Ci9. 920 mi bezi doma na starem PC pod noctuou nh-d14 na 4.1 GHz - 1.64 V. Ale stejne mne udivuje, ze CPU z roku 2009 mi i v dnesni dobe skoro vubec ne-bottleneckuje grafiku (akorat Arma 3 je zrout single thread vykonu). Nicmene pasta sedivka, nutny delid, bezpecnostni diry, aby hnal intel vykon nahoru mne presvedcili v objednani 2700x namisto 8700k

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To bylo mysleno jinak. V podstate Intel udelal Skylake a Kaby a Coffee jsou jen jeho refreshe jako reakce na nastup RyZenu, takze ano souboj probiha, ale chtel jsem tim rici, ze v te pristi generaci, by meli oba vyrobci vyjit priblizne soucasne s hodne podobnyma produktama a myslim, ze se jasne ukaze, kdo si jak stoji. Jestli Intel znovu AMD utece nebo to bude treba i naopak, ze Intel nedokaze pridat tolik vykonu navic, aby AMD dokazal porazit. Tesim se na to a docela AMDecku fandim. :-)

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Tak intel uteče vydáním osmijádra v customer segmentu, v HEDT je otázkou zda nové threadriipery předeženou současné i9-7980XE.

Nepředpokládám že 9. generace bude výrazně odlišná od 8. přecijen to má běžet i na aktuálních čipsetech, takže si Intel nebude moct dovolit zásadní změny.

To samé bude i u AMD, tam už to bude ještě horší protože tak nesmyslně slíbili kompatibilitu pro procesory i v roce 2020, původní AM4 čipsety tak budou muset hostovat i CPU za dva roky a už teď nový ryzen nepodporují plně.

+1
-8
-1
Je komentář přínosný?

Jenom s tim AM4, ja v tom problem nevidim. Pokud AMD navrhlo patici s nejakym vyhledem dopredu a nestane se jim trapnost jako Intelu, ze jim nova generace procesoru zere vic energie nez na kolik byl socket designovan, tak by nemel byt zadny problem ten AM4 drzet. Akorat holt jak se zaroven vyviji chipset, tak holt v novem jsou nektere veci, ktere nejsou v tom starsim a tak zustanou na CPU neaktivni, ale to velky problem opravdu neni.

Slovo HEDT (High-End Desktop) nemam vubec rad, protoze naznacuje jakousi vyssi kvalitu vyssi vykon, ale ten vubec prijit nemusi. Treba ty soucasne HEDT jak Intel, tak AMD neumi v podstate zadna hra snad vyjma nekolika simulatoru (otazka zda to jsou vubec jeste hry :-)) vyuzit.
Tudiz vykon je spis ve specialnich aplikacich, ale ty jsou casto psane na miru konkretnimu procesoru, takze v HEDT nejake velke souboje neocekavam. Tam je to spis o zakulisnim jednani vyrobce procesoru s vyvojari softwaru, jak jsou uspesni.
Proste neni to jako u grafik, kde vime, ze GTX1080Ti je high-end a ta prinese vzdy nejvic FPS, klidne muzeme hrat na nejakem nizkem rozliseni, nemusime v praxi dokazat rozpoznat, jestli mi hra lita 150 nebo 200FPS, ale proste vime, ze tam ty FPS a ten vykon skutecne je.

Takze abych se vratil k procesorum, souboj ocekavam v klasickem consumer segmentu jako je RyZen R7, R5, R3 a Core i7, i5, i3.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

https://www.youtube.com/watch?v=GMdxfziQwcc

tady je pěkné video na téma podpory čipsetu a dokonce s výhledem že po roce 2020 už AMD tak dlouhou podporu slibovat nebude. Intel drží kompatibilitu po dvě gerace a je to pro něj výhodnější, nejen kvůli příjmům z prodeje čipsetů. AMD třeba stojí ta kompatibilita velké peníze tím, že půjčují CPU na flash biosu. Logistika něco stojí, a to tu máme jen první refresh, dá se počítat že do konce podpory AM4 desek tady budou nejméně další dvě generace

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

Coze???

Chipset pro Sandy Bridge podporuje Sandy Bridge.
Chipset pro Ivy Bridge podporuje Ivy Bridge.
Chipset pro Haswell podporuje Haswell.
Chipset pro Skylake podporuje Skylake a Kaby Lake.
Chipset pro Kaby Lake podporuje Skylake a Kaby Lake.
Chipset pro Coffee Lake podporuje Coffee Lake.

Takze Intel udelal jednu podporu pro dve generace, lepe receno pro jednu generaci a jeji prvni refresh a ty uz tvrdis, ze drzi kompatibilitu na dve generace? To jako vazne?

Ano, to pujcovani CPU takze nechapu, ikdyz naklady neznam. Ja jak mel stavet kamosovi ten R5 2400G, tak jsme to nechali slozit v CZC, kde zdarma provedli ten update BIOSu oni a ja to po nich jen zkontroloval. Takhle to asi udelalo hodne zakazniku, tak treba realne naklady az tak velke nebyly.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Johnny K8

Chipset Ivy Bridge podporuje i Sandy Bridge CPU a také naopak Sandy Bridge chipset podporuje Ivy Bridge CPU.

http://en.wikipedia.org/wiki/LGA_1155#Original_Sandy_Bridge_chipsets

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Sadny a Ivy jsou vzájemně kompatibilní
Haswell a Broadwell jsou vzájemně kompatibilní, mám dokonce desku která má tu podporu 4+5 generace doma.
Skylake a Kaby Lake jsou také kompatibilní
Coffee Lake a budoucí 9. generace by měly být také kompatibilní...
Intel drfží kompatibilutu 2 generace.

Takže se mýlíš.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

A ještě k otmu skládání 2400G.

Novému zákazníkovi co skládá počítač to třeba udělá krám, protože mu ho tam složí a rozchodí - mimochodem ne vždy je to služba zdarma, pokud vůbec obchod takovou službu nabízí.Možná u nás to velké krámy nabízí jako konkurenční výhodu ale takhle to nefunguje po celém světě. Navíc pokud vezmu jen desku a CPU, tak mi z toho sestavu nesloží.

Hodlě lidí objednává na NewEgg, Amazonu apod. k tomu jsou například členy Amazon Prime, takže doručení ten den/následující den zdarma, za lehký příplatek expres doručení do 2 hodin, případně ti balíko doručí do tvého zaparkovaného auta když seš třeba v práci apod.

Lokální krámy většinou znamenají pro člověka jet někdy až několik desítek mil do obchodu, kde logicky najde člověk vyšší ceny, nebo při doručení nějakým kurýrem nenabízí takové služby jako velcí prodejci.

Amazon ti vážně ten počítač nesloží natož aby někde upgradoval ten bios. Zase to CPU ti přijde poslíčkem a poslíčkem odejde. A na rozdíl od Evropy která zákony udělala z eshopů veřejné půjčovny nic takového v jiných částech světa nefunguje.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

Ach jo to jsou bláboly. U Intelu s příchodem KabyLake byla naprosto stejná situace, na stávající desky s 1xx čipsety bylo a je potřeba updatovat BIOS se starým CPU. Ovšem od Intelu jsi žádnou pomoc nedostal, AMD ji poskytlo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, ale platí to jen jednu generaci, ne nejméně 4 roky jako AMD. Navíc 1xx čipsety podporují plně KabyLake, kdežto 3xx AMD čipsety nepodporují plně nový Ryzen - precision boost overdrive na staré desce fungovat nebude, a to jsou ve hře minimálně dvě další generace AMD procesorů v budoucnu, které na těch deskách mají běžet.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ty jsi kritizoval, že u AMD musíš loadnout BIOS, aby nový CPU fungoval. Což je to samé, jako u Intelu, ale Intel se na zákazníky vybodl, AMD má řešení.
Kritizovat kompatibilitu AM4 může jen naprosté hovado. Ano, u Intelu čipsety pro Skylake plně podporují KabyLake, ale jen proto, že Kabylake nic nového nepřinesly.
U AMD máš volbu, buď člověk oželí některé méně důležité featury nových CPU a nechá si starou desku, nebo si koupí desku novou. U Intelu není volba žádná.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tohle je opravdu vtipne, kdyz nejaky fanboy nevi kudy kam, tak zacne kritizovat kompatibilitu socketu a vymyslet, proc je to vlaste spatne...hloupejsi argument uz snad ani nejde vymyslet..

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

To video jsem videl, ale je to jen nazor. Nikde neni receno, ze AMD pujde tou cestou, co je na nem uvedeno. Krome toho, jednak nevis, jake "penize" to AMD stoji, takze je to jen cira spekulace, nic vic. Krome toho momentalne kompatibilita urcite pridava AMD dulezite bodiky oproti Intelu, ktere otrebuji a kdo si momentalne poridil AM4, tak muze byt zatim opravdu vysmaty.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

To je právě ono, když si někdo koupil loni AM4 desku je skutečně vysmátý že nové 2xxx Ryzeny na té desce nevyužijí všechny featury, co teprve Ryzen 2 a případný referesh které jistě přijdou v době slíbené podpory.

Pamatuju dobu asi 15-16 let zpět, koupil jsem si desku se starším čipsetem, deska byla původně pro Durony a po aktualizaci biosu to umělo i AthlonXP, který jsem do té desky koupil. Po týdenním boji s nestabilitou a výměnou všemožných komponent jsem zjistil že deska ten AthlonXP sice podporuje ale žádná sláva to nebyla a vadila tomu pomalu každá přídavná karta.... soundblaster, ATI TV karta, ATI grafika.. výměna desky za novější a byl klid. Později jsem tu desku použil s Duronem a těmi samými komponentami a běžela jak víno.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Troliku a co tam nevyuziji? Muzes prijit krome tvrzeni ze 'nevyuziji' s necim, co opravdu nevyuziji? Nezlob se na mne, ale zatim jen placas..

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Vážně třeba na X370 bude fungovat precision boost overdrive?

Možná je dobré si nejdříve něco přečíst než začněš někoho osočovat. Precision boost overdrive funguje jen na 400 řadě čipsetů.Když už teď, tak bych se u Zen2 vůbec nedivil že ty staré desky nebudou podporovat nějaké nové technologie v těch procesorech.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Hele troliku, Precision boost overdrive nefunguje zatim nikde, je to featurka, ktera zatim neni ani implementovana, takze tak akorat muzes fantazirovat, co ve skutecnosti prinese a co ne. Nemluve o realnem prinosu.
A to je tak zatim vse, co se da rict ne tve "velke tema" nepodpory novych funkcinalit, ktera je v tomto stadiu a pro tyto 2 generace asi tak relevantni, jako kdyz operujes s testy X-Plane a snazis se na nich dokazat neco o dulezitosti single threadu pro bezneho uzivatele.. ;)
ps: zkus prijit s timto tematem "nekompatibility" az si bude o cem povidat ;)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A co kdyby si nejdriv neco precet Jiricek. Treba to, ze podpora PBO je otazka patricne navrhnutyho napajeni na desce a dodani podpory biosem. A bios uz pro vetsinu x370 desek slibil Asus, Gigabyte a MSI.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Par poznamek ;)
i9-7890XE si nikdo pri smyslech, ktery nevi co s penezi za tu cenu nekoupi. Je to vicemene marketingove CPU o tom, kdo ma vetsiho pindoura. Naopak TRka ukousli Intelu z nuly cca tretinu trhu, ktery mel pred tim ciste pro sebe. Takze jako vzdy to neni jen o "absolutnim" vykonu, ale i o pomeru vykon/cena.
S tim utekem Intelu s tim 8jadrem bych pockal, az bude venku nejaka recenze. Asi se da cekat, ze nevydaji CPU, ktere bude pomalejsi, ale o kolik bude rychlejsi, to je myslim celkem ve hvezdach. Pro ST, takove CPU nepotrebujes a kolik to da v MT navic..to se teprve uvidi. A to jeste je potreba pockat, jestli to Intel nezabije cenou..
Jinak co se tyce "už teď nový ryzen nepodporují plně."... zatim po uvedeni je rozdil ve vykonu v praxi "0" mezi prvni a druhou generaci mainboardu. Co bude dal se uvidi. Jinak byt Intel-boyem jako jsi ty, tak se spis strachuji o to, aby treba to 8jadro slo vubec provozovat na existujicih 3XX radach mainboardu...

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

i9-7890XE - proč pořád řešíme cešnu, my se tu bavíme o výkonu, ne o ceně nebo o prodaných kusech. Faktem je že to Intel CPU je o něco rychlejší než Threadripper.

Pokud to osmijádro bude zhruba to samé jako skok z 7700k na 8700k dá se předpokládat že to bude něco podobného jako i7-7820X ta 2700X nechává za sebou stejně jako 2700X nechává za sebou 8700k. V podstatě v tom vidím zopakování loňské situace po uvedení Ryzenu. Kaby Lake i přes nižší počty jader celkovým výkonem na Ryzeny neztrácel nějak závratně. Výkon rozpočtený na jádro byl výrazně vyšší, což pak potvrdil příéchod Coffee Lake s více jádry, kdy 6 jádro Intelu dokázalo porazit 8 jádro AMD. Když se pak podíváme na rozdíly v multithread výkonech současných CPU, tak na Ryzen 2700X by mělo stačit něco kolem 7 jader 8700k

+1
-7
-1
Je komentář přínosný?

Jirko nezlob se, ale placas hrozne nesmysly. Chvilku mne bavilo ti to opravovat napric webama, ale ty jsi jak kolovratek..vubec se v te tematice neorentujes a fabulujes jednu hovezinu za druhou. Skoda casu.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

"6 jádro Intelu dokázalo porazit 8 jádro AMD" - dufam ze to myslis iba v 1-vlakne, napoveda: potom nema ABSOLUTNE ziadny zmysel hovorit o jadrach, pretoze v 1 vlakne moze 4-jadrak porazit aj 64-jadrak

ak si vravel o multi-thread vykone, mas presne ten isty problem ako dementna zmanipulovala lama bfu, ktora cumi na pasikove grafy na passmarku, prezradim ti tajomstvo:

passmark je neskutocny/nezmyselny/humusny blabol a vazne sa da brat multithread tak do 6-8 jadier, svetko od 10 jadier vyssie je humus, kde to skaluje s efektivitou asi 40%, na grcanie

okrem toho schvalne dezinformujuci/degradujuci/skreslujuci vykon amd cpu

multithread vykon si vypocita kazdy idiot pri 100% efektivite skalovania, to ze dementne softvery a este dementnejsie benchmarky skaluju s efektivitou 40% je na grcanie

priklad: signle thread na 4 ghz je zaklad = 1, aky bude kumulativny/celkovy vykon 18C kremika na 2,9 ghz? trojclenkou si to vypocita aj blb: (18/1) x (2,9/4) = 13,05-nasobny pri totoznom IPC a pri 100% efektivite skalovania - prosim nechodte na mna ze v multithreade nic (ziadna JEDNA uloha) na 100% neskaluje s poctom jadier (pri max. optimizme na 90-95%), to viem tiez - mne ale ide o kumulativnu vypoctuvu silu kremika a ta sa proste da vypocitat takto ... proste tam pustim 18-krat to, co na tom single thread a za jednotku casu ten 18C cpu urobi proste 13,05-nasobne viac vypoctov ... BODKA

napr. tie epicy mali mat vseky medzi 30-40 tisic a najvyssie aj nad 50 tisic (pretoze to je 4x viac jadier ako R7 1800X so skore 15 tisic na symbolicky nizsich frekvenciach), ale kdezeeeeeeeeeeeeeeee (20-22-24-26-28-jadrove xoeny mali mat tiez vysoko nad 30 tisic)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Když srovnáme OC 8700k a OC1800X, tak 8700k vyhraje i v multithreadu.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

To vis ze jo Jirko, ale jen u Tebe na leteckem simulatoru ;)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ryzen 1700X@4.0Ghz CB15 = 1697 - 1765
Intel 8700@4.3Ghz CB15 = 1395
Intel 8700k@4.7Ghz CB15 = 1569
Intel 8700k@5.0ghz CB15 = 1603
Klidne si k tomu pripocti nebo uber 3% ... stejne tech 1603 bodu nedostanes na 1765.
https://www.youtube.com/watch?v=2otR6DC6kXE
https://www.youtube.com/watch?v=qjGV2kR2YQk&t=23s
https://www.youtube.com/watch?v=R2q6iw8jP_U&t=9s
https://www.youtube.com/watch?v=FncF676dhPg

Takze, kdyz pisu, ze jsi trolik a ze se opakujes jako kolovratek dokola, tak na rozdil od tebe mam pro to argumenty :)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Gembler

Jop, urcite bude zajimave sledovat, kdo se kam posune, kdo to lepe zvladne atd.
AMD v grafikach proste nema prachy a nvidia neni jako intel, ze by chrapali na vavrinech. Cachrovani s datem vydani Turinga muze znamenat i to, ze to bude pecka a z mainstreamu amd se stane lowend. I kdyz si rikam k cemu, pac PS 5 je v nedohlednu a hry zas tolik narocne nejsou. Vykon 1080Ti ve vyssim mainstreamu by byl urcite prijemny, ale nejdriv je potreba udelat graficky narocnejsi hry, aby meli lidi potrebu koupit lepsi grafiku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nesouhlasim. Ono je dost vykonu na fullHD monitorech, ale ja treba mam GTX1070 a ano na 1920x1200 monitoru a 1920x1080 TV jsem vysmatej. Jenze v planu je 2560x1440 monitor a casem i 3840x2160 TV a tam uz toho vykonu muze byt u te me karty malo.
Tudiz docela bych posilhaval po nejake GTX1180 s vykonem GTX1080Ti, kde by uz nemusel byt s vyssim rozlisenim zadny problem. Ale je to od ceny, jsem ochoten jit az nekam k 15.000Kc, mozna bych dal dejme tomu i 18.000Kc, kdyby to byl opravdu trhak, ale vic za grafiku nedam a obavam se, ze ceny budou jeste dlouho tak nadsazene jako zhruba posledni pul rok.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Ja nevim redmarxi, 4K na monitoru je asi trocu jina liga, ale pro 1440p muzes v klidu pouzivat svoji 1070, vypnes "par stinu" a mas to. I moje 580ka da vetsinu her v 1440p, aniz poznam nejaky 'rozlisitelny' rozdil pri hrani. Krome toho, pokud cucis na 4k televizi z gauce, tak na nem muzes v klidu hrat i FullHD :))

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Pokud to bude 144HZ 1440p tak nemůže...

Jinak ano TV z gauče je ve FHD dobrá, TV na stole už ve FHD není hitparáda, aspoň na normální práci to chce tu 4k

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Ja nevim ja ty Jirko, ale pro mne, stejne jako pro vetsinu uzivatelu je 144Hz monitor zbytecny. Kupovat si suntove TNko s mizernymi pozorovacimi uhly a zmenou barev, jen pro to, abych mel pocit neceho nevim ceho..meeeh :)
VAcka jsou sice lepsi, ale stabilitu barev pri pohledu tak nemaji zavratnou, takze zbyva IPS.. tam ceny pro 27+ monitor zacinaji na 13k...
Jinymi slovy, az bude to 144Hz IPSko stat dneska stejne jako 60Hz IPS, tak to zacnu povazovat za relevantni argument ;) protoze verim, ze pak se i takove monitory opravdu rozsiri :)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele Gembler

Ja asi dalsi generaci (Turing) vynecham. Na to, co hraju mam dost vykonu i ve 4k a to 4k zobrazovadlo ani nemam a zatim ani neplanuju. Nedavno jsem pritah ke kamosovi kompik a ze neco zahrajem na jeho 4k tv a sekli jsme se na Project cars 2 (oba jsme petroheadi). Ve 4k na max detaily to funguje naprosto paradne, stravili jsme u toho rovnou 7 hodin. Naprosto perfektni vizual a pritom dobre optimalizovane. Ono tech graficky skutecne narocnych her moc neni. Z moji zkusenosti je tu hromada her, ktere jsou sice na "ultra" pro grafiku orisek, ale pokud si vsimam, co dostanu za detaily navic, za 20% pokles frameratu, tak to vetsinou nestoji za to. Vetsinou si lze trochu pohrat s nastavenim, aby to vypadalo porad stejne dobre, ale nebylo to tolik narocne.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

"Oprávněně ale můžeme situaci hodnotit i z druhého pohledu: K čemu je výrobci pokročilejší proces, pokud ho nezvládne k sériové výrobě nasadit včas na to, aby mu přinesl konkurenční výhodu?"

Ešte sa ponúka tretí pohľad.

To čo udáva Intel na papieri je jedna vec ale faktom je, že v sériovej výrobe používajú podstatne nižšiu densitu.

14nm mal papierovo 37 miliónov tranzistorov na mm2. Vydané procesory ale majú len okolo 14 (Xeony Phi dokonca len 11).

Takže načo sa serú so sľubovanými 100 miliónmi tranzistorov na mm2, keď vo výrobe budú mať len okolo 30 až 40 (teda densitu ktorú ostatní už prekonali).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nahustit se dá třeba cache, ale logické obvody a prvky už tak jednoduše ne.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Zaujímavé že sa to prejavilo len v Inteloch. Ostatní dosahujú denstiru zhodnú s papierovou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Obrázek uživatele no-X

Ono je třeba hledat, čeho se ten údaj týká - jestli konkrétního produktu jako celku nebo jen maxima, které je dosažitelné třeba v případě zmíněné SRAM.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ako to súvisí s tým, že každý dosiahne deklarovanú densitu len Intel nie?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hustota v logických obvodech je teď snad v podstatě definovaná propoji. Intel má nejmenší tranzistory, ale to neznamená, že v *reálném* obvodu s hromadou propojů se takové hustoty dosáhne. Klidně se může stát, že pouze Intel má dostatečně malé tranzistory na to, aby na tenhle limit narazil.

Dále kromě propojů hrozí překročení tepelného toku v "aktivních" částech obvodu jako jsou prováděcí jednotky, pak zvýšení hustoty neomezuje velikost tranzistorů, ale jejich spotřeba. Naopak "víceméně klidné" části obvodů jako jsou paměťové buňky SRAM té hustoty dosáhnout mohou, protože průměrná spotřeba jejich hradel je menší.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.