Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Nejsem moc expert na desky ale něco jakože 8x PciE 5.0 se mi rozdělí na 4x4 Pcie4 (například na SSD pole) nebo obecná bifurkace 2x(PcieGen-1) asi nijak nejde, že? Rád bych měl více SSD ale Threadripper platforma mi už přijde trošku přepal a zároveň se mi nechce plýtvat 16 Pcie lanes na disky.
Tu mas adapter PCIe 5.0 x16 na 8 NVME PCIe 5.0 x4. Cena 1500$. Mozno by to fungovalo i v PCIe5 x8 slote. https://www.highpoint-tech.com/gen5
Při bifurkaci PCIe jde jenom rozdělovat počet linek, generaci měnit nejde.
Ano máte pravdu, viz kolega kdy už je potřeba switch. Děkuji!
B840 bez podpory PCE4 pro SSD je k nicemu.
Kedy Vás PCIe 3.0 brzdí? Je to niečo ako A620 pre ľudí, ktorí idú po cene a netúžia po RTX 5090, alebo RTX 5060 s 8 linkami, ale ak už PEG, tak čokoľvek do cca RTX 3050 a ak SSD, tak bez riešenia či je rýchlosť 1,5 GB/s, alebo 6 GB/s.
Prenosova rychlost uloziste brzdi vzdy nejvic, navic i vyrobci prestavaji vyrabet Pcie3 SSD
Brzdi, ale sekvencna rychlost citania/zapisu je velmi nezaujimavy parameter.
Intel Optane 905p je PCIe 3 ale load times ma lepsie ako vacsina novych ssd.
PCIe 4 ssd vie bez problemov chodit v PCIe 3 rezime. Jedine co bude orezane je sekvencna rychlost.
Fiha, a to je prave ten problem.
Optane nebylo reseni pro desktop.
mam na desktope, load times su super.
To ze to nebolo riesenie na desktop vychadza len z ceny, inak je to super.
verim, ze to funguje pekne.
Ako píše Mixal. Skúste robiť niečo normálne (nie benchmarky, ani strihanie 8K videi) a sledovať nonstop vyťaženie NVNe disku. Takmer nikdy na 100% nepôjde. Až tu budú NVMe SSD so 6 GB/s v RND4K Q1T1, potom bude PCIe 3.0 veľkou brzdou.
Nesouhlasím, jde o nový chipset a ten by měl mít trosku vyhled do budoucna, toto je velka slabina.
Ktorému kolenovrtovi, ktorý kúpi dosku s chipsetom B840 bude záležať na verzii PCIe? AMD predsa dáva na výber. Už od chipsetu B850 16 liniek sa bude dať rozdeliť do 2 slotov (ja by som to bral). Kto chce PCIe 5.0 aj pre M.2 slot, môže ho mať. Kto bude chcieť USB 4.0, môže ho mať. Bol by problém, keby existovala Octavia pre dvoch s 35kW motorom aj keď by existovalo x verzii pre 5 osôb s motormi od 75 do 250 kW? B840 bude proste low end zameraný na nízku cenu v podstate za každú cenu. Väčší výber je chyba? Fakt?
A620 mají pci-e 4.0
B840 snáď budú lacnejšie dosky ak sa ušetrí na horších cestách, ktoré PCIe 3.0 stačia. Ak nie, budú tie dosky ležiaky.
potom tedy doufam, ze jde o chybu v ptesentaci
'' B840 bez podpory PCE4 pro SSD je k nicemu. ''
kdyz potrebujes pcie5, tak si kup b850.. co je k nepochopeni na tom, ze levnejsi zelezo ma horsi parametry??
slaba chvilka? kdo sem taha 5tku?
Nejde o to či 4.0, aleboé 5.0, ale o to, že kto nechce 3.0, MÁ na výber. IMHO B840 bude fakt low cost s min. výbavou, možno to ani R9 9900X nebude vedieť prúdovo zvládnuť v pohode... Proste budú to dosky pre kolenovrtov.
to meli vydat pred 4 lety
A520 predsa existuje. Ak tomu dobre rozumiem, na PCIe 3.0 stačí menej (menej náchylné na rušenie), tak to zníži cenu dosky. Kto chce 4.0 a vyššie, bude mať na výber kľudne aj s USB 4.0.
a A620?
Chipset A620 nevyšiel pred 4 rokmi. Reagoval som na to, čo ste napísali. Ak to nie je chyba v prezentácii, IMHO mohol by to byť chipset pre kolenovrtov. Doska s chipsetom A620 začína na 75 €, ďalšia na 88 €. Doska s B840 by mohla byť o nejaké € lacnešjšia. Alebo aspoň za rovnakú cenu s tým, že to bude nová doska.
Jak to víte? A proc by mela, kdyz ma "nový" chipset? proste nonsense
Čo by som mal vedieť? Píšem čo mne príde logické. Samoz. že sa môže stať, že dosky s chipsetom B840 budú drahšie ako B650, ale potom kto si ich kúpi?
Opet utikate z odpovedi, bavime se o A620 a o tom, ze ma rychlejsi PCIE nez "novinka" 840tka
Veď píšem, že IMHO je to kvôli zníženiu ceny. Aj keď je nelogické, že starší chipset má lepšiu konektivitu. Ak to nie je preklep.
".. starší chipset má lepšiu konektivitu .."
Čipset je stejný - Promontory 19 (A620, A840)
Ale má to horší konektivitu, tak tomu zvýšíme číslo, aby to vypadalo lépe.
Presne, priste blbost na druhou a nekteri tomu jeste tleskaji.
B850 nechápu proč vydávali, je to stejný jako B650, jenom je tam možnost dát usb4 nebo pcie 5.0 což nikdo stejně neudělá (pcie 5.0), když existuje B870
když jsem se rozhodoval jakou am5 desku koupit, tak cenové rozdíly mezi pcie 5.0 a 4.0 pro gpu byly minimálně 2000,- tzn. rozumná 4.0 deska vs nejlevnější 5.0 deska, což mi přišlo hodně, takže ušetřené 2000,- můžu vrazit klidně do nové desky s ?B950? který nejspíš už pcie 5.0 pro gpu bude mít a starou ještě za min. litr prodám, pokud to opravdu bude potřeba
B950 bude pro AM6. Pochybuju, že pro Zen 6, který půjde do AM5, vydají další generaci čipsetů. To by nějak kolidovalo s tou dlouhou životností AM5. Lidi koupili B650/X670 a chtějí na tom přežít i se Zenem 6.
Prečo by nemohli vydať ďalší chipset? AM4 malo mať 4 chipsety, ale B550 sa omeškal, tak sa AMD na nový chipset (pre Zen 3) vyjkašľal. Ale inak mal byť na každý Zen 1 chipset. To, že do A/B/X6xx pôjde Zen 6 nemá nič spoločné s tým či výjde aj B/X9xx. Kto má B650, bude mať napr. PCIe 4.0 a USB 3.1 a kto B950, bude mať PCIe 4.0 aj v ×1 slote a min. USB 3.2 (20 Gb/s) a možno jedno USB 4.0. Starí užívatelia budú mať rozumnú konektivitu, noví o čosi lepšiu. Spopojní by mali byť všetci. Kto bude chcieť Zen 6 v čase jeho vydania, nebude chcieť aj novú dosku s novými/lepšími technológiami?
Ty 4 chiplety nebyli nikde potvrzené, navíc by asi nestačila rychlost RAM.
Chiplety, alebo chipsety? Prečo by nestačila rýchlosť RAM? Nejde o PCIe 6.0, ktorej by DDR5 nestačila.
Ne, ale je rozdíl, zda mám propustnost RAM 192 GB/s na max 16 jader a nebo na 24 či 32.
Ryzen má 32 jadier? Odkedy? 192 GB nemá žiadna desktop doska s DDR5. 6,4GHz DDR5 majú mierne nad 100 GB/s.
Ještě jednou, někdo tu psal, že ZEN 5 pro desktop tedy AM5 měl mít 32 jadet, tak jsem reagoval tí, že by teoretická propustnost - 2 kanály na 6 GHz nemusely stačit. Propustnost je spčítaná. Jo a blbě, jsem slepý. Takže oprava, myslím, že 96 GB / s by nestačilo ani na 24 jader.
Ešte raz:
Ja: "Prečo by nemohli vydať ďalší chipset? AM4 malo mať 4 chipsety, ale B550..."
Vy: "Ty 4 chiplety nebyli nikde potvrzené, navíc by asi nestačila rychlost RAM."
Čo má spoločné RAM s tým či výjde ďalšia verzia chipsetov 9xx pre Zen 6?
"2 kanály na 6 GHz nemusely stačit" - 6 GHz u DDR6, alebo Zen 6 bude mať 6 GHz? Ozaj by som rád pochopil o čom je reč. Alebo očakávate u Zen 6 24 jadier? Ak AMD u Zenu 6 v (AM5) vydá CPU s 24 jadrami, tak komu 100 GB/s stačiť nebude, pôjde do Fred Rajpera. Vysoká priepustnosť RAM je u TR. AMD 4ch do AM5 dať zrazu asi nemôže (ani v chipsete 9xx). A ak Intel výkon nenavýši, AM5 ostane na 16 jadrách. Fakt by som ani dnes, ani o 2 roky neriešil či 100 GB/s u DDR5 bude stačiť u 24jadra. Mať zbytočných cca 1500 €, tak by som do 24jadra o 2 roky šiel. Používam Handbrake a možno začnem viac aj DvR, ale priepustnosť RAM určite by som neriešil.
Takže neviem či obaja píšeme o chipSetoch, alebo o chipLetoch.
Uznávám že z důvodu těžké insomnie, poněkud hůř dnes vidím. A pak odpovídám na něco, co v textu nebylo. Čistě technicky by do té patice třetí CPU chiplet vlezl.
K těm chipsetům, jsou 4 aby jich nebylo méně než doposud. Pro levné počítače na bázi APU bohatě stačí. A klidně i s externí grafikou na méně náročné činnsoti. Dokážu si představit i aplikace, kde záleží na CPU a RAM a zbytek počítače není nijak podstatný. Ne každý řeší grafiku a SSD.
Chipsety sú akoby 2 typy. V rámci generácie a počet generácii. Ja som písal o ďalšej generácii, lebo Jon Snih napísal, že ďalší chipset 9xx bude pre AM6 a ja som dal rečnícku otázku o tom prečo by AMD nemohlo vydať spolu so Zenom 6 ďalší (9xx) chipset. Verím, že vydajú. Počet chipsetov v tejto generácii (8xx) si nemyslím, že je závyslý na počtu chipsetov v staršej generácii. Kľudne AMD mohlo brať A620 ako low end a nový low end chipset nevydať. Samoz. že sú app. využívajúce vysokú priepustnosť RAM, ale pre toho je tu Fred Rajper. AMD by šlo samo proti sebe, keby malo 4ch aj v AM5 aj v TR5.
Mají 4 kanály na levní THR a 8 u Pro varianty a ta začíná už na 12. jádrech. Epycy c 6 kanálů a velké 12. Takže 16. jádro na 2. kanálech je už na hraně. Jasně DDR5 ještě mají kam jít a DDR6 je jistota, ale 3. kanály by se pro vyšší modely mohly hodit. Problém je spíš ten, že by to zdražilo centrální chiplet i patice na desce i procesoru a to by low-end modelům neslušelo. Není to jen technická věc, ale i obchodní.
Ešte raz: kto chce 4kanál, má TR ako píšete a 8kanál u WRX. Prečo by AMD dalo 4kanál aj do desktopu? A za akú cenu? Jedine, že by chipset X904 mal 4kanál, ostatné 2kanál. Ale koľko by potom stálo 6jadro, alebo 4kanál by podporovalo len 24jadro? Kompikejtid v každom prípade.
Pro desktop jsem ale o 4. kanálu nepsal, znovu si to přečti.
Nešvšimol som si číslovku 3, ale princíp toho, čo som napísal, ostáva. 6-16jadro 2kanál a 24jadro 3kanál? Ktoré chipsety by 3kanál podporovali? Všetky? A koľko by stáli? Má CPU dosť nožičiek na 3kanál? Proste veľa premených, neistota, že by to malo dostatočnú cieľovú skupinu.
Paměťový řadič je snad součástí proceoru, takže v podstatě na chipsetu nesejde. Jasně u non Pro Threadripperu stačí 4 kanály pro 64 i 96 jader. Ale přímé srovnání THR s 96 jádry na 4. a 8. kanálech RAM jsem nikde neviděl.
MCH je síce v CPU, ale nemusí to podporovať doska? Stačí strčiť do dosky CPU s viackanálovým radičom a už všetky sloty fungujú vo viackanalovom režime? V každom prípade hoci len 64jadro má 4kanál, tak prečo by 24jadru nestačil 2kanál? Kto chce vysoký bandwith u RAM, asi bude mať Kč aj na TR.
Jistě ale udělat by to šlo, kdyby někdo takovou desku udělat chtěl seděly patice pochopitelně. Stačí se zamyslet nad tím, co vlastně chipset dnes dělá,
Má AM5 dosť pinov na 3kanál? Znova sa pýtam, ktoré CPU by mali mať 3kanál? Všetky? Alebo len 24jadro? Musela by byť doska "3channel ready", alebo by 3kanál fungoval aj v A620 doske?
Jak s blbečkem, napsal jsem snad někde, že u stávající patice by to šlo? Bavíme se snad čistě o chipsetu, který na to nemá vliv, patice a deska samozřejmě vliv má.
Tak o čom je potom debata, ak 3ch u AM5 možný nie je?
To bylo bráno čistě teoreticky, nemůžu za to, že to někdo pochopil úplně jinak.
Takže debata čo by bolo, keby to bolo možné, ale možné to nie je, takže nebude nič?
AM4 ani AM5 nemají dost nožiček pro 3 nebo 4 kanály RAM.
Už teď si lidičkové stěžují, že AMD se k Thred Ripper non-PRO chová jako zlá macecha.
Uvedení 4 kanálového zapojení RAM do desktopu by ho zabilo úplně.
Non Pro threadripper je produkt přání. Někomu prostě vadilo, že v řadě 5000 byl jen Pro THR. No tak AMD v ředě 7000 tuto verzi udělala, jedinou možností bylo ořezat CPU pro pracovní stanice. Tak podle toho vypadá.
Naprosto zbytecne cipsety(!)., neprinasi nic navic jenom v pripade jednoho(X870) je jiz povinna pci-ex 5.0 pro x16 linek GPU a v pripade druheho(B840) se kurvi Zen 4/5 a zatim nevydana 6 na jiz obstarozni pci-ex 3.0 a k tomu nemoznost taktovat cpu je uz vylozene píčovina.
Kdyz uz stuj co stuj chteli v AMD vydat nove cipove sady meli udelat 3 jasne portfolia:
A830 slozenou z jedne prom19 a k tomu povinnost sbernice pci-ex 4.0 pro GPU a NVMe
B860 slozenou z jedne prom21 kde by jiz byla povinne pci-ex 5.0 pro GPU, NVMe plus OC
X890 zalozenou na 6nm IOD cili mustku z cpu Zen 4 a 5, jiz vse pci-ex 5.0 zcela na desce nativni
->X890 by rovnez jako jedina cipova sada ze 800 serie umoznovala osazeni dvema(x8) GPU
Zen 4 a 5 obsahuje 28 zcela pci-ex 5.0 nativnich linek, 4 slouzi pro propojeni s cipsetem, 16 jich slouzi pro GPU a zbylych 8 je zas rozdelenych mezi 2(x4 linky pro) NVMe, proc prave ty 4 urcene pro cipovou sadu dovoli AMD nadale degradovat na pci-ex 4.0 pouzitim stareho cipu prom21 a naopak nevyuzije 5.0 rychlost prave udelanim si vlastniho cipsetu ze 6nm IOD mustku tak jako v pripade X570(S) je mi zcela zahadou, navic 6nm vyroba ze ktere ji zminovane IOD mustky padaji je jiz zcela vyladena cili jako kusy tak spotreba by jiz nebyl problem.
1. Dosky nie sú zbytočné. Kto ide do AM5 dnes, mal by si kúpiť staršiu dosku?
2. B840 je pre užívateľov idúcich po cene a nie po PCIe 5.0 aj v ×1 slote a USB 4.0 aspoň 4×. Komu ide o cenu, ten buď do nej Zen 6 nedá, alebo mu bude verzia PCIe nepodstatná.
3. Kto dnes používa OC? Zen 5 má výkonu dosť a kto ide po cene, asi ani nevie CPU pretaktovať. Ak by som chcel výkon, tak nepretaktovávam R5 9600X, ale R9 79x0X a tým pádom mám aj na drahšiu dosku, ktorej nevadí ani 250 W. A koľko prúdu zvládne lacná B840 doska?
4. Neviem dôvod PCIe vo verzii 3.0, ale nie je náhodou aj toto spôsob ako vyrobiť lacnejšu dosku?
5. Voliteľnosť verzie PCIe v B850 považujem za výhodu. Bude na výber. Cena vs. lepšia konektivita. BTW, Bx60 používa Intel.
6. Mne by sa páčilo mať ×8 liniek do slotu nie pre GK vo verzii 5.0. V mojej Intel doske s B660 chipsetom sú ďalšie sloty všetky 3.0. Nebol by som proti mať v PC PCIe/USB 3.2 kartu.
7. Degradáciu na 4.0 zvolili IMHO zase kvôli cene. Koľkí chcú v ďalších linkách 5.0?
"3. Kto dnes používa OC?" <= Třeba i ti, co by radi undervoltovali a "ladili" ... nebo to jde i na deskách bez OC funkcionality?
OC bude na 3 chipsetoch zo štyroch. Kde je problém? Komu ide hlavne o cenu, ten OC určite robiť nebude.
Za mych mladych let jsem sel po cene a proto jsme kupovali celerony 300A ktere jsme pretocili na 450, takze jsme meli vykon srovnatelnej s P3 za polovic. Prave naopak bych rek ze po cene jdou ti co se v tom vyznaji, ale proste nemaj moc penez. BFU koupi v Datartu Atoma za ty same penize co student Ryzena.
Dnes z R5 9600X R9 9900X za polovicu neurobíte. AMD B840 vydať nemuselo. IMHO je to len a len o cene. Teoreticky mohli vydať aj A810 s PCIe 2.0 a s max. USB 3.0 a bez M.2 slotu pre ľudí, ktorí za dosku nedajú viac ako 70 €. Buď by si to kupcov našlo, alebo smola. Ak doska má stáť málo, nemá to, čo drahšia. Logické. To, že kedysi Intel vypustil CPU, ktoré zvládali +50%, je len jeho asi neochota (teor. neznalosť faktu, že to šlo pretaktovať) použiť na neho horší kremík. A ako by fungoval OC na max. osekanej doske možno s 2 fázami?
"Komu ide hlavne o cenu, ten OC určite robiť nebude." <= Souhlas, ale reakce byla výše ... (co) třeba i ti, co by radi undervoltovali a "ladili" ... ? To raději budete ignorovat.
"A ako by fungoval OC na max. osekanej doske možno s 2 fázami?" <= Undervolting a ladění docela slušně.
Pointa môjho komentára je, že AMD chipset B840 vydať vôbec nemuselo. Kto chce undervolting, ten môže mať asi lacnejšiu B650 dosku. Zen 5 natoľko zbytočne topí, že má zmysel ho podvoltovať? Snáď už dosky neposielajú do CPU 1,3 V ako u Zenu 2.
Intel by taky vydal celou sadu chipsetů. Čemu se všichni divíte?
AMD muselo vydat celou řadu desek při přechodu AM4 -> AM5
Intel bude muset vydat celou řadu desek při přechodu s1700 -> s1851
Druhá série desek pro AM5 není vysloveně nutná.
Je to jen úlitba bohu marketinku.
Ale kdyby nové chipsety nevydali, bude zas někdo bučet, že nejsou. Nedá se nikdy zavděčit všem.
AMD aktuálně čipsety nedělá protože nechce. Nechtělo dělat ani X570 ale dotlačila ho k tomu situace kdy to ASmedia totálně nedávala.
Chipsety na AM5 jsou joke. Dává smysl akorát B650. Neexistuje high-end chipset, jen daisychain mainstreamu. Mohli nakoupit od intelu Z790, aspoň by uživatel dostal víc PCIe linek.
Lenost velkých výrobců inovovat je taky problém. Všechny desky vychází z jednoho designu od AMD a největší inovace jsou plastové kryty s RGB podsvícením nebo konektry z druhé strany desky. Abych jim tolik nekřivdil, zpravidla mají jeden model určený pro workstation, který neni úplně dojebaný, ale je dojebaný jen z 50%.
já teď kupoval am4 desku, aby měla 4 sloty pro ram a 2 m.2 sloty vyšel mi nejlevnšjší gigabyte b550 k za necelé 2000,- a ta deska má 1 4pin konektor na cpu fan a 1 slovy opravdu jeden 4pin na case fan to je všechno, naštěstí starší fractal desing tohle nějak řeší, takže nakonec to nevadilo, ale stejně, deska za dvojku na výběhový platformě a oni ti daj jeden konektor na větrak, kde to jsme
zdrazili, to je cele. driv za dvojku se to dalo, dneska za tri.
tohle neni o zdrazeni, tohle je jenom o up sale a schvalne kurvi levnejsi veci, aby ti ty drazsi pripadali v pohode, kdybych to vedel tak si snad vezmu jeste enjakou strixku z bazaru za ty samy penize v zaruce
Aha, takže v tom případě není threadripper highend CPU, protože je složený z mainstream čipů?
Co taky chceš za 2000 českých peněz?
Mimochodem, který model Fractalu?
define 4 ma 3pin na skrini k tomu pichnes molex a ma ve predu takovy switch na 5 7 mebo 12V to staci
define 7 ma uz tri a ctyr pin huby a sata napajeni, takze staci pripojit jeden 4pin ze skrine na desku a o zbytek se postara skrin
Mám Define S2. (A koukám po další pro nový stroj.)
HUB pro ventilátory má 3 i 4 pinové konektory.
Desky s B550 od Gigabyte pořízené před lety měly těch konektorů (pinovišť) pro ventilátory více. A lepší obvody pro zvuk.
Teď už se "katují kosty"
ASMedia to nezvladla pri HEDT ani ted, proto to volani po 6nm IOD -> X890!
Nechceš si ještě jednu generaci počkat?
Pro Ryzeny na Zen6 možná vymění i ten IOD.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.