kupujte.. ke každé prodané licenci jeden kousek funkčního HW zdarma :o)

"Australská pobočka Microsoftu však slíbila, že se podívá, jestli tam není něco, co by se dalo zveřejnit již nyní" - Není :-)

"unikaji penize" - kde? Chapal bych to v souvislosti s tim, ze si je lide nekupuji a misto toho si porizuji neco jineho. Ale v momente, kdy myji monopol, tak jim staci cekat. Ty penize dostanou tak jako tak, otazka je jen kdy... Protoze jednou stejne kazdy koupi novy HW a s nim Widle "dostane".

Takže sečteno a podtrženo

PR zpráva z MS hlásá:
Kupujte náš zázračný nedodělek už dnes, sice Vám časem překopeme komplet celý motor a většinu "engine", ale to pro Vás přece bude jen PLUS! Pokud za ten rok (dva...), než SP1 vůbec splichtíme, dokopete Vistu k funkčnosti, tak po aplikaci SP začne Váš kolotoč nanovo, ale to nás nezajímá, my chceme jen VAŠE PENÍZE (a proto Vám přestaneme nabízet XP a nejlépe na něj už i omezíme opravy chyb a časem i opravy děr v zabezpečení, nebudeme totiž stíhat lepit ty ve Vistě)

Rozum říká: nemám-li ještě legální XP (nejlépe Pro), tak do konce roku koupit.

Červíček hlodá: opravdu potřebuji Windows? Co zkusit, jestli už ten Linux není dostatečně připraven na běžnou práci a brouzdání po netu...

na vistu se vyplatí opravdu ještě počkat. Měl sem čest ji administrovat a nebylo tam vůbec funkční sdílení disků mezi Vistou a XP nebo linuxem.

Opravdu raději počkám na SP1. Snad to v té době bude už poměrně použitelný SW :)

Vistu osobne nepouzivam, protoze je stale jeste pekne draha (Ultimate), ale myslim si, ze pro normalni domaci pouziti a do kancelari nemuze ten OS delat nejake problemy s nejbeznejsim SW. Problem, asi zvlaste u nas a pototalitnich statech, je spise ve zvyku si "slozit" PC doma nebo od kamarada a v tom pripade muzou byt problemy s HW - ale ty byly a budou a nejenom ve Woknech, ale i v Linuxu. Rozhodne ale velci prodejci kompletnich PC nebo notebooku, coz si na zapad od nas lide bezne kupuji, nenabidnou neco, co s jejich HW nejde.
A ze SP1 kompletne prekope jadro, jak tady nekdo nadhodil? Kdyz to bude pozitivum, tak jenom dobre a pokud bude service pack zadarmo, tak neni o cem mluvit. Linux prece take "prekopava" a ladi jadro kazdou chvili, nebo ne (jestli ne, tak at me linuxovi uzivatele opravi)?

Odhodlal jsem se Vistu vyzkouset a zpet k XP uz urcite nejdu. HW podpora je dobra. A samotna prace s win je rychlejsi a prijemnejsi. Doporucuju vyzkouset a udelat si nazor sam.
-------------------
aj ja sa pridavam, len doplnujem, ze som si rozsiril RAM na 2 GB a dobre som urobil.

Zazil jsem chvile kdy si Visty rekli ze budou s userem hrat hru sleduj zelenou smouhu... zobrazeni obycejneho prehledu siti cca 25s... a to komp ani nic nedelal jen Vistam se zrovna nechtelo.. nemluve ani o tom ze obcas si reknou ze se jin nejaka sit nelibi a tak proc by mela fungovat ze?
Nejvice me depta hlaska "system Windows potrebuje Vase povoleni k nasledujici akci" to rostu... jen nez nastavim sitovku potkam tu hlasku snad 3x...

Taky se musím připojit a nebojím se to říct: Vista je lepší než XP. Lepší odezva všech programů, příjemné prostředí, já prostě výhrady k tomuto systému nemám a popravdě už mě unavuje číst názory lidí, kteří Vistu nikdy nepoužívali a jen papouškují kritiku, kterou si přečetli jinde. Chápu tu tradiční nenávist ke všemu od Microsoftu (ačkoliv ji sám nesdílím), ale v tomto případě je neoprávněná.

Kdyz porovnam Visty vs. Posledni verze linuxu ci MacOS X tak Microsoft ma stale hodne co dohanet. Neni to zaujatost je to zkusenost s temito systemy

Používám Visty Home Premium x64 od půlky února na notebooku Turion 64X2 1.6 GHz, 2 GB RAM, 120 GB HDD 5400 rpm PATA, Radeon X1300 128 MB a musím říci, že za XP bych neměnil, takový downgrade bych prostě nepřekousl. Nejen že je Vista znatelně rychlejší (a to nejen OS jako takový, ale i programy a hry), hlavně je mnohem přívětivější, umí toho víc a lépe a co se týče "nekompatibility" s hardwarem, nějak jsem na to ještě nenarazil. HW mi funguje komplet všechen, jediné, co jsem musel ručně doinstalovat byla integrovaná čtečka paměťových karet a webkamerka, jinak všechno fungovalo hned po instalaci OS. SW jsem akorát aktualizoval na novější verzi (a někdy ani to ne), něco jsem vyměnil za něco jiného (Pinnacle Studio, Kerio FW a antivir AVS) a nemůžu si stěžovat.
Jinak co se týče slavného Linuxu, tak ten na mém notebooku nefunguje (nejdou ani tak zásadní věci jako hibernace, režim spánku a snižování spotřeby), půlka HW nejde nainstalovat (neexistují ovladače) a druhá půlka funguje podivně a to vlastně ani nezmiňuji nemožnost spouštět programy, které používám a jejich alternativa v Linuxu neexistuje.

ti ljelinek

Ano. Kernel zvany "Linux" je vydavan v jedne verzi za druhou v podstate nepretrzite. Vtip je v tom, ze Linux jako takovy ma mnahome vice vyvojaru + testeru + uzivatel reportujici chyby nez Windows. Taky se opensource systemy vyviji o nekolik radu rychleji nez zkostnatele Windows... Tak uz to chodi. Klasika. Ve Windows je chyba opravena nekdy za mesic, nekdy za rok , ve svete opensource se zivotnost odhalene chyby pocita na hodiny..... To je nesrovnatelne...

taksme se teť zasmáli, že? a teť trošičku z vážnější jamky, jo? protože...my nésme tak jako hlóóóópí, jo? taky máme nějaké ty materiali... :))

Corwin78: Do nabidky start napis RUN a stiskni Enter :-)

SP1 bude obsahovat novy kernel - tak tady se opravdu hodi to Majkrosofti WOW :-) Myslim, ze to neni zase takove drama, linux ma nove jadro skoro kazdy mesic...

Osobně mám na PC Windows XP, Vistu Ultimate 64 a Linux FC6, Co říci o Vistě? Mezi největší negativa bych zařadil,
- otravováním s povolováním některých operací, to MS nezvládl
- Aero je možná líbivé, ale užastně neefektivní, plýtvání plochou je přímo ukázkové
- rozhraní je místy nepřehledné, například nastavit sít je složitetjší než v XP
- řada Vista Ready produktu je ready only with 32bit verzí, příklad USBtunery Pinnacle pod 64 nechodi
- na 64 verzi jsou 2GB RAM minimul, po najetí system sežere cca 800MB
Na druhou stranu Ultimate OEM CZ stojí něco málo přes 4000 (bez DPH), rychlost leckde větší než XP.

Nelíbí se vám vzhled Vist? Můžete ho změnit na klasické win2000. Nelíbí se vám kurzor myši? Můžete ho změnit na klasiku. Otravujou Vás pořád různá povolení k tomu a tomu? Můžete je vypnout. Já osobně nevidím jediný důvod proč nemít Visty.

Tak já mam visty uz nejaky patek a mohu rici ze je to dobry system. Sice si to rekne minimalne o 1GB a vice RAM, ale DDRII uz jsou IMHO za dobrou cenu. Jinak je lepsi podpora dvoujádrových procesoru a pokud clovek ma normalni hardware a periferie, tak je to s ovladacema v pohode. Co mi spise brnka, je to, ze u Creativu nebyli schopni udelat ovladace na Audigy. porad je to myslim ve stadiu beta.

Se divim tem vychvalovacum Vist ze jsou tak spokojeni, no bodejt kdyz maj dvoujadro a k tomu min 2 GB RAM. To by na tom ty XPcka jeli jak po masle. Sam sem se ucastnil Bety (nema cenu povidat), ale finalni produkt je pro mnoho lidi atraktivni z duvodu ze je to takove pekne (Aero atp.) ale z funkcniho hlediska zrovna velky pokrok nevidim. Neprehlene ala nastaveni sitovky + vyzadany souhlas ze strany Usera no to je humec. Z rozumneho hlediska nevidim duvod proc prechaze. co ma za vyhody? Kdyz si srovnam cenu XP Pro a WV Ultimate tak je jasna volba XP. To nepocitam ze chcete treba radit PC do domeny atp. To je hruza. Navic k tomu ted pribyl Off 2007 ktery treba u Wordu automaticky uklada do *.docx - zpetna podpora je jen k Off 2000 a to pres doinstalovany doplnek. Vemte si firmu co nema zrovna moc penez a musi vysvetlovat zamestnancum ze to nemaji ukladat tak ale jinak. Proste nebetycnej bordel.

Zajimave, ze pri prichodu WinXP se vedli hodne podobne diskuze :-)
http://www.zive.cz/default.aspx?section=21&server=1&article=1033...

Enjoy :-)

Souhlas!
 
Teda tak trosku....! Chcete-li Vistu ale cekate na SP1, je to jen ztrata casu. Kupte si ji hned, neni fakt extra na co cekat. Pokud planujete Vistu teprve az s prichodem pro vas zivotne duleziteho driveru, nebo nakupu noveho hardwaru...OK pak ma smysl pockat. Ale predem rikam, ze velke mnozstvi driveru pro vistu uz existuje a vetsina z vas nebude mit problem nejaky ten driver sehnat. A pri trose snahy rozchodite i ty co sou pro XP a pro Vistu nefungujou (uz sem par veci rozbehal s XP driverama, nekdy stacila mala uprava INF souboru - a to tomu zase az tak moc nerozumim, jen sem si nasel ty komponenty ktere tam nefungovali a z driveru sem je odstranil)....
 
Cekate na Vistu SP1, protoze se bude chovat jinak? Hmm, spise nebude. Nikterak zasadne. Pokud vim tak se zmeni par veci uvnitr (API pro firewall a tedy zmineny desktop search), jenze jak uz sme si vsimli na prvnim vydani Visty - stejne to nikdo nepozna, parkrat klikne a prohlasi "kdyk vono to dela to samy co XP". Coz me osobne docela mrzi, protoze sem jednak jednou taky prohlasil, ale hlavne protoze sem si prosel Vistu vice do hloubky a nektere veci sem si nastudoval a zmenilo se dost - jen to nejsou veci ktere by byly na prvni pohled videt.
 
Cekate na SP1, protoze si myslite, ze ve stavajici verzi sou chyby. OK, muzu potvrdit, ze ve stavajici verzi sou chyby. Vetsinou se to tyka nekterych uletu u WMP, nebo Exploreru. Vetsina z nich neni kritickych, proste jen jednou za mesic to nechce reagovat treba na nejake kliknuti - nekonzistentni stav nejaky. Takze spise chybky v GUI, ktere mizej tak rychle jak se objevej (pri pristim zapnuti to bejva dobry). Ale dost mozna na ne ani nenarazite (rekl bych ze zalezi na pouzitem software a konkretni instalaci - sou to preci jen windows).
 
Vista uz je tedka pouzitelna, byla vlastne uz kdyz vysla. Drivery se stale zlepsuji a na tom nejaky SP1 nic nezmeni. Hysterie kolem toho je naprosta blbost. Pokud si nejste jisty jestli jo nebo ne, tak si ji zkuste - 120dni se da zkouset bez aktivace (vlastne i vic, ale to uz je spise crack, nez moznost).

to cigi: A já osobně nevidím důvod vyhazovat 10 litrů za něco, co mi nic nepřinese.

to Sri: To je 100% pravda, ale taky az po SP2 byly XP uz k necemu. Ja osobne sem mel Win 2000 do doby nez byly XP SP2.

Když vynechám Dx10, tak mně slavné "podlisty" přinášení defakto úplné hov*o.

KKKK @ 62.77.67.218 - dnes, 21. června 2007, 21:11

Mám USB tuner Pinnacle Hybrid (analog+digitál) a i když jsou ovladače stále ještě beta, funguje výborně. A samozřejmě mám 64 bit. Takže ono stačí pouze chtít ;-)

4Slahoun: fakt husty... "to tomu zase az tak moc nerozumim, jen sem si nasel ty komponenty ktere tam nefungovali a z driveru sem je odstranil..." no potes koste, proc to tam ty programatori davaj, kdyz to funguje i bez toho? (jak dlouho ti to pak fungovalo 1 den, do prvniho restartu, do nejake aktualizace...) -lol-

2jamoko: "co ma za vyhody?"

Memory Priorities, Dynamic Kernel Address Space, CPU Cycle Counting, File-Based Symbolic Links, I/O Completion and Cancellation, I/O Priority a Kernel Transaction Manager mi z těch kernel improvents přijdou jako sympatický

to Faramil: Mam 330eV je pravda, že existuje beta verze 64driveru, ale neexistuje ani beta 64bit verze Windows Media Center a bez ní pod Vistami jaksi nechodí analogový tuner a digital u nas půjde až za měsíc (Ústecko). Zmínil jsem to, protože 330eV  je podle Pinnacle designet for Vista, přičemž podpora 64bit Vista taková jaká je a TV Center 4.7 či 4.9 projistotu nelze pustit pod českou verzi XP Pro.

KKKK @ 62.77.67.218 - dnes, 21. června 2007, 22:28

Přesně ten samý mám také a funguje analog i digitál. Něco evidentně děláš špatně. Kdyžtak mi napiš na email navazka [zavináč] gmail [tečka] com a můžeme to zkusit vyřešit. Když to funguje mě, musí to fungovat i tobě.

VISTA? Zbytečný soft za nehorázné peníze, zejména pak pro toho, kdo má jakékoli XP. Můj příští počítač bude buď úplně bez O. S., nebo s Linuxem. Nejsem Rotschild, tím méně Bill Gates, abych vyhazoval peníze za něco, co, maje instalační CD Win XP Profi, nebude nejspíš nikdy potřebovat, protože až se objeví HW, který pod XP nepojede, bude Vista a možná i Mrkvosoft hodně uleželá mrtvola.

Tak se připojím k diskusi.
Visty jsem si pořídil a po týdnu jsem se vrátil k XP.
Důvody jsou 1) objektivní, 2) subjektivní.
Add 2) Nelíbí se mi, dokonce ani Aero. Někdo tu argumentoval, že si to můžu přepnout do vzhledu W2K. To je pravda pouze částečně, protože i když to přepnu, tak nepřehlednost zůstane (složité nastavení sítě, monitoru...) nelíbí se mi ovládání. Nelíbí se mi restrikce, které si příliš nemohu nastavit dle svého.
Add 1) Naprostá nekompatibilita se SW, který mám. Přece kvůli novému OS nebudu vyhazovat další desítky tisíc za nové verze programů, když s těmmi stávajícími jsem naprosto spokojený (ACDSee5, Nero6...).
Nekompatibilita s HW - skener nerozchodím, i kdybych se rozkrájel. Stejně tak TV kartu... Mám vyhazovat další tisíce za nový HW, když stávající mi vyhovuje a je naprosto bezproblémový?
Suma sumárum, Visty možná začnu používat přibližně za pět let. Momentálně nemám jediný racionální důvod, abych je používal.

Složité nastavení sítě? Tak to bych neřekl.

Vista sa da 120 dni skusat bez aktivacie - moment, tomu nerozumiem, ono sa niekde od Microsoftu da stiahnut skusobna verzia? Zmenil Microsoft Windows Vista na shareware? Je uz Microsoft naozaj tak zufaly??? :-)
Hmm - a nie som uz zbytocne ironicky?

Odhodlal jsem se Vistu vyzkouset a zpet k XP uz urcite nejdu. HW podpora je dobra. A samotna prace s win je rychlejsi a prijemnejsi. Doporucuju vyzkouset a udelat si nazor sam.

2jamoko: Vyhoda MS Office vcetne 2007 je prave v jednoduche centralni sprave vuci alternativnim office. Takze co bys chtel zamestnancum vysvetlovat, proste jim defaultni format pro ukladani prednastavis.

Mám fůru HW pro které se nedají sehnat ovladače pro Vista vůbec nebo dost složitě , nemám zájem kupovat ten samý HW nový jenom kvůli systému když mu nic není a dobře slouží, i na pitomým linuxu existuje wraper pro ovladače určené pro windows !!! to jsou v MS tak blbí že nedokážou udělat to samé pro ovladače z XP ? aby je šlo použít ve Vista ? (hlavně začnětě nyní máchat s bezpečností a stabilitou - trapárna)

Ad 120 dní - no samozrejme ze se Vista da sehnat jako zkusebni verze. Vetsina MS programu vychazi jako zkusebni verze a casto se daji i objednat. Pokud to chapu spravne s Vistou je to jinak, trial verze jako takove se nelisuje (zatim, mozna casem). Nicmene jako trial pak muze slouzit DVD s vistou, ze ktereho se system nainstaluje bez instalacniho klice. Vista to pak sama pochopi tak, ze se jedna o zkusebni instalaci - dokonce si lze zvolit jakou edici budete zkouset (a ja blbec se tu drzim legalni Bussines verze)...
 
Ad drivery a hardware - Jo TV karty, s tema je problem uz od Win 95... a svete div se, casto pretrvava az do dnes, nekteri idiotsti vyrobci jine nez ovladace pro Win 95 nikdy nenapsali - maximalne jim zmenili hlavicky a vrazili je pro 2K a XP. A to plati pro skanery, tablety a jine. Paradoxne je to spise umysl vyrobcu - nehledejte stare ovladace, protoze ty mi zamerne nikdy neudelame - kupte si novy hardware.
 
Jestli je draha? JO! MOC! Kdysi me jeden hodny clovek (nahodou zainteresovanec jedne nejmenovane "ochrane" organizace, jejiz jmeno zacina na O) presvedcoval, ze ta cena je naprosto adekvatni a ze kdo ji nezaplati je zplozencem pekel a hnusem sveta. Stalo u toho vice lidi a nekteri i zainteresovani v MS. Ale tohohle dobrodruha sme nedokazali presvedcit ze OS za 1000kč si koupi i franta zatimco za 5000kč ho radci ukradne. --- Jina vec je jestli to za ty prachy stoji. Pro cloveka, ktery rekneme nema jiste ambice v pocitacich to spise smysl nema. Gamesnici na to prejdou evolucne (a dost mozna taky Torrentem). Dost lidi z IT uz ji doma ma a vyzkouselo (pripadne u ni i zustalo - jako ja). Zajimava za tyhle prachy bude i do HTPC (kde se vedle ceny vsech tech drahych komponent cena OS spise ztrati).
 
Cena je tady sporna... pro nekoho je Vista nedocenitelnou zmenou, kde penize spise nehrajou roli. Pro nekoho sou to vyhozene prachy.
 
 

Mitch: Problem to a jeden. Vista sice ma vsechny tyhle libovy vylepseni kernelu a MS na jadru asi hodne drel, ale ono to neni videt. Kdyby mela vista tak debilni memory a swap management jako XPcka, tak nebude zalezet kolik ma kdo pameti, byla by poloprazda a vsechno by bylo ve swapu :). Kdyby vista nemela vylepseou podporu pro SMP a vic jader, tak bude tak pomala, ze nepujde pouzivat ani na 4 jadrovejch masinach.
MS zkratka krasne pojmenoval funkce, ktery jsou naprosto nutny k samotnymu behu OS v beznejch podminkach. Pravda, ne uplne vsechny, nektery jsou vazne pekny. V cesky republice neni 80% pocitacu schopnejch provozovat vistu aspon tak jako jejich predchudci, ktery uz jsou z domu, provozovaly XPcka.

to krakonos:
"Můj příští počítač bude buď úplně bez O. S...." - ehm, jak budes pocitac bez OS potom pouzivat?

Bezpecnost a stabilita .. jasne traparna
 
Ktery hardware ti pro vistu nejede .... potes me, jmenuj prosim! Me se libi jak najednou maji vsichni super hybridni pocitace, ktere vlastne obsahuji tuny balastu, ktery budou muset nahradit za novy kvuli Viste. Wraper na linux ... jasne ... sem s nim, budem emulovat driver pro mys - skoda ze uz to nejde s grafickejma kartama nebo s necim co je opravdu treba v linuxu vyresit. Njn, linux byl vzdycky napred...uz davno pochopili ze zabivat se zbytecnejma soucastma nekterych zarizeni je zbytecne. Proste at to dela to hlavni a zbytek neni potreba. (graficke karty - hlavne at to ukazuje VGA... zbylych 100 milionu tranzistoru pro akceleraci grafiky a videa nejsou potreba)....
 
Pomatena predstava o tom, ze by se mel udelat najaky Cool Wraper pro kompatibilitu XP driveru, me dost desi. Ok, na stabilitu muzem kaslat rovnou .. protoze ovladace se jeste dneska delaji metodou wrapovani starych ovladacu (jooo neni nad to mit nad XP behajici 16bitovy ovladac). To co vetsinou brzdi ovladace v rozletu jsou casto jejich vlastni instalatory (ktere treba nerozpoznaji OS a odmitnou se rozbalit), nebo spatne INF soubory (obsahuji hromadu balastu, ktery ve Vistach neni, protoze neni potreba - casto se da balast smazat, ponechat to dulezite a driver beha v pohode).
 
Bohuzel jsou tu i pripady, kdy vyrobce s driverama pro vistu selhava totalne ... DEKUJEME CREATIVE! A v takovem pripade mate moji uprimnou soustrast... pro priste je to dobra napoveda, ktery vyrobce je a ktery neni schopny zajistit spokojenost svych zakazniku.
 
no to sem si hezky zadovadel .. rad se necham vyprovokovat. Jo BTW mam rad linux gentoo a pouzivam .. a Vista obsahuje asi 1.3GB ovladacu uz v sobe.

ja si moc dobre pamatuju, kdyz zacinali XP, tak to byly uplne stejny kecy...to je moc malovany, a zbytecne to zere pamet a zpomaluje pocitac, a je to silene narocny, chce to moc pameti, programy co mam mi nechodi, ovladace nejsou, dosovy veci nejdou skoro spustit...a ted tu ctu, jak nejsou XP supr, stejne jako byly W98, po kterych nikdou uz ani nestekne...co se tyce me osobne, tak ja si jeste aspon rok pockam, nez se Visty trosku usadi a podpora bude vetsi, za tu dobu taky bude standardem prece jen vykonnejsi pc nez ted a pak v poklidu prejdu, ted si myslim, ze je to system jeste nevyzraly a neni kam spechat...jsem zvedavej az prijde dalsi nastupce, jak tu budu pro zmenu cist, jak byly Visty supr ten novej system je uplne nahovno:))

to tomcat: Tu kritiku xp si moc dobre pamatuju, ale byla opravnena, Dneska kdyz si nainstalujes (pokud mas) normalni XP bez SP1 ci 2 (proste prvni distribuci) tak na tom netu fakt dlouho nevydrzis. Ale to je asi to o cem tady vsichni mluvime. Ten OS je PROZATIM nahov*o. Az bude aspon po SP1 tak se tim zacnu zabyvat. Jinak co se tyce kompatibilitou se starymi PC. XP sem rozjel na Celleru 433 se 128 RAM. Zkuste na tom rozjet Visty se vsemi vypnutymi vecmi, ani nahodou. Jinak jsem to take zkousel na rekl bych solidnim stroji(notebook) Sempron 3000+, 512 Ram, 60 GB 5400ot HDD a rekl bych prumernou grafikou GF FX Go 5700. Beru ze je to notas, ale ze se mi sekali v WMP 11 Mp3ky? disk furt jel naplno a to bylo vsechno vypnuty? No tomu rikam zahul. Jasne jednou si ji vsichni koupime, ale nebude to zitra.

Tak pozitri? Napisu si to do kalendare ;-)
 
Vista na hovno neni a na netu je bezpecnejsi nez stavajici XP SP2 .. takze s XP to rozhodne nelze merit. Cekat na SP1 je zbytecne ... stejne vam ji nevydaj :-)

slahoun: No bezpecne jsou stejne, FW maji stejny, a take zalezi na prohlizeci, coz v obou pripadech mas standardne IE7

Slahoun: Copak ? chtějí udělat rovnou SP2 ? :-)

2 JoHnY3: Přestože mám legálně Business edici tak se přiznám že jsem jí nezkoušel tak dlouho abych dělal relevantní objektivní závěry ale zatím se přikláním k názoru, že kdyby si vývojáři user-mode aplikací dali tolik práce jako kernel developers tak to mohlo vypadat líp.

"V cesky republice neni 80% pocitacu schopnejch provozovat vistu aspon tak jako jejich predchudci, ktery uz jsou z domu, provozovaly XPcka"

ČR není pro MS cílovej trh, nejvíc peněz má z USA a západní Evropy kde si lidi můžou kupovat řelezo každej 2. měsíc. Když už jsme u toho zacílení tak styl ovládání je směřován taky silně na cílovou skupinu a tou není (pseudo) IT specialisti. Normální lidi a hlavně v USA chtějí barevný prostředí plný ikon a gradientů, chtějí aby po instalaci měli všechno a nemuseli nic instalovat... a jejich požadavky mají bohužel přednost. Proto Aero Glass a 4 GB side by side assemblies :)) Kdo ale chce tak Aero vypne, UAC vypne, odstraní 1 GB ovladačů, 1 GB podpory východoaziských jazyků, 1 GB pro ovládání hlasem a 1 GB dalších zbytečností... Pak vypne nepotřebný služby a prostě si pohraje. Co se týče nastavení síťovky tak na 80% bude fungovat skript pro nastavení napsanej v XP.
Já jen doufám že když se při vývoji odštěpil Server 2008 tak nezdědil příšerné ovládání. Pokud ne a bude na MSDN AA tak je to jasná volba :)).

Tak jasne... kdo nekdy prisel do styku s nekterym s mych textu, mozna mel stesti a tu perlu moudrosti si precetl ...Windows nejsou po instalaci zkonfigurovana! U visty je to o zdabicek lepsi. Firewall je jinej (ackoliv stale ma standardne povoleny uniky ven a blokuje jen dovnitr) nez u XP - ackoliv ten z XP SP2 byl pokusnej pro ten, ktery se pouziva tedka. IE7 standardne neni...pokud vim zadne XP se nelisuje s IE7 (ok pochopil sem narazku ze IE7 je doporucovane a update ti ho nabidne - me nenabidl na XP ...ale prej to lidem leze do kompu samo... tak to beru) a pokud vim zadne XP se nelisuje s Windows Defenderem (rikejte si co chcete tahle vecicka funguje prima.. i kdyby jen na konfiguraci "po spusteni"). UAC vidim jako docela slusne reseni (je to docela zajimavej napad... aneb jako vyvojar bych to asi o moc lepe nevymyslel) jak pracovat s nizkejma pravama a kdyz to je potreba prava si za behu trosku prisolit - ostatni systemy tohle neumej.
 
Ja nechapu microsoft proc kdyz se necha pobizet ...stejne krom par lidi, kteri maji objektivni duvody tu ostatni cekaji jen tak ... proste ovce co chtej mit v nazvu SP1 protoze se jim to zda jako cool nebo ja nevim co. Tak proc proste nevydat nejake placebo SP1... lidi by to koupili jeste driv nez by si uvedomili, ze vlastne budou muset pockat na SP2 (ale ja myslim ze by dost lidi bylo spokojenych ze maji tu LEPSI SP1 verzi .. a neuvedomili by si to). Mozna teda nekoho podcenuju, ale me to fakt prijde jako davovy amok, kdy sice objektivni duvody moc nejsou (Windows sou Widnows to nespravi ani SP 90210), ale dokud nebude SP1 lidi to chtit nebudou.

to Mitch_not_registred : clovece ty mi uplne mluvis z duse...
 
Teda me to ovladani u Visty nejako neobtezuje... sem na to moc velka flegma, ale jinak musim docela souhlasit. Spise nez to ovladani mi pak vadej ty chyby v tech "GUI Aplikacich" (tedy tech co sou videt a co si je mnozi pletou s jadrem systemu). A co se USA a jeho trhu tyka tak tam je to jasny - Jdeme do supermarketu kde najdem znackove HP s C2D a 2GB pametma ...a jelikoz je zrovna manager day je to slevnene o 70%...plus rabat 150USD kdyz vyplnite registracni kartu. Ze je na tom vista zjistite az doma a kdo by to mazal, kdyz to bylo tak levne a vypada to tak sexy. Amici sou...zvlastni...ale nektere veci umej docela pekne ;-)
 
Jinak ... svate MSDN :-) kde bychom bez nej byly

Win Vista Ultimate ..... opravdu kvalitní soft...tak kvalitní, že se nějak moc rychle vracíme k XP Pro.
SW - Autocad2008, nové Office, Nexis32 atd.....fše s novým PC
Já to kritizoval už před koupí, teď se to povtrzuje.....a kolega je i nasraný, že z CAD si nic nevytiskne =)))))))
  ...jasně kupujte si ten šrotsystém, ušijete si spoustu legrace ;-))

Řekl jsem si, že Vistu vyzkouším. Tak jsem nainstaloval Ultimate x64 (4GB, Q6600). První, co jsem vypnul, byl UAC. Neustálé dotazovaní, jestli chci opravdu něco udělat, to byl neskutečný opruz. Pak jsem potřeboval zkopírovat něco z LANu, jelo to asi 3x pomaleji, než by mělo. Zagooglil jsem a zjistil, že je potřeba vypnout ten jejich firewall. Tak jsem ho vypnul a přenos po LAN se skutečně 3x zrychlil. Dobře, řekl jsem si, koneckonců mám router s firewallem, tak tohle šidítko nechám vypnuté. Poté jsem pro změnu potřeboval nasdílet na LAN disk pod Vistou. Disk se objevil v síti, ok, začal jsem něco kopírovat a jenom jsem třeštil zrak. Rychlost to mělo jako stařičký modem, asi tak 30kb/s. Slovy třicet kiloBITů za sekundu! Tím jsem s Vistou skončil. Až to MS dodělá, možná si to opět vyzkouším.

BTW dobrá story je také Visual Studio 2005. Po nainstalování na něj pustíte service pack, pod Vistou pak musíte naintalovat service pack na service pack a ještě u toho musíte nastavit "Run as Administrator", jinak to nefunguje. VS 2005 je neskutečně pomalý a padavý trash, předchozí verze 2003 byla asi 100x lepší. Když to vypustili, tak to bylo dokonce v takovém stavu, že to vytuhlo při parsování zdrojáku v editoru. Po SP1 to padá tak jednou, dvakrát denně, stále jsou v tom stovky chyb, např. v class view chybí cca 20% tříd (po každém otevření solution jiné, dělá to náhodně), prostě typický produkt MS.

2Jamoko, zkus si nainstalovat linux s nejnovějším KDE na kompl se 128 MB paměti. Mimochodem, 128 to ani neni na práci s XPSP2. Sice je nainstalujes, ale pak uvidíš akorát přesípací hodiny.

to TyNyT : naprosto souhlas, sám bych to líp nenapsal :-)
 
 

Ad Vista: No používám jí už asi 4 měsíce, není to špatný systém, ale ono zjednodušení směrem k normálnímu userovi se nějak nekoná, spousta věcí je nedotažených a zbytečně složitých. HW náročnost oproti XP je znatelná i přes to že např. správa paměti je o dost lepší, ale např 1GB RAM je super aby běžel systém (Vista ukousne cca 600MB), ale jakmile se pustí nějaká náročnější aplikace - Photoshop, Hry atp... swapuje to jako o život. Po upgradu RAM na 3GB se to o dost zlepšilo, ale starty a ukončování zejm. her jsou pomalejší než v XP u programů je to nastejno, možná rychlejší. O neodladěnosti ovladačů ani nemluvím, což na to že je je to již přes 1/2 roku je alarmující (to ale není chyba MS). Je dost věcí, které jsou na Vistě lepší - indexování, stabilita, logy, a další. Nicméně jako celek je ještě neodladěná. Do domácího prostředí bych se jí neobával nasadit, holt je to další vývojový stupeň a za chvíli stejně jiná možnost nebude. Kdyby Win XP slevnili na 50% současné ceny, koupil bych XP, ale pokud je cena stejná koupím Vistu......alespoň budu mít systém, který pár let vydrží a bude podporovaný.
Bohužel nejsmutnějším trendem všeho nového SW je snaha co co nejhezčí vzhled a tunu nových funkcí, ovšem skoro nikdo se nestará o to, aby všechny novinky byly optimalizovány a běžely rychleji než staré verze. Všichni uvažují stylem.... bude nový HW, který to zvládne, kapacity HDD se zvětšují tak nemusíme šetřit místem atp. atp.

No myslím, že keby MS dokopal WinXP tak aby to malo naviac podporu DX10, tak sa mu na ten nový systém 99% normálnych užívateľov vykašle ...

To Jamoko: - Navic k tomu ted pribyl Off 2007 ktery treba u Wordu automaticky uklada do *.docx - no pokud potřebujete automaticky ukládat do klasického .doc tak stačí 3-5 kliknutí k nastavení výchozího formátu souborů.

lol, jen NEJVĚTŠÍ pitomec vyhodí prachy za Ultimate :)

Já jenom nechápu co kromě dx10 Vista přináší. Navíc dx10 bude stejně tak ještě rok zbytečné. Řekněte mi co můžete ve Vistách dělat lépe nebo co na XP nejde. Je to jenom operační systém, který umožňuje běch ostatním aplikacím. Já nevim jak vy, ale po naběhnutí winXP cca do dvou vteřin zapínám aplikaci kvůli které jsem zapnul komp. Možná mi uniká smysl koukat na plochu a projíždět si různá menu. Na vistu asi taky jednou přejdu, ale bude spíš a pouze kvůli nekompatibilite nového hardwaru a softwaru s XP. Jsem si jistej, že mám v pohodě rok dva čas. Protože není nic co bych na XP nemohl dělat.

tomu idiotkovi, co si myslí že na vistu existují ovladače pro všechno> zkus nainstalovat zvukovku od M-Audio, doufám že tento hardware nepovažuješ ve svém slepičím mozečku za balast (to už spíš creative)

>fosgen
To je pravda jen částečně, protože pod XP chodil prakticky veškerý HW, který měl ovladače pro W2k (našly se i výjimky, ale těch bylo málo - teď určitě někdo s nějakou vyrukuje). To samé platí i pro SW - opět chodilo vše, co pod W2k a dokonce toho ve výsledku chodilo víc(!) než v nich, protože XP vrátily do systému některé funkce W9x.
Navíc při přechodu na XP tlačil MS mnohem méně na pilu.

2 gamp: "protože pod XP chodil prakticky veškerý HW, který měl ovladače pro W2k"

Rozdíl mezi Windows NT 5.0 a 5.1 je menší než mezi 5.1 a 6.0. U driverů W2k snad stačilo udělat kosmetické úpravy, kernely se zas tolik nelišily, řekl bych že větší problém byl W2k3 (viz Windows Server 2003 Kernel Scaling Improvements).

Mitch_not _registered
Naprostý souhlas. Jenže to je uživateli jedno (bohužel či bohudík).
Právě proto by nám všem měl MS dát trochu více času (a díky oznámení XP SP3 to snad nakonec zas až tak žhavé nebude, neuvedení XP SP3 by byl velmi ošklivý precedens do budoucnosti) .
Jenže MS potřebuje zaplatit vývoj Visty (který se navíc dost opozdil - ale to mne jako zákazníka naprosto nezajímá, to je problém MS) a snaží se na nás, jakožto koncové zákazníky, své náklady komplet přehodit.
Samozřejmě, že na to má právo. Ovšem my jako zákazníci také máme právo ho nechat "vařit ve vlastní šťávě" a na jeho hru nepřistoupit. :-)
 

Testoval jsem vistu nějakých sedm měsíců,ale moje nadšení pro nový systém brzy ochladlo.Jediné co se povedlo,je grafické rozhraní,tedy vlastně jen vzhled.Jinak by se dalo říci,že v současnosti je vlastně krokem zpět.Tedy z pohledu běžného a ne moc vyspělého uživatele.Tak zvaná "uživatelská přívětivost" vzala tvrdě za své,tam jsem čekal,že bude na stejné úrovni jako XP,neli lepší.Kompabilita s HW i SW je jemně řečeno problematická.A když si systém najednou z ničeho nic usmyslí,že odmítne obyčejné smazání nějakého souboru,je neznalý uživatel nahraný.Což se mi objevilo také několikrát.Podobných problémů se objevilo spoustu,nebudu je všechny vyjmenovávat.SP1 pro vistu,bude opravdu velmi potřebný.Hodně lidí se mě ptá jestli vistu.Zatím odpovídám rozhodně NE.A pokud,tak sehnat je zdarma na vyzkoušení.Rozhodně zatím NEKUPOVAT! Bohužel.... Ale Microsoft a prodejci vám možná budou tvrdit opak....

>Earl: No, kdyz na to mam, proc bych si to nekoupil. Jenom PITOMEC muze napsat tak duchaplny prispevek.

to ZOBECM: Ano, takhle se da sena obhajit, rozptyl 3000 - nejakych tech 16 000 se ospravedlnit da... ale prijde mi to moc na to aby se lidem nevyplatilo to nekrast. Rozdil 3000 u pocitace stale rozhoduje o tom jestli pocitac koupit ci ne - low end nebo i high end... pro domacnost ale i pro bussines. Ja mam vistu Bussines protoze ma vsechno co potrebuju k funkcnosti (az na ten oplakany hyperterminal).. MCE nadstavbu sem z Ultimate verze oplakal. Jinak krom jineho softu - ano i nejake hry tu mam a jejich cena je taky trosku nasroubovana - ale to je jako s hudebnimi CD za 500kč. V rusku takove Windows stoji to co tady obed u McDonalda - cena se odviji od toho jak moc "bohati sme", myslim ze v tomhle smeru si CR spise uskodila.
 
NEJDE TISKNOUT Z CADU... tady je jen videt jak hovadsky je ten dotycny CAD program napsany. Nebo dost mozna, ze nekde neco zapomneli uzivatele?
 
CERNOKNEZNICKE UPRAVY...njn, sem velky mistr developr co INF souboru rozumi a Win DDK mam v maliku ... no co myslite, videl sem to prvne - ale vista dela velice peclive logy, kde se dalo docist co je spatne (XP takove podobne nedela)... a holt se mi podarilo par trikama oklamat instalaci tak aby probehla! ZAZRAK. proste drivery z XP na viste normalne fachaj.
 
ATI/AMD + NVIDIA. Tady to nemuzu potvrdit, strasne se diskutuje jak jim neco nefacha. Mam 7600GT a sem na vistach vysmatej s vykonem i s funkcnosti (svete div se bezej mi obe LCD). Myslim ze drobne problemky v uvodu s GF880, nebo neuplnost SLI nebude trapit nas bezne plebejce... a ty kterych se to tyka si holt pockaji jeden mesic navic.. vono jim nic neutece.
 
OFFICE 2007. Velice zajimavy produkt... nektere veci lehounce nedobrousene, ale jinak se mi zalibili
 
SLEPICI MOZECEK - M-Audio nepovazuju za balast a osobne bych takovou zvukovku uvital (ASIO). Nerikam ze existuji drivery na vsechno, ale zvuk na M-Audiu s vistou hraje. U nekterych modelu provizorne, u nekterych naprosto se vsi paradou. Nevim jak sou na tom nektere specificke USB modely, takovy je v okruhu mych znamych jen jedna - zptam se.
 
VYHOZENE PRACHY - nastudujte si co je uvnitr vsechno obsazeno, co muzete zaukolovat... porovnejte s XP a s linuxem. Vista je v nekterych ohledech predci oba (treba Task Schedule - nikoliv planovani procesu ... myslim tim obdobu CRONa a podobnych ... Vista jednoznacne vede)
 
POMALA LAN - Ano, o tomhle sem slysel a dokonce se s tim jeden kamarad setkal. Vista ma nektere detske choroby. Uz sem to rikal drive. Ale myslim, ze uz se to lidem neobjevuje po updatech (stejne jako nektere dalsi) ... tady docela dobre zafungovalo ohlasovani chyb - Volani Domu
 
to THUNDER - ano tady musim taky naprosto souhlasit.

jinak dekuju ... dost lidi me tu potesilo, ze hledaji i objektivni hlediska ... ja bohuzel trosku odrazim narceni vuci viste - ackoliv mam taky par vyhrad - takze se omlouvam za subjektivni neobjektivitu :-)

tady nejde tak o ASIO (to má i creative), ale spíš o GSIF - nicméně faktem zůstává že populární 2496 nerozjedete

2jelen & zobak> nejde o to kdo kolik má, ale za jakou ptákovinu prachy rád vysolí - chápu že pro vás dva je video na ploše zcela k nezaplacení a jistě řeknete "WoW"

chlupáčci

Nevim nevim. Vistu jsem vyzkousel relativne nedavno a muzu konstatovat ze vetsina klicovyho softwaru a hardwaru v nich stale nefunguje a ani na strankach vyrobce ovladace nejsou. Dokud v nich spolehlive nepojede Autocad, ELCAD, STEP7, WinCC ... nebude doresena podpora starsich velkych plotteru a vselijakeho specialniho HW ktery se sice v cechach vyskytuje mozna v 50 kusech, ale prumyslova automatizace se bez toho delat neda, tak jsou pro mne naprosto nepouzitelny. Kupovat si znova balik softu a hardwaru v celkovy cene minimalne pres pul mega jenom kvuli tomu ze se to hodi produktovy politice MS fakt nema smysl.

Windows XP je pro mě až moc dobrý OS, abych se poohlížel po jiném. Vista mi nenabízí až na nějaké ptákoviny něco navíc. Video na ploše zvládne i MV2 Player, a tu grafiku, která žere akorát paměť oželím. Ať si jí koupí nadšenci, ale pro lidi co chtějí na počítači pracovat se mi zdá zatím zbytečná.

Cena v rusku ...
Ok, doufal sem, ze cenu obedu v McDonalds budete brat jako lehkou nadsazku, ackoliv radsi posudte...
 
Vista Bussines 4277kč v rusku - 10 032kč v ČR
Vista Home Basic 2018kč v rusku - 6771kč v ČR
a posledni oběd... Windows XP Home 2018kč v rusku - 6 795kč v ČR
 
snažil jsem se najit odpovidajici produkty (nejsou to OEM ani UPGRADE verze), jen sem vzdy porovnal CZ verzi a RU verzi. Anglicke verze byvaji v rusku az dvakrat tak drahe. A pro vysvetleni s tema obedama, nektere specialni verze jako upgrady a oem se tam cenou dostavaji i na neco mezi 500 - 1000kč ( rodinej obed u Macka za 500 jen to hvizdne - no nic, byl to jen absolutně nepřesnej přiměr).
 
Ovladace z XP - Sakra ano drivery z XP povětšinou funguji. To snad došlo i těm hloupějším, že nemluvím o těch případech kdy to jde jako po másle. Některé ovladače, které se nechtějí nechat nainstalovat se dají k instalaci přinutit! Toť vše.