Co si vzpominam, tak to byli prave vyrobci pevnych disku, kteří si prolobovali zmenu zaceni. MS pouziva znaceni "historicky" spravne, byt uz dnes plati jiné...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Co si vzpominam, tak to byli
Fred1 https://diit.cz/profil/fred1
11. 2. 2013 - 13:34https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseCo si vzpominam, tak to byli prave vyrobci pevnych disku, kteří si prolobovali zmenu zaceni. MS pouziva znaceni "historicky" spravne, byt uz dnes plati jiné...https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643933
+
Možná prolobovali, ale podle SI se giga počítá dekadicky. Podle IEC se používaj binární násobky zhruba od roku 1998 (první návrhy padaly v roce 1995, protože z roku 1994 bylo podle IEEE možno používat 1 GB jak jako 10^9 i 2^30, což způsobilo ten bordel).
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Možná prolobovali, ale podle
WIFT https://diit.cz/autor/wift
11. 2. 2013 - 14:42https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseMožná prolobovali, ale podle SI se giga počítá dekadicky. Podle IEC se používaj binární násobky zhruba od roku 1998 (první návrhy padaly v roce 1995, protože z roku 1994 bylo podle IEEE možno používat 1 GB jak jako 10^9 i 2^30, což způsobilo ten bordel).https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643939
+
Kdyz oni "byty" a "bity" byli jednotkou informace uz nekdy od sedesatych let (ne-li driv)a tradicne byli spojovany s "1024 kilo" predponami. Jen vyrobci disku pro bity a bajty zacli pouzivat "1000 kilo" predpony a to jeste nekdy v divokych kombinacich, kdy M znamenalo "1000*1024"
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Kdyz oni "byty" a "bity" byli
Dochy https://diit.cz/profil/dochy
11. 2. 2013 - 14:56https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseKdyz oni "byty" a "bity" byli jednotkou informace uz nekdy od sedesatych let (ne-li driv)a tradicne byli spojovany s "1024 kilo" predponami. Jen vyrobci disku pro bity a bajty zacli pouzivat "1000 kilo" predpony a to jeste nekdy v divokych kombinacich, kdy M znamenalo "1000*1024"
https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643943
+
Přesně tak. kB byl odjakživa 1024B, že se výrobci disků rozhodli používat marketingový trik pro falešné zvětšení kapacity je čistě jejich problém. Nějaké nepoužívané kiBy a MiBy jsou zhola zbytečné, význam k, M, G atd. je prostě zažitě kontextový a počítat kapacitu nějaké paměti dekadicky může jenom na hlavu upadlý blb.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Přesně tak. kB byl odjakživa
maruširi https://diit.cz/profil/marusiri
11. 2. 2013 - 18:06https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskusePřesně tak. kB byl odjakživa 1024B, že se výrobci disků rozhodli používat marketingový trik pro falešné zvětšení kapacity je čistě jejich problém. Nějaké nepoužívané kiBy a MiBy jsou zhola zbytečné, význam k, M, G atd. je prostě zažitě kontextový a počítat kapacitu nějaké paměti dekadicky může jenom na hlavu upadlý blb.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643951
+
Je docela škoda, že do téhle diskuze se nezapojuje čtenář Pjetro de ;). Ten by ti to nejspíš vysvětlil ;).
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Je docela škoda, že do téhle
WIFT https://diit.cz/autor/wift
11. 2. 2013 - 18:26https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseJe docela škoda, že do téhle diskuze se nezapojuje čtenář Pjetro de ;). Ten by ti to nejspíš vysvětlil ;).https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643956
+
Je to tak... vyrobci tohle zneuzili. Jeste si to pamatuju ;) .. je to asi tak 15let co s tim zacali. Nejprve z toho byl "poprask" dnes se to bere jako normalni vec. Stejne jako "pruser" s posilanim asi tak 20bajtu o PC pri instalaci Win95. Dnes se posilaji kreditni cisla a nic :)
Nicmene to, ze to system ukazuje v "1024" systemu neni chyba, ale feature , proste 2kove soustave to tak je spravne. Bych chtel videt tu administraci , kde by mne system prepocitaval binarni na dekadicke cisla.
Chyba neni v pocitani, 50let to takhle fungovalo a nemyslim si, ze by se to melo menit jenom kvuli tomu, ze bezni lidi neumi binarni, nebo hexa. Problem je v tom, ze bezni lide, kteri mini/mikro/normal pocitac chteji pouzivat, by VUBEC ale _VUBEC_ nemeli byt jakkoli zatezovani takovyma vecma /pak by ani tyhle problemy nebyli/.
No ale to byl stejne vystrel do tmy. Tak pardon.
+1
+12
-1
Je komentář přínosný?
Je to tak... vyrobci tohle
lto https://diit.cz/profil/ltokar
11. 2. 2013 - 19:38https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseJe to tak... vyrobci tohle zneuzili. Jeste si to pamatuju ;) .. je to asi tak 15let co s tim zacali. Nejprve z toho byl "poprask" dnes se to bere jako normalni vec. Stejne jako "pruser" s posilanim asi tak 20bajtu o PC pri instalaci Win95. Dnes se posilaji kreditni cisla a nic :)
Nicmene to, ze to system ukazuje v "1024" systemu neni chyba, ale feature , proste 2kove soustave to tak je spravne. Bych chtel videt tu administraci , kde by mne system prepocitaval binarni na dekadicke cisla.
Chyba neni v pocitani, 50let to takhle fungovalo a nemyslim si, ze by se to melo menit jenom kvuli tomu, ze bezni lidi neumi binarni, nebo hexa. Problem je v tom, ze bezni lide, kteri mini/mikro/normal pocitac chteji pouzivat, by VUBEC ale _VUBEC_ nemeli byt jakkoli zatezovani takovyma vecma /pak by ani tyhle problemy nebyli/.
No ale to byl stejne vystrel do tmy. Tak pardon. https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643960
+
Souhlas, jen drobnost, kB je skutečně 1000, KB je 1024;-) Viz rychlosti připojení, tam se to obvykle používalo např. u modemů správně, obvykle tedy s bity (Kb=1024 b/kb=1000 b).
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Souhlas, jen drobnost, kB je
Behemot https://diit.cz/profil/behemot
11. 2. 2013 - 21:15https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseSouhlas, jen drobnost, kB je skutečně 1000, KB je 1024;-) Viz rychlosti připojení, tam se to obvykle používalo např. u modemů správně, obvykle tedy s bity (Kb=1024 b/kb=1000 b).https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643965
+
Nejenom vyrobci pevnych disku, ale take vyrobci optickych medii. Driv bylo CD 700MB a opravdu tam slo dat tolik dat. U DVD 4,7GB tam nahrajem jen 4,377563GB a oznacuje se to jako DVD-5
podle wiki takto:
DVD-5: jedna strana, jedna vrstva, kapacita 4,7 GB (4,38 GiB)
DVD-9: jedna strana, dvě vrstvy, 8,5 GB (7,92 GiB)
DVD-10: dvě strany, jedna vrstva na každé straně, 9,4 GB (8,75 GiB)
DVD-14: dvě strany, dvě vrstvy na jedné straně, jedna vrstva na druhé, 13,2 GB (12,3 GiB)
DVD-18: dvě strany, dvě vrstvy na každé straně, 17,1 GB (15,9 GiB)
Takze klamou rovnou dvojnasob.
Ja bych to znacil DVD-4, DVD-8, DVD-9, DVD-12 a DVD-16
U BD alespon neklamou dvakrat jako u DVD minimalne tak u jedno a dvouvrstvych BD
1 vrstva 25GB (23,3GiB)
2 vrstvy 50GB (46,6GiB)
Zahadou je pro me trivrstvy BDXL tam prepocet neznam, kdo poradi?
Udava se:
3 vrstvy 100GB (no nevim 3x25=100 pro nekoho asi)
4 vrstvy 128GB (zde zase nesouhlasi 128-100=28*4=112)
Mozna je u BDXL jedna vrstva 32GB coz by souhlasilo pro ctyrvrstvy, ale ne pro trivrstvy kde se zase marketing asi vyradil a zaokrouhlilo se to na libivych 100GB podobne jako u DVD-x znaceni.
Pokud je skutecne jedna vrstva 32GB tak proc neni jednovrstvy 32GB a dvouvrstvy 64GB ??
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nejenom vyrobci pevnych
JVc https://diit.cz/profil/jvc
11. 2. 2013 - 22:13https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseNejenom vyrobci pevnych disku, ale take vyrobci optickych medii. Driv bylo CD 700MB a opravdu tam slo dat tolik dat. U DVD 4,7GB tam nahrajem jen 4,377563GB a oznacuje se to jako DVD-5
podle wiki takto:
DVD-5: jedna strana, jedna vrstva, kapacita 4,7 GB (4,38 GiB)
DVD-9: jedna strana, dvě vrstvy, 8,5 GB (7,92 GiB)
DVD-10: dvě strany, jedna vrstva na každé straně, 9,4 GB (8,75 GiB)
DVD-14: dvě strany, dvě vrstvy na jedné straně, jedna vrstva na druhé, 13,2 GB (12,3 GiB)
DVD-18: dvě strany, dvě vrstvy na každé straně, 17,1 GB (15,9 GiB)
Takze klamou rovnou dvojnasob.
Ja bych to znacil DVD-4, DVD-8, DVD-9, DVD-12 a DVD-16
U BD alespon neklamou dvakrat jako u DVD minimalne tak u jedno a dvouvrstvych BD
1 vrstva 25GB (23,3GiB)
2 vrstvy 50GB (46,6GiB)
Zahadou je pro me trivrstvy BDXL tam prepocet neznam, kdo poradi?
Udava se:
3 vrstvy 100GB (no nevim 3x25=100 pro nekoho asi)
4 vrstvy 128GB (zde zase nesouhlasi 128-100=28*4=112)
Mozna je u BDXL jedna vrstva 32GB coz by souhlasilo pro ctyrvrstvy, ale ne pro trivrstvy kde se zase marketing asi vyradil a zaokrouhlilo se to na libivych 100GB podobne jako u DVD-x znaceni.
Pokud je skutecne jedna vrstva 32GB tak proc neni jednovrstvy 32GB a dvouvrstvy 64GB ??https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643977
+
Prostě by bylo nejpraktičtější předělat ty zastaralé jednotky na modernější. Dvě - tři generace by to mátlo, ale pevně věřím, že mým pravnukům už nebude dělat žádný problém, když bude mít kilometr 1024 metrů. :-)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Prostě by bylo
xvasek https://diit.cz/profil/xvasek
11. 2. 2013 - 22:28https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseProstě by bylo nejpraktičtější předělat ty zastaralé jednotky na modernější. Dvě - tři generace by to mátlo, ale pevně věřím, že mým pravnukům už nebude dělat žádný problém, když bude mít kilometr 1024 metrů. :-)https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643980
+
11. 2. 2013 - 22:45https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseA minuta nebude mit 60 vterin ale 64 sekund :)https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643984
+
Pocitani casu je jeste vetsi zverstvo - minuta ma 60 vterin, hodina 60 minut, den 24 hodin, tyden 7 dnu a mesic jak kdy. To je spise generator nahodnych cisel nez system.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Pocitani casu je jeste vetsi
Noxik https://diit.cz/autor/noxik
13. 2. 2013 - 16:22https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskusePocitani casu je jeste vetsi zverstvo - minuta ma 60 vterin, hodina 60 minut, den 24 hodin, tyden 7 dnu a mesic jak kdy. To je spise generator nahodnych cisel nez system. https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644214
+
Stačí když upravíš pohyb země a měsíce, od kterých se to odvíjí, a hned v tom bude pořádek.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Stačí když upravíš pohyb země
Marv-CZ https://diit.cz/profil/marv-cz
14. 2. 2013 - 10:07https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseStačí když upravíš pohyb země a měsíce, od kterých se to odvíjí, a hned v tom bude pořádek.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644279
+
a zabudol si na roky - prestupne su dlhsie, a obcas nam este sem tam pridaju nejaku tu sekundu :)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
a zabudol si na roky -
romco https://diit.cz/profil/romo11
14. 2. 2013 - 19:50https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskusea zabudol si na roky - prestupne su dlhsie, a obcas nam este sem tam pridaju nejaku tu sekundu :)https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644376
+
Cituji: "Přesně tak. kB byl odjakživa 1024B ..." To neni pravda. Neslo o kB ale o KB (s velkym K). Male k znamenalo 1000 (SI prefix), velke K znamenalo 1024 (nestandardizovany prefix pouzivany v IT). U MB to prestalo fungovat (M je SI prefix), a proto se casem zavedly binarni prefixy.
Nema cenu to znova rozebirat, uz na toto tema bylo receno dost. Lide, kteri trvaji na matoucim znaceni 1 kB = 1024 B, casem vymrou. Ve skolach se binarni prefixy uci, a tak je jen otazka casu, kdy je uz konecne zacne pouzivat i Microsoft.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Cituji: "Přesně tak. kB byl
Salašnický Pes https://diit.cz/profil/panam
12. 2. 2013 - 10:59https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseCituji: "Přesně tak. kB byl odjakživa 1024B ..." To neni pravda. Neslo o kB ale o KB (s velkym K). Male k znamenalo 1000 (SI prefix), velke K znamenalo 1024 (nestandardizovany prefix pouzivany v IT). U MB to prestalo fungovat (M je SI prefix), a proto se casem zavedly binarni prefixy.
Nema cenu to znova rozebirat, uz na toto tema bylo receno dost. Lide, kteri trvaji na matoucim znaceni 1 kB = 1024 B, casem vymrou. Ve skolach se binarni prefixy uci, a tak je jen otazka casu, kdy je uz konecne zacne pouzivat i Microsoft.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644016
+
Tak ono kilogram byl vzdycky 1000g, takze dava urcity smysl aby kilobyte byl 1000B. Ale je pravda, ze dokud vyrobci disku nezacali pouzivat dekadicke nasobky, aby jejich disky vypadali vetsi, tak nikomu ty 1024B kB nevadili.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Tak ono kilogram byl vzdycky
HKMaly https://diit.cz/profil/hkmaly
11. 2. 2013 - 14:44https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseTak ono kilogram byl vzdycky 1000g, takze dava urcity smysl aby kilobyte byl 1000B. Ale je pravda, ze dokud vyrobci disku nezacali pouzivat dekadicke nasobky, aby jejich disky vypadali vetsi, tak nikomu ty 1024B kB nevadili.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643940
+
Není pravda. Je neúnosné, aby předpona měla pokaždé jinou hodnotu v závislosti na veličině, které je předsazena.
Kolik je 1GB / 1GHz? ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"tak nikomu ty 1024B kB
Heron https://diit.cz/profil/heron
11. 2. 2013 - 18:11https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse"tak nikomu ty 1024B kB nevadili"
Není pravda. Je neúnosné, aby předpona měla pokaždé jinou hodnotu v závislosti na veličině, které je předsazena.
Kolik je 1GB / 1GHz? ;-)
https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643953
+
Nemyslím si, že by to bylo jen kvůli marketingu. Velikost sektoru byla násobkem dvou (tuším, že 128 Bytu, třeba na disketách). Z toho se na kilobyte dostaneš celkem snadno. Celkový počet sektorů na disku je už ale obecné číslo a samozřejmě pak nastane otázka jak to označit. Proto se někdy používalo i to kombinované počítání, jak už to zmínil Dochy. U pamětí je to jinak, protože tam je velikost vždy násobkem dvou.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Nemyslím si, že by to bylo
Ji Si https://diit.cz/profil/jisi
12. 2. 2013 - 09:29https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseNemyslím si, že by to bylo jen kvůli marketingu. Velikost sektoru byla násobkem dvou (tuším, že 128 Bytu, třeba na disketách). Z toho se na kilobyte dostaneš celkem snadno. Celkový počet sektorů na disku je už ale obecné číslo a samozřejmě pak nastane otázka jak to označit. Proto se někdy používalo i to kombinované počítání, jak už to zmínil Dochy. U pamětí je to jinak, protože tam je velikost vždy násobkem dvou. https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644007
+
MS používá značení úplně špatné a to i z pohledu historie. Metrické předpony tu jsou od konce osmnáctého století (1790), zatímco MS vznikl o 185 let později.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
MS používá značení úplně
Heron https://diit.cz/profil/heron
11. 2. 2013 - 18:08https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseMS používá značení úplně špatné a to i z pohledu historie. Metrické předpony tu jsou od konce osmnáctého století (1790), zatímco MS vznikl o 185 let později.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643952
+
Tohle ale nevymyslel Microsoft ;-) Jinak je zajimave ze u RAM stare oznacovani nikomu nevadi...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Tohle ale nevymyslel
Fred1 https://diit.cz/profil/fred1
11. 2. 2013 - 21:06https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseTohle ale nevymyslel Microsoft ;-) Jinak je zajimave ze u RAM stare oznacovani nikomu nevadi...https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643964
+
Mám takové tušení, že u místa na discích to počítání jde MS jenom do 1MB a cokoliv výše pak počítá jako 1000 :)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Mám takové tušení, že u místa
Richmond https://diit.cz/profil/richmond
11. 2. 2013 - 21:27https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseMám takové tušení, že u místa na discích to počítání jde MS jenom do 1MB a cokoliv výše pak počítá jako 1000 :)https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643970
+
Ono by stačilo, kdyby MS následoval Apple a začal uvádět dekadické hodnoty. Ty jsou větší a tak by lépe vypadaly.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Ono by stačilo, kdyby MS
Jay Kay https://diit.cz/profil/jaykay
11. 2. 2013 - 13:57https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseOno by stačilo, kdyby MS následoval Apple a začal uvádět dekadické hodnoty. Ty jsou větší a tak by lépe vypadaly.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643936
+
Myslim ze vyrobce SSD ktery nam predvadi 64 a 128 GB modely a mysli tim dekadicke G, taky neni normalni. Tyto 2^n hodnoty totiz evokuji ze pouzivany hardware bude opravdu kremikove ctvercovaty, coz neni.
V podstate misto ktere usetri oznacenim (a pouzitim) GB a ne GiB pripadne na wear leveling.
Mnohem prijemnejsi jsou mi 50-60 a 100-120GB ssd.. kde na wear leveling pripada aspon nejaka rozumna kapacita.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Myslim ze vyrobce SSD ktery
danieel https://diit.cz/profil/danieel
11. 2. 2013 - 14:50https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseMyslim ze vyrobce SSD ktery nam predvadi 64 a 128 GB modely a mysli tim dekadicke G, taky neni normalni. Tyto 2^n hodnoty totiz evokuji ze pouzivany hardware bude opravdu kremikove ctvercovaty, coz neni.
V podstate misto ktere usetri oznacenim (a pouzitim) GB a ne GiB pripadne na wear leveling.
Mnohem prijemnejsi jsou mi 50-60 a 100-120GB ssd.. kde na wear leveling pripada aspon nejaka rozumna kapacita.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643942
+
Tohle je zrovna oblast kde bych ocenil kdyby zasáhla slavná mašinérie EU a nařídila na celém území EU používat bez vyjímky dekadické hodnoty. Sice jsem odkojenec binárních kilobajtů a jsem schopen odvyprávět násobky 2 do 65536 z hlavy ... ale desítková soustava je desítková soustava
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Tohle je zrovna oblast kde
Vratislav Boch https://diit.cz/profil/vrata
11. 2. 2013 - 17:35https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseTohle je zrovna oblast kde bych ocenil kdyby zasáhla slavná mašinérie EU a nařídila na celém území EU používat bez vyjímky dekadické hodnoty. Sice jsem odkojenec binárních kilobajtů a jsem schopen odvyprávět násobky 2 do 65536 z hlavy ... ale desítková soustava je desítková soustavahttps://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643949
+
Jasne. A integer bude ze sebe plivat floaty a pak nastane konec sveta. Se vzpamatuj :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jasne. A integer bude ze sebe
lto https://diit.cz/profil/ltokar
11. 2. 2013 - 19:42https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseJasne. A integer bude ze sebe plivat floaty a pak nastane konec sveta. Se vzpamatuj :)https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643962
+
Tak IT je zrovna to odvětví, kam by se EU srát vůbec neměla. Nedovedu si představit že by tahle posraná instituce dokázala cokoli schválit/vymyslet/udělat dobře.....
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Tak IT je zrovna to odvětví,
mikeczcom https://diit.cz/profil/mikeczcom
11. 2. 2013 - 21:22https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseTak IT je zrovna to odvětví, kam by se EU srát vůbec neměla. Nedovedu si představit že by tahle posraná instituce dokázala cokoli schválit/vymyslet/udělat dobře.....https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643969
+
to WIFT: ono to s tym preznacenim nie je az take jednoduche ako to vyzera. Problematicke su rozne command-line tooly, skripty, textove konfiguraky a pod., kde sa casto pocita s presne formatovanym vstupom/vystupom, ktory predstavuje nejaku hodnotu. Napr. skripty zalozene na vystupe prikazu df by po preznaceni vystupu nemuseli fungovat vobec alebo by pocitali s nespravnymi hodnotami. Takychto pripadov je nespocetne vela v unixoch aj na windowsoch, co nie je mozne zmenit v najblizsej dobe. Keby islo len o preznacenie v gui zobrazovatkach, jedina vec coho by sme sa asi dockali by bolo frflanie ludi, kym by si na to zvykli.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
to WIFT: ono to s tym
blacksun https://diit.cz/profil/bblacksun
11. 2. 2013 - 19:35https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseto WIFT: ono to s tym preznacenim nie je az take jednoduche ako to vyzera. Problematicke su rozne command-line tooly, skripty, textove konfiguraky a pod., kde sa casto pocita s presne formatovanym vstupom/vystupom, ktory predstavuje nejaku hodnotu. Napr. skripty zalozene na vystupe prikazu df by po preznaceni vystupu nemuseli fungovat vobec alebo by pocitali s nespravnymi hodnotami. Takychto pripadov je nespocetne vela v unixoch aj na windowsoch, co nie je mozne zmenit v najblizsej dobe. Keby islo len o preznacenie v gui zobrazovatkach, jedina vec coho by sme sa asi dockali by bolo frflanie ludi, kym by si na to zvykli.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643958
+
64GB disk byl vždycky 59 GiB a Windows vždycky zabíraly nějaké místo na disku. Mně se hrozně líbí, že teď jsou z toho najednou jakoby všichni na větvi a dělají ze sebe debily, jen aby si mohli plivnout po Surfacu.
Čekali snad páni novináři, že MS vydá edici Windows se všemi schopnostmi a ovladači a s nulovou velikostí?
Nebo snad čekali, že kvůli nim svět předělá jednotky a odteď budou výrobci udávat kapacitu disků v GiB?
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
64GB disk byl vždycky 59 GiB
Pety https://diit.cz/profil/petyy
11. 2. 2013 - 21:15https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse64GB disk byl vždycky 59 GiB a Windows vždycky zabíraly nějaké místo na disku. Mně se hrozně líbí, že teď jsou z toho najednou jakoby všichni na větvi a dělají ze sebe debily, jen aby si mohli plivnout po Surfacu.
Čekali snad páni novináři, že MS vydá edici Windows se všemi schopnostmi a ovladači a s nulovou velikostí?
Nebo snad čekali, že kvůli nim svět předělá jednotky a odteď budou výrobci udávat kapacitu disků v GiB?https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643966
+
"64GB disk byl vždycky 59 GiB"
Ano, ale driv byly taky disky 3,25GB a vlezlo tam 3,25GiB win98 zbastil 400MB coz je osmina prostoru. Nikoho ani nenapadlo udelat predinstalovanej zabordelenej system 2,5 GB nebo pouzit do sestavy disk 500MB a wokna spolknou 400MB.
Pochopil bych to, kdyby se to prodavalo bez OS a uzivatel si tam dal svuj system cca 4GB a zbude mu 60GB
Takto me to pripada ze to M$ zabordeli schvalne aby sel na odbyt model s vetsim diskem na kterym se vic vydela, coz vyprodany zasoby potvrzuji.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
"64GB disk byl vždycky 59
JVc https://diit.cz/profil/jvc
11. 2. 2013 - 22:36https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse"64GB disk byl vždycky 59 GiB"
Ano, ale driv byly taky disky 3,25GB a vlezlo tam 3,25GiB win98 zbastil 400MB coz je osmina prostoru. Nikoho ani nenapadlo udelat predinstalovanej zabordelenej system 2,5 GB nebo pouzit do sestavy disk 500MB a wokna spolknou 400MB.
Pochopil bych to, kdyby se to prodavalo bez OS a uzivatel si tam dal svuj system cca 4GB a zbude mu 60GB
Takto me to pripada ze to M$ zabordeli schvalne aby sel na odbyt model s vetsim diskem na kterym se vic vydela, coz vyprodany zasoby potvrzuji.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643981
+
"Ano, ale driv byly taky disky 3,25GB a vlezlo tam 3,25GiB" - AFAIK nebyly. Disk WDC AC3200 měl 6,346,368 sektorů, tedy 3,25 GB, ale jen 3,03 GiB.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
"Ano, ale driv byly taky
Dilbert https://diit.cz/profil/dilbert
12. 2. 2013 - 00:21https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse"Ano, ale driv byly taky disky 3,25GB a vlezlo tam 3,25GiB" - AFAIK nebyly. Disk WDC AC3200 měl 6,346,368 sektorů, tedy 3,25 GB, ale jen 3,03 GiB.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643990
+
12. 2. 2013 - 15:27https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseZrovna u IBM to tak nebylo
http://img14.allegroimg.pl/photos/oryginal/29/42/74/56/2942745641
WD s tim oblbovanim kapacitou byl jako prvnihttps://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644051
+
No vida jak jsem se sam do toho zamotal. Cert nam byl ty podvodny vyrobce a IEC 60027-2 normu dluzen. U pameti se stale pouziva JEDEC forma a je v tom poradek. Uz se tesim jek se v budoucnu udela prvni PB (PetaByte) HDD a bude tam ve skutecnosti chybet skoro 128 TB. Podobne jako u dnesniho terarka chybi 100GB.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
No vida jak jsem se sam do
JVc https://diit.cz/profil/jvc
13. 2. 2013 - 01:00https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseNo vida jak jsem se sam do toho zamotal. Cert nam byl ty podvodny vyrobce a IEC 60027-2 normu dluzen. U pameti se stale pouziva JEDEC forma a je v tom poradek. Uz se tesim jek se v budoucnu udela prvni PB (PetaByte) HDD a bude tam ve skutecnosti chybet skoro 128 TB. Podobne jako u dnesniho terarka chybi 100GB.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644128
+
Já si myslím, že pravdu má WIFT (ahoj WIFTe, kamaráde!). Jednotky SI jednoznačně hovoří o tom, že k je 1000, M je milion a G miliarda. Předpony Ki, Mi, Gi pak je možno definovat jako mocniny dvou (K je 2 na desátou, M na dvacátou a G na třicátou a tak).
Ze začátku se kB, MB a GB udávaly v binárních násobcích, což odporovalo soustavě SI. Výrobcům disků tohle samozřejmě nevadilo, ti to napravili z čistě marketingových důvodů. To číslo mají prostě větší.
Vždyť třeba výrobci automobilů raději uvádějí výkon svých vozů v koních (a důsledně to vyžadují u moderátorů různých automotorevuí) než v kW, a tam je také bordel, protože americký kůň se liší o 1,5% od německého. Také už kvůli tomu byly spory. Kdežto kW je jeden jediný a přesný, ale je jich míň...
A také máme palce, jardy, chainy, furlongy, akry (ang. i am.), unce, trojské unce, galony(angl. i am.), barely(asi deset velikostí)...
Koho by v tomhle bordelu zajímalo G nebo Gi? Vždyť je to skoro stejné!
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Já si myslím, že pravdu má
Miroslav Krob https://diit.cz/profil/mikrob
11. 2. 2013 - 22:05https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseJá si myslím, že pravdu má WIFT (ahoj WIFTe, kamaráde!). Jednotky SI jednoznačně hovoří o tom, že k je 1000, M je milion a G miliarda. Předpony Ki, Mi, Gi pak je možno definovat jako mocniny dvou (K je 2 na desátou, M na dvacátou a G na třicátou a tak).
Ze začátku se kB, MB a GB udávaly v binárních násobcích, což odporovalo soustavě SI. Výrobcům disků tohle samozřejmě nevadilo, ti to napravili z čistě marketingových důvodů. To číslo mají prostě větší.
Vždyť třeba výrobci automobilů raději uvádějí výkon svých vozů v koních (a důsledně to vyžadují u moderátorů různých automotorevuí) než v kW, a tam je také bordel, protože americký kůň se liší o 1,5% od německého. Také už kvůli tomu byly spory. Kdežto kW je jeden jediný a přesný, ale je jich míň...
A také máme palce, jardy, chainy, furlongy, akry (ang. i am.), unce, trojské unce, galony(angl. i am.), barely(asi deset velikostí)...
Koho by v tomhle bordelu zajímalo G nebo Gi? Vždyť je to skoro stejné!
https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643973
+
"že k je 1000, M je milion a G miliarda."
nebo taky G bilion
a mame tady dalsi bordel v jednotkach
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
"že k je 1000, M je milion a
JVc https://diit.cz/profil/jvc
11. 2. 2013 - 22:37https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse"že k je 1000, M je milion a G miliarda."
nebo taky G bilion
a mame tady dalsi bordel v jednotkachhttps://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643982
+
Milarda je to porad, jen se tomu v casti sveta rika bilion. Hodnota je ale stejna.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Milarda je to porad, jen se
petr22 https://diit.cz/profil/petr22
12. 2. 2013 - 07:23https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseMilarda je to porad, jen se tomu v casti sveta rika bilion. Hodnota je ale stejna. https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644000
+
Tak to sa bezne bavim na dnesnych rychlokvasenych novinaroch, hlavne v tv, kde asi v kolonke cudzi jazyk zaskrtli anglictinu, ved google translate pouzivat viem,ci? A potom to tak vyzera, niektorym ide po milione bilion a potom miliarda, iny experti uz miliardu ani nepoznaju a podobne :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak to sa bezne bavim na
aa bb https://diit.cz/profil/nemo22
12. 2. 2013 - 22:37https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseTak to sa bezne bavim na dnesnych rychlokvasenych novinaroch, hlavne v tv, kde asi v kolonke cudzi jazyk zaskrtli anglictinu, ved google translate pouzivat viem,ci? A potom to tak vyzera, niektorym ide po milione bilion a potom miliarda, iny experti uz miliardu ani nepoznaju a podobne :-) https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644112
+
Oprava: Ki je 2 na desátou, Mi na dvacátou a Gi na třicátou a tak).
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Oprava: Ki je 2 na desátou,
Miroslav Krob https://diit.cz/profil/mikrob
11. 2. 2013 - 22:07https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseOprava: Ki je 2 na desátou, Mi na dvacátou a Gi na třicátou a tak).https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643974
+
Zajímalo by mě, jestli ti, kdo tvrdí, že je to přece každému z kontextu jasné, vědí, jakou přenosovou rychlost myslí Microsoft, když udává 1 MB/s. A třeba u síťové karty píše 1,0 Gb/s a je to 1000000000 b/s. Norma SATA-2 je 3 Gb/s = 3000000000 b/s neboli 300 MB/s = 300000000 B/s. Jenomže za tu jednu sekundu se přenese jen 286 microsoftích MB (tedy MiB).
Z toho je zřejmé, že se Microsoft drží nelogického chaosu.
Disky stejně jako ony přenosové rychlosti nejsou organizovány v mocninách dvou, tedy u nich binární jednotky nedávají smysl.
U pamětí s buňkami, které rozlišují 3 stavy, zavedeme nějaké úplně nové jednoty, respektující mocniny tří?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zajímalo by mě, jestli ti,
Dilbert https://diit.cz/profil/dilbert
11. 2. 2013 - 22:19https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseZajímalo by mě, jestli ti, kdo tvrdí, že je to přece každému z kontextu jasné, vědí, jakou přenosovou rychlost myslí Microsoft, když udává 1 MB/s. A třeba u síťové karty píše 1,0 Gb/s a je to 1000000000 b/s. Norma SATA-2 je 3 Gb/s = 3000000000 b/s neboli 300 MB/s = 300000000 B/s. Jenomže za tu jednu sekundu se přenese jen 286 microsoftích MB (tedy MiB).
Z toho je zřejmé, že se Microsoft drží nelogického chaosu.
Disky stejně jako ony přenosové rychlosti nejsou organizovány v mocninách dvou, tedy u nich binární jednotky nedávají smysl.
U pamětí s buňkami, které rozlišují 3 stavy, zavedeme nějaké úplně nové jednoty, respektující mocniny tří?
https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643979
+
Souhlas - Mrkvosoft prostě počítá v mrkvoG (a měl by si to patentovat :D). S tím vztahem vázaným na čas jsi na to přesně kápnul ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Souhlas - Mrkvosoft prostě
Richmond https://diit.cz/profil/richmond
12. 2. 2013 - 02:08https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseSouhlas - Mrkvosoft prostě počítá v mrkvoG (a měl by si to patentovat :D). S tím vztahem vázaným na čas jsi na to přesně kápnul ;)https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643996
+
1kb = 1000b = 125B. MS u 100Mbitoveho pripojeni zobrazuje spravne maximalni přenosovou rychlost 11,9MB/s (občas zaokrouhleno na 12MB/s), stejne tak u gigabitu.Jestli vidíš něco jiného, nezvlada ti zarizeni maximalni rychlosti rozhrani... ;-)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
1kb = 1000b = 125B. MS u
Fred1 https://diit.cz/profil/fred1
12. 2. 2013 - 09:04https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse1kb = 1000b = 125B. MS u 100Mbitoveho pripojeni zobrazuje spravne maximalni přenosovou rychlost 11,9MB/s (občas zaokrouhleno na 12MB/s), stejne tak u gigabitu.Jestli vidíš něco jiného, nezvlada ti zarizeni maximalni rychlosti rozhrani... ;-)https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644005
+
Presne bity jsou jedny, nastesti a jak pise Dilbert u SATA disku 3 Gbit prenos je skutecne 3 000 000 000 bitu/sec coz je 375 MB/s samozrejme minus rezie a jsme na udavanych 300 MB/s
To u USB-2 se to udava 480 Mbit/s tj. 60MB/s obrovska rezie usb to srazi na realnych max 35MB/s pri cteni, zapis jeste min. FireWire IEEE 1392 od nedopapanyho jablka pri rychlosti 400 Mbit/s je realne rychlejsi nez USB 480 Mbit/s protoze ma mensi rezii.
Zajimavy ze nekde se s rezii pocita (SATA, FW) a jinde ne (USB)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Presne bity jsou jedny,
JVc https://diit.cz/profil/jvc
13. 2. 2013 - 03:13https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskusePresne bity jsou jedny, nastesti a jak pise Dilbert u SATA disku 3 Gbit prenos je skutecne 3 000 000 000 bitu/sec coz je 375 MB/s samozrejme minus rezie a jsme na udavanych 300 MB/s
To u USB-2 se to udava 480 Mbit/s tj. 60MB/s obrovska rezie usb to srazi na realnych max 35MB/s pri cteni, zapis jeste min. FireWire IEEE 1392 od nedopapanyho jablka pri rychlosti 400 Mbit/s je realne rychlejsi nez USB 480 Mbit/s protoze ma mensi rezii.
Zajimavy ze nekde se s rezii pocita (SATA, FW) a jinde ne (USB)https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644132
+
"Seagate has denied and continues to deny each and all of plaintiff's claims, and denies that anyone has been harmed or deserves compensation. The Court has not made a decision on the merits."
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Soud o tom snad nijak
Dilbert https://diit.cz/profil/dilbert
12. 2. 2013 - 00:34https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseSoud o tom snad nijak nerozhodnul, viz http://web.archive.org/web/20081012210914/http://www.harddrive-settlement.com/notice-email.htm
"Seagate has denied and continues to deny each and all of plaintiff's claims, and denies that anyone has been harmed or deserves compensation. The Court has not made a decision on the merits."
https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643993
+
Jj. Úplně nejlepší by bylo, kdyby se k tý kapacitě napsala hvězdička a k tý geometrie/CHS/LBA případně datasheet.
JEDEC stanovuje jako standard 512 bajtů u SATA SSD, definice skutečné velikosti je napsaná u každýho disku plus každý slušný výrobce na to má myslím tabulky aby to pochopil každý.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jj. Úplně nejlepší by bylo,
Richmond https://diit.cz/profil/richmond
12. 2. 2013 - 01:19https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseJj. Úplně nejlepší by bylo, kdyby se k tý kapacitě napsala hvězdička a k tý geometrie/CHS/LBA případně datasheet.
JEDEC stanovuje jako standard 512 bajtů u SATA SSD, definice skutečné velikosti je napsaná u každýho disku plus každý slušný výrobce na to má myslím tabulky aby to pochopil každý.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-643995
+
Heh, tak tim se to vysvetluje. Na zacatku roku 2002 jsem kupoval 60GB seagate a tak rok pred tim to mohl byt ten 20GB, ktery uz byl pocitany spatne/vychcane:)
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Heh, tak tim se to
BTJ https://diit.cz/profil/btj
12. 2. 2013 - 18:37https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseHeh, tak tim se to vysvetluje. Na zacatku roku 2002 jsem kupoval 60GB seagate a tak rok pred tim to mohl byt ten 20GB, ktery uz byl pocitany spatne/vychcane:)https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644081
+
OMFG, neni to tak dva tri roky, co se tu presne tohle resilo? V dobe, kdy patrne nic jako GiB, MiB a podobne nebylo, byly disky napriklad 630MB .... a tenkrat to bylo skutecne 630MiB!!! .... naprosto a zcela LOGICKY bylo v tehdejsim DOSu a windows a patrne vsech ostatnich, linuxu a podobnych nesmyslu nevyjimaje, pocitano tak, aby 630MB disk ukazoval proste a jednoduse 630MB i v systemu. Pripadlo by mi naprosto a krajne nelogicke, kdyby MS z niceho nic presel na jine pocty jenom proto, ze vyrobcum HDD se do kramu vic hodilo (pochopitelne) pouzivat dekadicke pocitani, protoze tim zadarmo zvysili kapacitu. Jeste si vzpominam na ten sok, kdyz jsem upgradoval nejaky 2 nebo 6 GB disk na 20GB a ono to najednou nemelo 20GB:)
Cili v tomhle je MS naprosto nevinne a vubec se nedivim, ze to nijak resit nehodla, protoze je to chyba/vychcanost vyrobce disku ... ale bylo by mile, kdyby tam dali aspon moznost volby, ono je to stejne fuck, kazdy pouziva TC a tam to asi nastavit jde, ikdyz ja to mam na defaultu.
To ale neznamena, ze tyhle binarni predpony obhajuju, je to totalni kravina a podle me ma mit jeden GB tisic MB! Nechapu, proc to kdysi kdosi zavedl, nikdy k tomu nebyl sebemensi duvod!!! Chapu, ze jeden bajt ma 8 bitu, ale proc kdo vymyslel, ze jeden kilobajt bude 1024 bajtu, to je proste demence.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
OMFG, neni to tak dva tri
BTJ https://diit.cz/profil/btj
12. 2. 2013 - 18:25https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseOMFG, neni to tak dva tri roky, co se tu presne tohle resilo? V dobe, kdy patrne nic jako GiB, MiB a podobne nebylo, byly disky napriklad 630MB .... a tenkrat to bylo skutecne 630MiB!!! .... naprosto a zcela LOGICKY bylo v tehdejsim DOSu a windows a patrne vsech ostatnich, linuxu a podobnych nesmyslu nevyjimaje, pocitano tak, aby 630MB disk ukazoval proste a jednoduse 630MB i v systemu. Pripadlo by mi naprosto a krajne nelogicke, kdyby MS z niceho nic presel na jine pocty jenom proto, ze vyrobcum HDD se do kramu vic hodilo (pochopitelne) pouzivat dekadicke pocitani, protoze tim zadarmo zvysili kapacitu. Jeste si vzpominam na ten sok, kdyz jsem upgradoval nejaky 2 nebo 6 GB disk na 20GB a ono to najednou nemelo 20GB:)
Cili v tomhle je MS naprosto nevinne a vubec se nedivim, ze to nijak resit nehodla, protoze je to chyba/vychcanost vyrobce disku ... ale bylo by mile, kdyby tam dali aspon moznost volby, ono je to stejne fuck, kazdy pouziva TC a tam to asi nastavit jde, ikdyz ja to mam na defaultu.
To ale neznamena, ze tyhle binarni predpony obhajuju, je to totalni kravina a podle me ma mit jeden GB tisic MB! Nechapu, proc to kdysi kdosi zavedl, nikdy k tomu nebyl sebemensi duvod!!! Chapu, ze jeden bajt ma 8 bitu, ale proc kdo vymyslel, ze jeden kilobajt bude 1024 bajtu, to je proste demence.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644079
+
Chlape, neříkej, že nevíš proč jeden kilobyte (nově správně kibibyte) má 1024 bajtů.
Dvojková soustava, nikoliv desítková, že. Soutěžní otázka: počítače pracují v jaké soustavě?
Jeden KiB = 2na desátou (index zapsat nedokáži) což se rovná 1024. Jak jsou například rozdělené bloky na disku? 512 bytes na sektor, 4096 na blok - tedy 4 KiB. Je 512 a násobky tohoto čísla dělitelné 8? Ano je, do sektoru se vejde 64 bajtů nebo 32 words.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Chlape, neříkej, že nevíš
Fotobob https://diit.cz/profil/fotobob
12. 2. 2013 - 18:50https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseChlape, neříkej, že nevíš proč jeden kilobyte (nově správně kibibyte) má 1024 bajtů.
Dvojková soustava, nikoliv desítková, že. Soutěžní otázka: počítače pracují v jaké soustavě?
Jeden KiB = 2na desátou (index zapsat nedokáži) což se rovná 1024. Jak jsou například rozdělené bloky na disku? 512 bytes na sektor, 4096 na blok - tedy 4 KiB. Je 512 a násobky tohoto čísla dělitelné 8? Ano je, do sektoru se vejde 64 bajtů nebo 32 words.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644084
+
Ale to nic nevysvetluje! Ono tam bude fyzicky vzdy stejne. A evidentne vyrobcum HDD to nijak nebranilo prejit na desitkovou soustavu:) Jedna se jen o nazvoslovi, pocitacum to je, bylo a bude uplne fuck! Ty nikdy zadne predpony ve vypoctech nepouzivaly. Akorat lidi jsou pochopitelne zmateni.
A potazmo i treba vsem pametem je to uplne jedno. Fyzicky je tam nejaky pocet adresovatelnych pametovych bunek a presne tolik, kolik se jich rozhodnou udelat. Muzou jich udelat 4665413 a co jako? Samozrejme z logiky by bylo nejlepsi, aby byl pocet delitelny 64bitovym blokem, cili 8mi, ale i to je v podstate fuck, protoze jsou i jednobajtove typy.
Ja proste uz od sameho zacatku nesnasim to 1kB=1024B .... protoze pro cloveka je prirozene to pocitat v desitkove soustave a JEDINY duvod, proc tomu bordelu tak je, ze je to velice blizko u sebe ty hodnoty. Kdyby 1kB byl 1735B, tak by problem nenastal a nikoho by ani ve snu nenapadlo vymyslet dvoji pocitani:)
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
Ale to nic nevysvetluje! Ono
BTJ https://diit.cz/profil/btj
12. 2. 2013 - 19:17https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseAle to nic nevysvetluje! Ono tam bude fyzicky vzdy stejne. A evidentne vyrobcum HDD to nijak nebranilo prejit na desitkovou soustavu:) Jedna se jen o nazvoslovi, pocitacum to je, bylo a bude uplne fuck! Ty nikdy zadne predpony ve vypoctech nepouzivaly. Akorat lidi jsou pochopitelne zmateni.
A potazmo i treba vsem pametem je to uplne jedno. Fyzicky je tam nejaky pocet adresovatelnych pametovych bunek a presne tolik, kolik se jich rozhodnou udelat. Muzou jich udelat 4665413 a co jako? Samozrejme z logiky by bylo nejlepsi, aby byl pocet delitelny 64bitovym blokem, cili 8mi, ale i to je v podstate fuck, protoze jsou i jednobajtove typy.
Ja proste uz od sameho zacatku nesnasim to 1kB=1024B .... protoze pro cloveka je prirozene to pocitat v desitkove soustave a JEDINY duvod, proc tomu bordelu tak je, ze je to velice blizko u sebe ty hodnoty. Kdyby 1kB byl 1735B, tak by problem nenastal a nikoho by ani ve snu nenapadlo vymyslet dvoji pocitani:)https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644090
+
"JEDINY duvod, proc tomu bordelu tak je, ze je to velice blizko u sebe ty hodnoty."
Tim to rozhodne neni. Velice blizko je to zdanlive jen u toho kila. 10^3 je dekadicky 1000 kilo, oproti binarnimu 2^10 nam chybi 2,4% (1000+2.4%=1024). Dnes se disky pohybuji v TeraBytech a to uz je skoro 10% rozdil v kapacite. Nakonec treba u Yotty uz to dela skoro 21%. Na disku se vse zapisuje binarne i ta velikost sektoru je 2^9 tj 512B a ne 500B (nove i 4096B).
((2^10 neni* totez jako 10^3, jen ma stejny pocet cisel.))
Jeste ze nam do toho rovnou nepletou centi, deci, deka, hekto (velikost sektoru 5hB nebo 40hB (hektoByte) zni desive).
Jinak je to jak pisete vychcanost vyrobcu HDD. Mozna casem az budou pameti RAM mit vetsi kapacitu tak k dekadickymu znaceni vyrobci taky prejdou. Ted jsme u kapacity RAM nekde tam kde to zacalo u HDD.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
"JEDINY duvod, proc tomu
JVc https://diit.cz/profil/jvc
13. 2. 2013 - 02:42https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse"JEDINY duvod, proc tomu bordelu tak je, ze je to velice blizko u sebe ty hodnoty."
Tim to rozhodne neni. Velice blizko je to zdanlive jen u toho kila. 10^3 je dekadicky 1000 kilo, oproti binarnimu 2^10 nam chybi 2,4% (1000+2.4%=1024). Dnes se disky pohybuji v TeraBytech a to uz je skoro 10% rozdil v kapacite. Nakonec treba u Yotty uz to dela skoro 21%. Na disku se vse zapisuje binarne i ta velikost sektoru je 2^9 tj 512B a ne 500B (nove i 4096B).
2^10 neni* 10^3 Kilo 1 024
2^20 neni* 10^6 Mega 1 048 576
2^30 neni* 10^9 Giga 1 073 741 824
2^40 neni* 10^12 Tera 1 099 511 627 776
2^50 neni* 10^15 Peta 1 125 899 906 842 624
2^60 neni* 10^18 Exa 1 152 921 504 606 846 976
2^70 neni* 10^21 Zetta 1 180 591 620 717 411 303 424
2^80 neni* 10^24 Yotta 1 208 925 819 614 629 174 706 176
((2^10 neni* totez jako 10^3, jen ma stejny pocet cisel.))
Jeste ze nam do toho rovnou nepletou centi, deci, deka, hekto (velikost sektoru 5hB nebo 40hB (hektoByte) zni desive).
Jinak je to jak pisete vychcanost vyrobcu HDD. Mozna casem az budou pameti RAM mit vetsi kapacitu tak k dekadickymu znaceni vyrobci taky prejdou. Ted jsme u kapacity RAM nekde tam kde to zacalo u HDD.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644130
+
Já to rozhodně uznávat nebudu a budu to přepočítat na normální jednotky stejně jako jako např. propustnosti pamětí. Takové rádoby pseudojednotky, které vznikly pro hlupáky a zloděje, opravdu neuznávám.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Já to rozhodně uznávat nebudu
Behemot https://diit.cz/profil/behemot
13. 2. 2013 - 02:53https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseJá to rozhodně uznávat nebudu a budu to přepočítat na normální jednotky stejně jako jako např. propustnosti pamětí. Takové rádoby pseudojednotky, které vznikly pro hlupáky a zloděje, opravdu neuznávám.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644131
+
Tak to doporučuju jit do obchodu a chtit 4,3GB RAM, protože priblizne tolik ma normalni 4GB (rozumíme 4GiB) modul...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tak to doporučuju jit do
Fred1 https://diit.cz/profil/fred1
13. 2. 2013 - 06:42https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseTak to doporučuju jit do obchodu a chtit 4,3GB RAM, protože priblizne tolik ma normalni 4GB (rozumíme 4GiB) modul...https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644136
+
Ééé... desítková soustava. Takže 30bitový nebo 60bitový CPU bude posílat přes 130bitovou sběrnici (bajt je dest bitů :-) na disk, kde budou 500 bitové sektory.
Má to jeden háček. Ty hodnoty tu nejsou pro člověka, který se jimi rád kochá v e-shopu, musí být co nejúsporněji vyjádřitelná ve dvojkové soustavě. Srozumitelné pro počítač. Bloky RAM či disku jsou adresované dvojkově 101101010, že, takže jaksi postrádá smysl tam tahat desítkovou soustavu, když pro potřeby adresace a ukládání je to k ničemu.
Takže (pozor myšlenkový pokus) teoretickou dekadickou 1 kB paměť (1000 bajtů) lze adresovat pomocí kolika bitů adresové sběrnice? 10 adresních bitů, že. Jenže 10 bitů umí adresovat 1024 bitů, tak proč tam mít "drát a bit navíc" a nevyžívat jej.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ééé... desítková soustava.
Fotobob https://diit.cz/profil/fotobob
13. 2. 2013 - 17:00https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseÉéé... desítková soustava. Takže 30bitový nebo 60bitový CPU bude posílat přes 130bitovou sběrnici (bajt je dest bitů :-) na disk, kde budou 500 bitové sektory.
Má to jeden háček. Ty hodnoty tu nejsou pro člověka, který se jimi rád kochá v e-shopu, musí být co nejúsporněji vyjádřitelná ve dvojkové soustavě. Srozumitelné pro počítač. Bloky RAM či disku jsou adresované dvojkově 101101010, že, takže jaksi postrádá smysl tam tahat desítkovou soustavu, když pro potřeby adresace a ukládání je to k ničemu.
Takže (pozor myšlenkový pokus) teoretickou dekadickou 1 kB paměť (1000 bajtů) lze adresovat pomocí kolika bitů adresové sběrnice? 10 adresních bitů, že. Jenže 10 bitů umí adresovat 1024 bitů, tak proč tam mít "drát a bit navíc" a nevyžívat jej.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644219
+
Hmm pri dnesnej devilizacii it segmentu by stacili dve hodnoty - disk je prazdny ergo uzivatel mas este dost miesta a panicky plny disk , kernel nvie co zo sebou uzivatel okamzite maz data lebo nenabootujem :-)
Tragicke nie je ani to prepocitavanie velkosti ako skor velkost aku zabera os na portable zariadeni. Ostatne tento problem je aj dnes stale aktualny, aj ked ceny ssd klesaju, predsa len na 32gb disku mat win je tragedia, na 64gb utrpenie a 128gb pokial je uzivatel trochu narocnejsi a chce mat na ssdcku aj nejake app tak je to permanentny fight so systemom.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Hmm pri dnesnej devilizacii
aa bb https://diit.cz/profil/nemo22
12. 2. 2013 - 22:41https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuseHmm pri dnesnej devilizacii it segmentu by stacili dve hodnoty - disk je prazdny ergo uzivatel mas este dost miesta a panicky plny disk , kernel nvie co zo sebou uzivatel okamzite maz data lebo nenabootujem :-)
Tragicke nie je ani to prepocitavanie velkosti ako skor velkost aku zabera os na portable zariadeni. Ostatne tento problem je aj dnes stale aktualny, aj ked ceny ssd klesaju, predsa len na 32gb disku mat win je tragedia, na 64gb utrpenie a 128gb pokial je uzivatel trochu narocnejsi a chce mat na ssdcku aj nejake app tak je to permanentny fight so systemom.https://diit.cz/clanek/microsoft-surface-pro-volny-diskovy-prostor/diskuse#comment-644114
+
Co si vzpominam, tak to byli prave vyrobci pevnych disku, kteří si prolobovali zmenu zaceni. MS pouziva znaceni "historicky" spravne, byt uz dnes plati jiné...
Možná prolobovali, ale podle SI se giga počítá dekadicky. Podle IEC se používaj binární násobky zhruba od roku 1998 (první návrhy padaly v roce 1995, protože z roku 1994 bylo podle IEEE možno používat 1 GB jak jako 10^9 i 2^30, což způsobilo ten bordel).
Kdyz oni "byty" a "bity" byli jednotkou informace uz nekdy od sedesatych let (ne-li driv)a tradicne byli spojovany s "1024 kilo" predponami. Jen vyrobci disku pro bity a bajty zacli pouzivat "1000 kilo" predpony a to jeste nekdy v divokych kombinacich, kdy M znamenalo "1000*1024"
Přesně tak. kB byl odjakživa 1024B, že se výrobci disků rozhodli používat marketingový trik pro falešné zvětšení kapacity je čistě jejich problém. Nějaké nepoužívané kiBy a MiBy jsou zhola zbytečné, význam k, M, G atd. je prostě zažitě kontextový a počítat kapacitu nějaké paměti dekadicky může jenom na hlavu upadlý blb.
Je docela škoda, že do téhle diskuze se nezapojuje čtenář Pjetro de ;). Ten by ti to nejspíš vysvětlil ;).
Je to tak... vyrobci tohle zneuzili. Jeste si to pamatuju ;) .. je to asi tak 15let co s tim zacali. Nejprve z toho byl "poprask" dnes se to bere jako normalni vec. Stejne jako "pruser" s posilanim asi tak 20bajtu o PC pri instalaci Win95. Dnes se posilaji kreditni cisla a nic :)
Nicmene to, ze to system ukazuje v "1024" systemu neni chyba, ale feature , proste 2kove soustave to tak je spravne. Bych chtel videt tu administraci , kde by mne system prepocitaval binarni na dekadicke cisla.
Chyba neni v pocitani, 50let to takhle fungovalo a nemyslim si, ze by se to melo menit jenom kvuli tomu, ze bezni lidi neumi binarni, nebo hexa. Problem je v tom, ze bezni lide, kteri mini/mikro/normal pocitac chteji pouzivat, by VUBEC ale _VUBEC_ nemeli byt jakkoli zatezovani takovyma vecma /pak by ani tyhle problemy nebyli/.
No ale to byl stejne vystrel do tmy. Tak pardon.
Souhlas, jen drobnost, kB je skutečně 1000, KB je 1024;-) Viz rychlosti připojení, tam se to obvykle používalo např. u modemů správně, obvykle tedy s bity (Kb=1024 b/kb=1000 b).
Nejenom vyrobci pevnych disku, ale take vyrobci optickych medii. Driv bylo CD 700MB a opravdu tam slo dat tolik dat. U DVD 4,7GB tam nahrajem jen 4,377563GB a oznacuje se to jako DVD-5
podle wiki takto:
DVD-5: jedna strana, jedna vrstva, kapacita 4,7 GB (4,38 GiB)
DVD-9: jedna strana, dvě vrstvy, 8,5 GB (7,92 GiB)
DVD-10: dvě strany, jedna vrstva na každé straně, 9,4 GB (8,75 GiB)
DVD-14: dvě strany, dvě vrstvy na jedné straně, jedna vrstva na druhé, 13,2 GB (12,3 GiB)
DVD-18: dvě strany, dvě vrstvy na každé straně, 17,1 GB (15,9 GiB)
Takze klamou rovnou dvojnasob.
Ja bych to znacil DVD-4, DVD-8, DVD-9, DVD-12 a DVD-16
U BD alespon neklamou dvakrat jako u DVD minimalne tak u jedno a dvouvrstvych BD
1 vrstva 25GB (23,3GiB)
2 vrstvy 50GB (46,6GiB)
Zahadou je pro me trivrstvy BDXL tam prepocet neznam, kdo poradi?
Udava se:
3 vrstvy 100GB (no nevim 3x25=100 pro nekoho asi)
4 vrstvy 128GB (zde zase nesouhlasi 128-100=28*4=112)
Mozna je u BDXL jedna vrstva 32GB coz by souhlasilo pro ctyrvrstvy, ale ne pro trivrstvy kde se zase marketing asi vyradil a zaokrouhlilo se to na libivych 100GB podobne jako u DVD-x znaceni.
Pokud je skutecne jedna vrstva 32GB tak proc neni jednovrstvy 32GB a dvouvrstvy 64GB ??
Prostě by bylo nejpraktičtější předělat ty zastaralé jednotky na modernější. Dvě - tři generace by to mátlo, ale pevně věřím, že mým pravnukům už nebude dělat žádný problém, když bude mít kilometr 1024 metrů. :-)
A minuta nebude mit 60 vterin ale 64 sekund :)
Pocitani casu je jeste vetsi zverstvo - minuta ma 60 vterin, hodina 60 minut, den 24 hodin, tyden 7 dnu a mesic jak kdy. To je spise generator nahodnych cisel nez system.
Stačí když upravíš pohyb země a měsíce, od kterých se to odvíjí, a hned v tom bude pořádek.
a zabudol si na roky - prestupne su dlhsie, a obcas nam este sem tam pridaju nejaku tu sekundu :)
Cituji: "Přesně tak. kB byl odjakživa 1024B ..." To neni pravda. Neslo o kB ale o KB (s velkym K). Male k znamenalo 1000 (SI prefix), velke K znamenalo 1024 (nestandardizovany prefix pouzivany v IT). U MB to prestalo fungovat (M je SI prefix), a proto se casem zavedly binarni prefixy.
Nema cenu to znova rozebirat, uz na toto tema bylo receno dost. Lide, kteri trvaji na matoucim znaceni 1 kB = 1024 B, casem vymrou. Ve skolach se binarni prefixy uci, a tak je jen otazka casu, kdy je uz konecne zacne pouzivat i Microsoft.
Tak ono kilogram byl vzdycky 1000g, takze dava urcity smysl aby kilobyte byl 1000B. Ale je pravda, ze dokud vyrobci disku nezacali pouzivat dekadicke nasobky, aby jejich disky vypadali vetsi, tak nikomu ty 1024B kB nevadili.
"tak nikomu ty 1024B kB nevadili"
Není pravda. Je neúnosné, aby předpona měla pokaždé jinou hodnotu v závislosti na veličině, které je předsazena.
Kolik je 1GB / 1GHz? ;-)
s/veličině/jednotce/
Nedava .. protoze byte je binarni jednotka, ne dekadicka jako kilogram.
Nemyslím si, že by to bylo jen kvůli marketingu. Velikost sektoru byla násobkem dvou (tuším, že 128 Bytu, třeba na disketách). Z toho se na kilobyte dostaneš celkem snadno. Celkový počet sektorů na disku je už ale obecné číslo a samozřejmě pak nastane otázka jak to označit. Proto se někdy používalo i to kombinované počítání, jak už to zmínil Dochy. U pamětí je to jinak, protože tam je velikost vždy násobkem dvou.
MS používá značení úplně špatné a to i z pohledu historie. Metrické předpony tu jsou od konce osmnáctého století (1790), zatímco MS vznikl o 185 let později.
Tohle ale nevymyslel Microsoft ;-) Jinak je zajimave ze u RAM stare oznacovani nikomu nevadi...
Tak. RAM, cache apod.
Mám takové tušení, že u místa na discích to počítání jde MS jenom do 1MB a cokoliv výše pak počítá jako 1000 :)
Ono by stačilo, kdyby MS následoval Apple a začal uvádět dekadické hodnoty. Ty jsou větší a tak by lépe vypadaly.
Jenom to ne
Nebo muzeme jit jeste dale a misto 4GB RAM mame najednou 4,3GB, protoze vetsi je lepsi... :-D
Myslim ze vyrobce SSD ktery nam predvadi 64 a 128 GB modely a mysli tim dekadicke G, taky neni normalni. Tyto 2^n hodnoty totiz evokuji ze pouzivany hardware bude opravdu kremikove ctvercovaty, coz neni.
V podstate misto ktere usetri oznacenim (a pouzitim) GB a ne GiB pripadne na wear leveling.
Mnohem prijemnejsi jsou mi 50-60 a 100-120GB ssd.. kde na wear leveling pripada aspon nejaka rozumna kapacita.
Tohle je zrovna oblast kde bych ocenil kdyby zasáhla slavná mašinérie EU a nařídila na celém území EU používat bez vyjímky dekadické hodnoty. Sice jsem odkojenec binárních kilobajtů a jsem schopen odvyprávět násobky 2 do 65536 z hlavy ... ale desítková soustava je desítková soustava
pardon - ne násobky ale mocniny
Jasne. A integer bude ze sebe plivat floaty a pak nastane konec sveta. Se vzpamatuj :)
Tak IT je zrovna to odvětví, kam by se EU srát vůbec neměla. Nedovedu si představit že by tahle posraná instituce dokázala cokoli schválit/vymyslet/udělat dobře.....
to WIFT: ono to s tym preznacenim nie je az take jednoduche ako to vyzera. Problematicke su rozne command-line tooly, skripty, textove konfiguraky a pod., kde sa casto pocita s presne formatovanym vstupom/vystupom, ktory predstavuje nejaku hodnotu. Napr. skripty zalozene na vystupe prikazu df by po preznaceni vystupu nemuseli fungovat vobec alebo by pocitali s nespravnymi hodnotami. Takychto pripadov je nespocetne vela v unixoch aj na windowsoch, co nie je mozne zmenit v najblizsej dobe. Keby islo len o preznacenie v gui zobrazovatkach, jedina vec coho by sme sa asi dockali by bolo frflanie ludi, kym by si na to zvykli.
64GB disk byl vždycky 59 GiB a Windows vždycky zabíraly nějaké místo na disku. Mně se hrozně líbí, že teď jsou z toho najednou jakoby všichni na větvi a dělají ze sebe debily, jen aby si mohli plivnout po Surfacu.
Čekali snad páni novináři, že MS vydá edici Windows se všemi schopnostmi a ovladači a s nulovou velikostí?
Nebo snad čekali, že kvůli nim svět předělá jednotky a odteď budou výrobci udávat kapacitu disků v GiB?
"64GB disk byl vždycky 59 GiB"
Ano, ale driv byly taky disky 3,25GB a vlezlo tam 3,25GiB win98 zbastil 400MB coz je osmina prostoru. Nikoho ani nenapadlo udelat predinstalovanej zabordelenej system 2,5 GB nebo pouzit do sestavy disk 500MB a wokna spolknou 400MB.
Pochopil bych to, kdyby se to prodavalo bez OS a uzivatel si tam dal svuj system cca 4GB a zbude mu 60GB
Takto me to pripada ze to M$ zabordeli schvalne aby sel na odbyt model s vetsim diskem na kterym se vic vydela, coz vyprodany zasoby potvrzuji.
"Ano, ale driv byly taky disky 3,25GB a vlezlo tam 3,25GiB" - AFAIK nebyly. Disk WDC AC3200 měl 6,346,368 sektorů, tedy 3,25 GB, ale jen 3,03 GiB.
Zrovna u IBM to tak nebylo
http://img14.allegroimg.pl/photos/oryginal/29/42/74/56/2942745641
WD s tim oblbovanim kapacitou byl jako prvni
Tak tohle nevyslo... Dle geometrie tyto disky oznacene jako 3.25GB jsou 3 253 469 184B. tj 3.03 Gi(fuj)B :-(
No vida jak jsem se sam do toho zamotal. Cert nam byl ty podvodny vyrobce a IEC 60027-2 normu dluzen. U pameti se stale pouziva JEDEC forma a je v tom poradek. Uz se tesim jek se v budoucnu udela prvni PB (PetaByte) HDD a bude tam ve skutecnosti chybet skoro 128 TB. Podobne jako u dnesniho terarka chybi 100GB.
Já si myslím, že pravdu má WIFT (ahoj WIFTe, kamaráde!). Jednotky SI jednoznačně hovoří o tom, že k je 1000, M je milion a G miliarda. Předpony Ki, Mi, Gi pak je možno definovat jako mocniny dvou (K je 2 na desátou, M na dvacátou a G na třicátou a tak).
Ze začátku se kB, MB a GB udávaly v binárních násobcích, což odporovalo soustavě SI. Výrobcům disků tohle samozřejmě nevadilo, ti to napravili z čistě marketingových důvodů. To číslo mají prostě větší.
Vždyť třeba výrobci automobilů raději uvádějí výkon svých vozů v koních (a důsledně to vyžadují u moderátorů různých automotorevuí) než v kW, a tam je také bordel, protože americký kůň se liší o 1,5% od německého. Také už kvůli tomu byly spory. Kdežto kW je jeden jediný a přesný, ale je jich míň...
A také máme palce, jardy, chainy, furlongy, akry (ang. i am.), unce, trojské unce, galony(angl. i am.), barely(asi deset velikostí)...
Koho by v tomhle bordelu zajímalo G nebo Gi? Vždyť je to skoro stejné!
Přesně.
"že k je 1000, M je milion a G miliarda."
nebo taky G bilion
a mame tady dalsi bordel v jednotkach
Milarda je to porad, jen se tomu v casti sveta rika bilion. Hodnota je ale stejna.
Tak to sa bezne bavim na dnesnych rychlokvasenych novinaroch, hlavne v tv, kde asi v kolonke cudzi jazyk zaskrtli anglictinu, ved google translate pouzivat viem,ci? A potom to tak vyzera, niektorym ide po milione bilion a potom miliarda, iny experti uz miliardu ani nepoznaju a podobne :-)
Oprava: Ki je 2 na desátou, Mi na dvacátou a Gi na třicátou a tak).
Zajímalo by mě, jestli ti, kdo tvrdí, že je to přece každému z kontextu jasné, vědí, jakou přenosovou rychlost myslí Microsoft, když udává 1 MB/s. A třeba u síťové karty píše 1,0 Gb/s a je to 1000000000 b/s. Norma SATA-2 je 3 Gb/s = 3000000000 b/s neboli 300 MB/s = 300000000 B/s. Jenomže za tu jednu sekundu se přenese jen 286 microsoftích MB (tedy MiB).
Z toho je zřejmé, že se Microsoft drží nelogického chaosu.
Disky stejně jako ony přenosové rychlosti nejsou organizovány v mocninách dvou, tedy u nich binární jednotky nedávají smysl.
U pamětí s buňkami, které rozlišují 3 stavy, zavedeme nějaké úplně nové jednoty, respektující mocniny tří?
Souhlas - Mrkvosoft prostě počítá v mrkvoG (a měl by si to patentovat :D). S tím vztahem vázaným na čas jsi na to přesně kápnul ;)
1kb = 1000b = 125B. MS u 100Mbitoveho pripojeni zobrazuje spravne maximalni přenosovou rychlost 11,9MB/s (občas zaokrouhleno na 12MB/s), stejne tak u gigabitu.Jestli vidíš něco jiného, nezvlada ti zarizeni maximalni rychlosti rozhrani... ;-)
Presne bity jsou jedny, nastesti a jak pise Dilbert u SATA disku 3 Gbit prenos je skutecne 3 000 000 000 bitu/sec coz je 375 MB/s samozrejme minus rezie a jsme na udavanych 300 MB/s
To u USB-2 se to udava 480 Mbit/s tj. 60MB/s obrovska rezie usb to srazi na realnych max 35MB/s pri cteni, zapis jeste min. FireWire IEEE 1392 od nedopapanyho jablka pri rychlosti 400 Mbit/s je realne rychlejsi nez USB 480 Mbit/s protoze ma mensi rezii.
Zajimavy ze nekde se s rezii pocita (SATA, FW) a jinde ne (USB)
Soud o tom snad nijak nerozhodnul, viz http://web.archive.org/web/20081012210914/http://www.harddrive-settlemen...
"Seagate has denied and continues to deny each and all of plaintiff's claims, and denies that anyone has been harmed or deserves compensation. The Court has not made a decision on the merits."
Jj. Úplně nejlepší by bylo, kdyby se k tý kapacitě napsala hvězdička a k tý geometrie/CHS/LBA případně datasheet.
JEDEC stanovuje jako standard 512 bajtů u SATA SSD, definice skutečné velikosti je napsaná u každýho disku plus každý slušný výrobce na to má myslím tabulky aby to pochopil každý.
Heh, tak tim se to vysvetluje. Na zacatku roku 2002 jsem kupoval 60GB seagate a tak rok pred tim to mohl byt ten 20GB, ktery uz byl pocitany spatne/vychcane:)
OMFG, neni to tak dva tri roky, co se tu presne tohle resilo? V dobe, kdy patrne nic jako GiB, MiB a podobne nebylo, byly disky napriklad 630MB .... a tenkrat to bylo skutecne 630MiB!!! .... naprosto a zcela LOGICKY bylo v tehdejsim DOSu a windows a patrne vsech ostatnich, linuxu a podobnych nesmyslu nevyjimaje, pocitano tak, aby 630MB disk ukazoval proste a jednoduse 630MB i v systemu. Pripadlo by mi naprosto a krajne nelogicke, kdyby MS z niceho nic presel na jine pocty jenom proto, ze vyrobcum HDD se do kramu vic hodilo (pochopitelne) pouzivat dekadicke pocitani, protoze tim zadarmo zvysili kapacitu. Jeste si vzpominam na ten sok, kdyz jsem upgradoval nejaky 2 nebo 6 GB disk na 20GB a ono to najednou nemelo 20GB:)
Cili v tomhle je MS naprosto nevinne a vubec se nedivim, ze to nijak resit nehodla, protoze je to chyba/vychcanost vyrobce disku ... ale bylo by mile, kdyby tam dali aspon moznost volby, ono je to stejne fuck, kazdy pouziva TC a tam to asi nastavit jde, ikdyz ja to mam na defaultu.
To ale neznamena, ze tyhle binarni predpony obhajuju, je to totalni kravina a podle me ma mit jeden GB tisic MB! Nechapu, proc to kdysi kdosi zavedl, nikdy k tomu nebyl sebemensi duvod!!! Chapu, ze jeden bajt ma 8 bitu, ale proc kdo vymyslel, ze jeden kilobajt bude 1024 bajtu, to je proste demence.
Chlape, neříkej, že nevíš proč jeden kilobyte (nově správně kibibyte) má 1024 bajtů.
Dvojková soustava, nikoliv desítková, že. Soutěžní otázka: počítače pracují v jaké soustavě?
Jeden KiB = 2na desátou (index zapsat nedokáži) což se rovná 1024. Jak jsou například rozdělené bloky na disku? 512 bytes na sektor, 4096 na blok - tedy 4 KiB. Je 512 a násobky tohoto čísla dělitelné 8? Ano je, do sektoru se vejde 64 bajtů nebo 32 words.
Ale to nic nevysvetluje! Ono tam bude fyzicky vzdy stejne. A evidentne vyrobcum HDD to nijak nebranilo prejit na desitkovou soustavu:) Jedna se jen o nazvoslovi, pocitacum to je, bylo a bude uplne fuck! Ty nikdy zadne predpony ve vypoctech nepouzivaly. Akorat lidi jsou pochopitelne zmateni.
A potazmo i treba vsem pametem je to uplne jedno. Fyzicky je tam nejaky pocet adresovatelnych pametovych bunek a presne tolik, kolik se jich rozhodnou udelat. Muzou jich udelat 4665413 a co jako? Samozrejme z logiky by bylo nejlepsi, aby byl pocet delitelny 64bitovym blokem, cili 8mi, ale i to je v podstate fuck, protoze jsou i jednobajtove typy.
Ja proste uz od sameho zacatku nesnasim to 1kB=1024B .... protoze pro cloveka je prirozene to pocitat v desitkove soustave a JEDINY duvod, proc tomu bordelu tak je, ze je to velice blizko u sebe ty hodnoty. Kdyby 1kB byl 1735B, tak by problem nenastal a nikoho by ani ve snu nenapadlo vymyslet dvoji pocitani:)
"JEDINY duvod, proc tomu bordelu tak je, ze je to velice blizko u sebe ty hodnoty."
Tim to rozhodne neni. Velice blizko je to zdanlive jen u toho kila. 10^3 je dekadicky 1000 kilo, oproti binarnimu 2^10 nam chybi 2,4% (1000+2.4%=1024). Dnes se disky pohybuji v TeraBytech a to uz je skoro 10% rozdil v kapacite. Nakonec treba u Yotty uz to dela skoro 21%. Na disku se vse zapisuje binarne i ta velikost sektoru je 2^9 tj 512B a ne 500B (nove i 4096B).
2^10 neni* 10^3 Kilo 1 024
2^20 neni* 10^6 Mega 1 048 576
2^30 neni* 10^9 Giga 1 073 741 824
2^40 neni* 10^12 Tera 1 099 511 627 776
2^50 neni* 10^15 Peta 1 125 899 906 842 624
2^60 neni* 10^18 Exa 1 152 921 504 606 846 976
2^70 neni* 10^21 Zetta 1 180 591 620 717 411 303 424
2^80 neni* 10^24 Yotta 1 208 925 819 614 629 174 706 176
((2^10 neni* totez jako 10^3, jen ma stejny pocet cisel.))
Jeste ze nam do toho rovnou nepletou centi, deci, deka, hekto (velikost sektoru 5hB nebo 40hB (hektoByte) zni desive).
Jinak je to jak pisete vychcanost vyrobcu HDD. Mozna casem az budou pameti RAM mit vetsi kapacitu tak k dekadickymu znaceni vyrobci taky prejdou. Ted jsme u kapacity RAM nekde tam kde to zacalo u HDD.
Já to rozhodně uznávat nebudu a budu to přepočítat na normální jednotky stejně jako jako např. propustnosti pamětí. Takové rádoby pseudojednotky, které vznikly pro hlupáky a zloděje, opravdu neuznávám.
Tak to doporučuju jit do obchodu a chtit 4,3GB RAM, protože priblizne tolik ma normalni 4GB (rozumíme 4GiB) modul...
Ééé... desítková soustava. Takže 30bitový nebo 60bitový CPU bude posílat přes 130bitovou sběrnici (bajt je dest bitů :-) na disk, kde budou 500 bitové sektory.
Má to jeden háček. Ty hodnoty tu nejsou pro člověka, který se jimi rád kochá v e-shopu, musí být co nejúsporněji vyjádřitelná ve dvojkové soustavě. Srozumitelné pro počítač. Bloky RAM či disku jsou adresované dvojkově 101101010, že, takže jaksi postrádá smysl tam tahat desítkovou soustavu, když pro potřeby adresace a ukládání je to k ničemu.
Takže (pozor myšlenkový pokus) teoretickou dekadickou 1 kB paměť (1000 bajtů) lze adresovat pomocí kolika bitů adresové sběrnice? 10 adresních bitů, že. Jenže 10 bitů umí adresovat 1024 bitů, tak proč tam mít "drát a bit navíc" a nevyžívat jej.
Oprava 10 bitů umí popsat 1024 stavů... le bardón
Hmm pri dnesnej devilizacii it segmentu by stacili dve hodnoty - disk je prazdny ergo uzivatel mas este dost miesta a panicky plny disk , kernel nvie co zo sebou uzivatel okamzite maz data lebo nenabootujem :-)
Tragicke nie je ani to prepocitavanie velkosti ako skor velkost aku zabera os na portable zariadeni. Ostatne tento problem je aj dnes stale aktualny, aj ked ceny ssd klesaju, predsa len na 32gb disku mat win je tragedia, na 64gb utrpenie a 128gb pokial je uzivatel trochu narocnejsi a chce mat na ssdcku aj nejake app tak je to permanentny fight so systemom.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.