Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Milk-V Jupiter - mini-ITX deska s RISC-V

Jak je to výkonově? Lepší než Raspberry Pi?

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Kdyz to vyrobce sám srovnává s in-order jádrem ARM A55(o 30% rychlejší ST), pak to bude konkurencí spíše pro rPi3(A53), než out-order rPi4(A72) či rPi5(A76).
https://milkv.io/jupiter

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Takže niečo na úrovni QSD 480? Ten má 2×A76 + 6×A55 a ak je Miky way o 30% výkonnejší ako A55, dá sa povedať, že to má výkon ako 8×A55 v QSD 480?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To lze asi těžko porovnávat, netušíme jakou konkrétní implementaci Cortex A55 výrobce RISC-V SoC pro své srovnání (+30%) použil, jednotlivé implementace A55 v SoC se mohou ve výbavě značně lišit (např. velikosti cache atd).
https://armkeil.blob.core.windows.net/developer/Files/pdf/product-brief/...

Podle výsledků v DB Geekbench to na žádnou slávu nevypadá.
https://browser.geekbench.com/search?utf8=%E2%9C%93&q=Milk-V
https://browser.geekbench.com/search?q=Raspberry+Pi+4

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Já se dočetl že na 1,6 GHz je to na úrovni A55 na 1,3 GHz. Ale asi by to mohlo být lepší ve vektorech. Píšou o 256 bitech na jádro. Nicméně jediný přímý údaj jsem našel 2 TOPS na cluster po čtyřech jádrech, tedy na celý CPU 4 TOPS, ale pro AI a bez uvedené přesnosti.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Čakal som, že to bude na úrovni dnešného aspoň low end x86 HW (dajme tomu i3-12100), ale s menšou spotrebou.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

:)))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Bych si o tom něco našel a popravdě s tím RISCem počkal. Je to něco nového, může to být zajímavé, ale podle mě ten hype kolem architektury nemá opodstatnění. Já mám teda MilkV DuoS a díval jsem se na Mars, ale ten dlouho nebyl a místo něj koupil Radxa Rock 3C asi za 600, k tomu eMMC - na arace.tech asi za třetinu ceny co to u nás prodává růžovka, přišlo to asi za 10dní. MilkV Mars je výkonově údajně přibližně na úrovni RPI3, ale v některých úlohách (AES šifrování) výrazně horší, bo chybí akcelerace.

Problém těchto počítačů je, že to nemá podporu mainline kernelu, běží na tom třeba proprietární distro postavené na Debianu 11 s jádrem 5.10 a vlastními moduly. Dokumentace k tomu moc není, možná něco na fórech v čínštině, méně v angličtině, něco se dá posbírat na discordu, matrixu. Sice to má nějaký akcelerátor AI, ale zas to chce nějaké proprietární SDK a bude k tomu minimum dokumentace a bude to fungovat možná s nějakým patchnutým pytorchem a nebo udělej si sám, takže ty nabízené vlastnosti jsou dost v teoretické rovině.

I ta Radxa s ARMovým Rockchipem běží na Debianu 11 a standardní apt upgrade rozbije jaderné moduly, takže přestane funguvat třeba wifi a pokud funguje kamera, tak s tím budu spokojený, protože I/O je podstatně rychlejší (gbitE vs 100Mbit, I/O kolem 30MB/s limitované USB2 sběrnicí vs možná něco kolem 150MB/s u eMMC, wifi něco kolem 2.3MB/s vs něco kolem 20MB/s) a dokumentace k tomu není vlastně vůbec a žere to něco kolem 0,25A při 5V v idle (mimochodem DuoS skoro taky)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Do mainline kernelu přidali úvodní podporu SpacemiT K1 před čtyřmi dny, takže se na tom pracuje.
https://patchwork.kernel.org/project/linux-riscv/cover/20240709-k1-01-ba...

Ono dokud to bylo jen pár různě bastlených SBC, tak to bylo podobné, jako u ARMu po příchodu prvního RPi - každý to vyráběl, každý nějak napatchoval kernel, aby to bootlo při prodeji, další podpora nulová.

Ale současná generace hardware představeného v posledním plus/mínus měsíci jede na SpacemiT K1/M1, takže jakmile zapracují do mainline tohle jedno SoC, tak se rázem vše ocitne na té správné straně podpory. A domnívám se, že ITX deska tomu může pomoct, protože ne každý vývojář chce mít od všeho, co zkouší podporovat, celý laptop.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Snad se poučí a tu 4 GB variantu už příště ani nevydají. Dva a půl tisíce bych v ČR za 8 GB variantu klidně dal, protože Raspberry je na mě až moc oholený.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

právě, to co nabízí v té max variantě už je něco jiného než krabička pro děti (i přerostlé), na miniITX už to vypadá seriózněji, byť ta pcie by mohla být už trojková.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Stále je to jen na net a lehké kancelářské aplikace. Ale víc aplikací současně, víc stránek na netu či současně otevřených PDF a zadýchá se velmi rychle. Jako druhý stroj na úsporný provoz OK, ale ne jako jediný počítač.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Hodně udělá absence Win11 apod. paskvilů. Když srovnávám Core 2 Duo na Win7 bez antiviru s pracovním Win10 a moderním i5, tak to pro stařešinu nevychází jako debakl, navíc ten samý stařešina s Lubuntu je ještě snesitelnější než s Win7. Výpočetně náročné úkoly jsou samozřejmě jiná káva, ale o nich používání PC většinou není.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

tak W10 se dá upravit, tedy trochu vykostit (ale ne moc) takže si hraji s myšlenkou otestovat jak si povede na P4 3,2Ghz HT +1,5GB RAM :-)
Na přístroj kde uživatelka stejně záložky nepoužívá by to mohlo dostačovat + prohlížení fotek.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud to bude na HDD, tak to možná fungovat bude.

Stylem: "Čekání na Godota"

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

P4 3,2 GHz jsem s Win10 jednou krátce zažil, ale už nevím kolik měl RAM (IMHO min. 2 GB). Ten procesor byl pořád na 100 % zatížení (s krátkými propady někam k 80 %) a já neměl chuť zkoumat jestli je to aktualizacema, protože i pohyb v prostředí OS byl hodně, ale opravdu hodně pomalý. Určitě to bude zajímavá zkušenost, tak pak napiš, jak to dopadlo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tohle je masochismus. Míval jsem Pentium D 805. Tedy 2x P4 na 2,66 trošku přetočené, ale ne přes 3 GHz. Na XP to tehdy byla pohoda. I Visty jsem na tom měl a v klidu. Ale dál bych to nezkoušel.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Přesně. Masochismus.
Cokoliv před Core 2 je tak pomalý, že to je nepoužitelný.
Kromě dobového OS. Ale jakmile to připojíte k internetu, tak to je jak když zatáhnete ručku.
Dnešní stránky jsou 10× náročnější na CPU než před 10 lety.
Ono už i ty C2Q přestávají stíhat.
Chybějící instrukce. Málo RAM. Nízký takt. Mizerný IPC. Když se to sečte, tak to je pomalý.
4 jádra ledacos zachrání, ale taky se umí zahltit.
3 a méně už je o ničem.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

zatím je tam Win7, jenže už nějaký čas odpočívá protože kleknul zdroj. Nyní mám volný sice poněkud oběhaný ale plně funkční 450W "korzár" a navíc mám chuť experimentovat :)
W10 je poslední co tam půjde a ještě nějaký čas bude mít aktualizace, nevěřím že to MS nějak brutálně utne když vidí že podíl daného OS vůbec neklesá.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Osbobně bych to nedával na internet a nechal tam XP na starší soft hry. Prostě jako jen další PC v retro stylu bez zbytečných komplikací. Jsou věci, co člověk na desítkách sice rozjede, ale ne nějak snadno a starší PC jim výkonem přitom stačí, tak na to.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"nevěřím že to MS nějak brutálně utne když vidí že podíl daného OS vůbec neklesá."

Tak tomu věř, protože na nových PC jsou Win10 už jen v pár kusech a tyhle prodeje to nakonec zvrátí a Win10 bude hůře použitelný jako Win7 dnes. Hlavně neztrácej čas s HDD, protože tam nic nového neobjevíš a stejně budeš muset přeinstalovat na SSD.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

V pátek jsem dělal čistou instalaci Win11 a Win10 na HDD (3TB, 7200RPM)
(Neměl jsem po ruce SSD.
Hledal jsem příčinu nefunkčního I.CA root certifikátu v Adobe.
Ukázalo se že za to může AATL server. EUTL funguje. )
A...
No fungovalo to. Sice instalace trvala hodinu. Ale naběhlo to bez problémů.
Start byl pomalejší. Ale taky žádná tragédie. Asi tak minuta. Obecně všechno trvá 2×déle.
Dost tomu pomáhal optický internet a Threadripper PRO 7945WX. Smrtelná je kombinace HDD + atom

Osobně jsem roky fungoval na Velociraptoru 10 000RPM.
Lepší než ty první pomalý SSD.
Pravda že časem se HDD tak nějak zahlti a nepomůže ani defragmentace. Až reinstalace.
S SSD se mi to ještě nestalo.
Java byl dobrý žrout HDD výkonu.
Nepoužitelný jsou ty nízko otáčkové plotny kolem 5000RPM a o SMR ani nemluvě.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak nepředpokládám, že v případě bezcenné sestavy s Pentium 4 bude někdo používat ty nejrychlejší harddisky jako zmíněný 3 TB 7200 rpm. Ono je to celé asi zbytečné, protože kvůli cenám elektřiny není netburst vhodný na nic jiného než do PC na chatu apod. rozhodně ne na provoz třeba 5 hodin denně. A bude asi hůř...
https://echo24.cz/a/H6GTQ/analyza-kovanda-fialova-vlada-chce-v-tichosti-...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

treba tam dat windows x lite (https://windowsxlite.com/24H2/) co je windows 11 po nainstalovani ma 2,5G na disku a potrebuje 2GB ram

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to ano, ale celek na té miniITX už vypadá podstatně dospěleji.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To s tym nazvom moc nevyhrali. By ma nenapadlo ze Milk-V je milky way. Stale som mal pocit ze sa jedna o obdobu JZD Slusovice, a ich hlavnym biznisom je dojenie krav a RISC-V robia ako bokovku. :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Čas ukáže zda nešlo o zkratku pro "Milking Vendees".

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Já měl za to, že je to Milk-5 jako RISC-5 protože se na to specializují

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jde o to jak to ti číňánci vyslovují. Nechci je podceňovat. To vůbec ne, ale ta firma si mohla prostě z nějakého důvodu, o kterém mi vůbec nemusíme vědět, název i s výslovností třeba pro podobnost s něčím tam populárním.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Slušochod už chodí po povrchu měsíce
A kolíkuje parcely
Pro nový Slušovice.

https://www.youtube.com/watch?v=55bIMBuembE

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.