Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Jojo, akoze X38 s DDR2, ked je tam XEON tak tam su urcite DDR3, lebo DFI a XEON alebo MSI a XEON mi nejako nejdu dokopy...
Nějak se chlapcům v AMD poslední dobou nedaří.
Katastrofa, sak AMD blabolilo cosi o 40% naraste vykonu oproti C2D architekture. Na tom istom takte!
asi jako intel tvrdil jaka nebude core duo pecka.. a taky ten rozdil neni az takovy ;o. Jsou to proste pr kecy nikdy nemuzou rict nas procik se nam tedka uplne nepovedl.. kdo by sit o pak koupil...
No tech 40% je normalni marketingovina. Muze to znamenat, ze treba do 3 let budou vytrabet procesor o 40% rychlejsi nez soucasny Intel.
Muze to taky znamenat, ze zpracovani instrukce xyz je na tech novy Barcelonach o 40% rychlejsi nez na Xeonu, coz zase neodpovida realnym aplikacim.
Dalsi problem je, ze pro vyuziti plneho potencialu lib. CPU je treba prelozit program (v tomto pripade ten cinebench) s optimalizacemi primo pro dany procesor. Jestli je ten cinebench optimalizovan jen treba na procesory 486 nebo puvodni Pentuim, tak ani na Barcelone ani na tom Xeonu neukaze plny vykon.
Ja vim, hry jsou taky jen prelozene na univerzalni kod a zadne optimalizace pro CoreDuo, Pentium ci AMD se nekonaji, ale u tech aplikaci, kde je CPU opravdu potreba se ty optimalizace delaji (a program si detekuje typ procesoru a podle toho pouzije optimalni kod) - jedna treba o ty renderovaci programy, Video kodery apod.
AMD mele z posledniho a jeste s sebou stahli zjevne i ATI... To musela byt zakerna zlomyslnost (ci neci dokonaly kalkul), kdyz krachujici firma pohlti ve sve dobe uspesnou firmu a strhne ji na svou uroven...
AMD by hlavne malo napisat vlastny compiler optimalizovany pre svoje procesory a prestat vyplakavat, preco svina Intel si dovoluje optimalizovat svoj Intel C compiler pre P4/Core a nie AMD ;-)
Proč ten pesimizmus?? To bych podle Prescota musel v jeho době usuzovat, že Intel jde do kopru.... :))
Dalsi fiasko pro AMD/ATI. Pokud se vykon CPU do vydani zlepsi, tak maximalne o 10 %... a to je malo. AMD opet ukazuje svuj spinavy marketing - blabol o 40 % vzal za sve...
Nez tady vy "odbornici" budete dal blabolit o tom, kdo kam jde, muzete mi ukazat, kde je videt, na cem (na kterem CPU) jsou ty vysledky dosazeny? Takovych vyseku ze screenu bez popisu CPU udelam kolik chcete ;-)
Vůbec nechápu tu radost řady koumesů nad tím, že se AMD/ATI v poslední době nedaří. Zůstane-li tady pouze monopol Intel/nVidia, tak je naprosto jisté, že ceny mnoha komponent budou právě pro většinu těch nyní se radujících koumesů finančně zcela nedostupné a vývoj se také zpomalí - nic totiž nebude monopolní firmu nutit k dalším investicím a k dalšímu vývoji. - Tohle všechno je totiž úzce závislé na motoru konkurenčního boje. Takže - koumesové! Radujete se jen ze své vlastní neblahé budoucnosti! :)
Fakticka poznamka.
To ze na frekvenci o 50% mensi je vykon nativne 4 jadropveho CPU o 57% nizsi jeste neznamena ze neporoste umerne s frekvenci, navic kazdy kdo tomu trosku rozumi vam rekne ze pokud je archytektura kterou AMD pouziva a propaguje pravdiva musi narust frekvence zakonite zapricinit celkem velky narust vykonu.
Dalsim faktorem muze byt chipset od nVidie ovladace a ja nevim co vsechno.
Jak tu nekdo poznamenal ty vyrezi... pchaa... ja myslim ze je zbytecne hledat lopatu kdyz mrtvola jeste zije, je na pastve a ma se cile k svetu.
Neexistuje dobre a spatne pouze neco ma sva + a sva - konkretne spomaleni vyvoje diky monopulu by mohlo znamena zaroven to ze by se vyvojari vi snazily vyzdimat z danyho WH.
Ale myslim si ze vysledek je ok. vzhledem k frekvenci. zalezi na tom jestli to byl jen nejaky ukazkovy "zmetek" aby se vydelo ze uz existuje nebo to bude nejakej levnejsi cpu
s AMD/ATI to tak zlé nebude,stačí kouknout sem : http://www.czechcomputer.cz/disc_doc-P21EA640455D4B5BCC12572F100334B27.h...
Budte tak hodni a opravte si tu blbost, nikoli 57% ale 37%.
Neviete prečo na tých výrezoch je vždy ten istý monitor. Ked jeden test robili na čierno na computexe a ten druhý niekde inde. No neviem neviem...ja som si dal tu námahu a zpočítal som nepriamou umerou za kolko by to spravilo Core 2 Quad keby bezalo na 1,6Ghz a vyšlo mi číslo 25,5 (je to matematický prepočet, realita môže byť trošku rozdielna napr. spôsobená podtaktovaním pamätí, vid úvaha nižšie) takže som skôr toho názoru že je to robené na tej istej mašine len z rôznymi frekvenciami, navyše ked fakt nieje zjavné na akých procesoroch to bolo spúštané. A naviše neverím že za klávesnicu a myš tejto mašiny pustili niekoho.
Nalim
40% moze byt v urcitych ulohach, vzdy sa daju najst testy, kde to jednemu pojde lepsie. Multimedia su ulohy, ktore Intel zvlada velmi dobre, ale tiez existuju aj mnohe profi programy, kde sa nedaju vyuzit SIMD vypocty a tu nestaci C2D ani na K8 (krasne to bolo vidiet, ze ked Intel zaviedol vektorove FPU vypocty tak sa prisposobili vsetky benchamrky a uplne v nich zanikla moznost testovat bezne skalarne vypocty na FPU jednotkach).
ono s těma procentama je to trochu složitější - pokud se jako 100% bere 814 bodů pak 1274 je 157% čili o 57% víc, pokud se ale bere jako 100% 1274, pak 814 je 63% čili o 37% míň...jojo s procenty se dají dělat kouzla
re BS: Tady někdo chyběl na hodině matematiky, když se probírala procenta, co? Podle výsledků JE C2Q o cca 57% rychlejší než K10. Těch tvých 37%(přesněji 36%) dostaneš, pokud mluvíš o opaku - o kolik je K10 pomalejší, než C2Q.
Polopatě - říct, že je C2Q o 57% rychlejší než K10 je ekvivalentní tvrzení, že je K10 o 36% pomalejší než C2Q.
Nevim jak vam, ale mne vychazi ze je Intel o 4.3% rychlejsi coz muze byt v ramci chyby mereni samotneho benchmarku. Podle mne to je delane na jedne masine nebo vycucane z prstu. Vypada to na fake vzhledem k tomu, ze AMD umi udelat dobre FPU.
Ikdyz to fake nebude tak to taky nebude zadna vyhra, ale ani zadna tragedie. Holt by bylo nove CPU +/- stejne vykonne jako C2D.
hm jak tady někdo plácal, že se nic neděje, že Prescott taky Intel nepotopil, tak ten kdo to tady psal by se měl podívat na finanční majetek obou firem a porovnat ho + zpráva o půjčce AMD nevypadá příliš optimisticky. Bojim bojim o AMD :((
ted sem porovnaval fotky, podle me je to FAKE jako poleno, monitor je stejny a vubec oba screeny jsou si nadmiru podobnejen nektere udaje jsou jinaci, ale monitory jsou stejne!
moc nechápu - proč by neměli být stejné typy monitorů?
Nějak mi nejde do hlavy, že by oba dva počítače používaly totožný monitor. A navíc, aby se jim to podařilo vyfotit téměř z totožného místa, aby byl záběr pod stejným úhlem. Podle mě je to jasný podvrh..
Já bych se spíš zastavil nad tím, že může tento server uvádět takovou informaci, když ji nemá na svých stránkách ani Fudzilla....a to s Inquire(re)m docela peče....hoši, kolik Vám dal Intel? :-)
masakr: To by byla moooc velká náhoda, aby dva úplně jiné počítače u dvou různých vystavovatelů měly stejný monitor.
Sorry, koukám, že to máte z Dailytechu...
OT: Jsou toto podvrhy? Fakt mě to zajímá.. :-o
Free energy:
http://files.freevideo.cz/kuriozity/265.wmv
Kouzelník - přepůlený člověk:
http://files.freevideo.cz/kuriozity/125.wmv
Kouzelník - létající karta:
http://files.freevideo.cz/kuriozity/128.wmv
Kouzelík - hodně drsně přepůlená slečna:
http://files.freevideo.cz/kuriozity/150.wmv
podle me 100% podvrh...nejde jenom o ty stejne monitory, ale ze je to opravdu focene z uplne stejneho uhlu a vysky (ze by byly oba kompy na uplne stejnem stole a fotili to ze stativu?:D), ale ona i ta instalacka a nastaveni windows je uplne stejne...
navic dalsi nejasnost...srovnejte si tohle http://images.dailytech.com/nimage/4991_large_barcelona_2.jpg
pak tohle http://images.dailytech.com/nimage/4998_large_Intel_Xeon_X3220.jpg
a nakonec http://images.dailytech.com/nimage/4997_large_AMD_Barcelona.jpg
podle uzamcene listy vedle nabidky Start to spise vypada, ze prehodili fotky Intelu a AMD
ale jak uz jsem napsal, je to podvrh jako krava:)
hekrhy_: Jop! S tou nezamčenou lištou to teď dostává další rozměr! :) Kde je pravda??
v clanku o x38 (na ktory odkazujete tu) pisete, ze bude podporovat iba ddr3 pamate, ale v tomto clanku pisete ze na doske s x38 boli osadene ddr2 pamate ...
tieto informacie mi pripadaju mierne konfliktne ....
Já myslel, že to nebylo u více vystavovatelů, ale jen u jednoho a tam by stejné monitory dávali smysl, někdy jsou i na celé výstavy vozené stejné monitory. No uvidíme
Tak já si to dovolím ještě trochu zdramatizovat: Jestliže byl použit čipset nForce 3400 Professional, tak to muselo běžet v socketu AM2+, takže to byl defakto desktopový quadcore....:-)
Agathon: Az na ten detail, ze nikde neni receno, ze Barcelona zvladne stejne takty jako C2D. Spise si myslim, ze se takty ani nepriblizi.
Jen tak mimochodem od 5. června má AMD nový ceník:
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_609,00.html
nikde jsem to tu nenašel....
Další slevy přijdou 9. července, o cca 20% zlevní dvoujádra (X2) a Athlony 64 a Seprony 64 asi o 15%, viz:
http://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=News&file=art...
>> BS:
Jak jsi došel ke 37 % ?!?
WIFT: Uz to tu nekdo resil, neumi praci s procenty a obratil to.
zlevňovat se bude i u Intelu, např čtyřjádrové Core 2 Quad na 2.4GHz má stát 266$!!!
Další vysvětlení kachny jménem benchmark Barcelony je zde:
http://tdcwonk.blogspot.com/2007/06/benchmarking-idiocy.html
Autor zde celkem logicky vysvětluje, že nForce 3400 neumí HT3 a tak podobně...
Tak to je jasny, AMD ma pravdu, vykon Barcelony pri zatizeni vsech 4 jader multivlaknovkou je o 50 -70% rychlejsi nez vykon doujadroveho Opteronu zatizeneho tou samou multivlaknovkou, a to zaroven odpovida tomuhle testu: Bezmozci modlici se k AMD na tohle nalitli jak slepice na polystyren. :oDDD Takze vykon 1 jadra Bercelony je nizsi nez 1 jadra Core 2 Duo na stejne frekvenci, hezky to zapadlo do sebe, a ja teda upgrajsdnu Q6700 na vanoce 4jadrem od Intelu (ja ho vyuziji).
Hlavne ze samotni sefovia AMD sa zbavuju akcii vlastnej firmy
http://biz.yahoo.com/ap/070604/advanced_micro_devices_evp_insider_transa...
klucovi ludia z PR oddelenia odisli po uvedeni R600 v Tunise (asi po tom pruseri s UVD), nevyzera to dobre, len aby AMD neskoncilo ako Titanic..
Já osobně půjdu do Q6600 až bude stát slibovaných 5500Kč. Čtyřjádro využiji (render program) a ještě budu připraven na novou generaci her optimalizovaných na C2Q jako je Crysis.
Koukam, ze fotoba tady nepise, asi nema cas, prave pro nas testuje tu vydanou Bajnou Barcelonu, ktera jeste neni...
> blecha
Barcelona(Opteron 23xx a 83xx) nikdy nemala mat HT3.0
to bude mat az Budapest(Opteron 13xx na K10) a Shanghai (Opteron 24xx a 84xx)
blecha>
pozeral som futbal
>> dr zaasek:
Pokud vím, Barcelona mít HT 3.0 nemá.
WIFT> us som to napisal o 2 prispvky dozadu,, ze Barcelona nema mat HT3.0
na web-e AMD je zistenie, ze optimalizacia kodu na AMD moze priniest az 12x zvysenie vykonu pri kompilaci s AMD Performance Library 1.1 namiesto kniznic optimalizovanych pre Intel (realne som v recenzii pre APL 1.0 vide 3,6x zrychlenie)
http://developer.amd.com/assets/APL-1.0-GDC-Overview.pdf
Barcelona je server CPU a AMD vzdy tvrdilo, ze tych 80% narast vykonu je v "certain server loads" a ta uloha nebola ani zdaleka server-ova, ktoru riesil ten test.
Až testy udělají nějaké seriozní servery pak se podle toho zařídím, při třeba koupi nového procáku. U mě to vždy byl poměr vykon/cena bez přetaktování.V dnešní době je moderní tichý a výkonný počítač a ne přímotop se zkrácenou životností. Víc mě nezajímá. At zvítězí skutečně lepší. Podle těchto kriterii zatím u mě vítězí AMD. Ale jak říkám situace se stále mění.
Kdyz uz sem fotoba hodil ten odkaz na APL, tak jsem se mrknul okolo, a pokud se nemylim, tak dokument
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/...
je navod pro optimalizaci pro K10 (zajimavy, oni tomu rikaji family 10h).
Optimalizace vetsinu lidi asi nebude moc trapit, ale v tom navodu je velmi presne popsana architektura a novy featury mikroarchitektury toho procesoru, coz uz pro spoustu lidi zajimavy je.
Jo, jeste k tomu APL. To je stejna knihovna, jako ma Intel IPP. Takze az se bude porovnavat aplikace s APL s nejakou aplikaci optimalizovanou pro Intel, asi by bylo dobry, aby i ta Inteli aplikace pouzila IPP, pak bude mereni k necemu uzitecny a spravedlivy:)
prophet>
AMD de facto ma svoj kompilator gcc, to ze nie je pre Windows je ina vec
http://developer.amd.com/gcc.jsp
ale to suvisi s vetou, ktoru omielam ako papagaj(cesky papusek)
CRN Interview: AMD CEO Hector Ruiz
23.2.2007
"a porkacujeme v uzskej spolupraci s Red Hat-om a Novell SUSE na vylepsovani Barcelona-y. vysledky uvite v najblizsej verzii Red Hat OS,ktory bude optimalizovany na platfoermu AMD , co sa stane prvy raz v historii."
http://www.crn.com.au/print.aspx?CIID=73837&SIID=0
kuba>mne sa pre benchmark podstatne prilohy B a C toho dokumentu pacili viac vo verzi 3.0 ako v aktualnej verzii 3.0.2
ale zaujimzve je aj
?Barcelona? by mala dosiahnut zlepsenie od 50 do 80 percent vo vykone a vykone/watt v sirokom spektre server-ovych programov oproti terajsim podobnym AMD Opteron-om
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~117826...
Toto zhruba ten test potvrdzuje
navyse neviem ci tam bola pouzita AMD performance library pri kompilacii programov(a aj tak by to nepomohlo, lebo este ani programy pod APL by nesli na Barcelone optimalnou a teda max. rychlostou)
Coming Soon APL 1.1
# Video Decoding (H.264, MPEG2)
# JPEG
# "Barcelona" Optimization
http://developer.amd.com/apl.jsp
Preco to hovorim na terajsich K8
test zoom obrazku
typ skompilovania/pocet cyklov potrebnych na test/cyklon CPU na prepocet pixelu
jedno vlakno /226.67 milionov/44.99
viac vlaken/ 113.86 milionov/22.60
s vyuzitim APL/70.73 milion/14.04
http://developer.amd.com/assets/image_processing_the_easy_way.pdf
intel ma podobnu kniznicu
Intel Math Kernel Library 9.1 - Overview
http://www.intel.com/cd/software/products/asmo-na/eng/307757.htm
a Intel kniznica zvyhodni Intel CPU a AMD kniznica zvyhodni AMD CPU...
>Takze az se bude porovnavat aplikace s APL s nejakou aplikaci
>optimalizovanou pro Intel, asi by bylo dobry, aby i ta Inteli aplikace
>pouzila IPP, pak bude mereni k necemu uzitecny a spravedlivy:)
absolutny suhlas IPP pocujem prvy raz IMKL poznam..
from: prophet
>klucovi ludia z PR oddelenia odisli po uvedeni R600 v Tunise (asi po tom pruseri s UVD), nevyzera to dobre, len aby AMD neskoncilo ako Titanic..
No tak to jsem se pobavil :-)))) Prosímtě jací klíčoví lidé odešli z PR oddělení po R600 eventu? Myslíš Annu? Ta neodešla, jen se přesunula pod Corporate PR. Ještě někoho máš na mysli? Směle jmenuj, čekám :-)))
fotoba:
Co me je do HT3, ja o tom nic nepsal, to vykonu moc nepomuze, tonouci se stebla chyta. :oD
AMD Performance Library 1.1 bude pouzivat kazdej programator, kor kdyz vetsina procaku je Intel. :oD
Neustale tady tady oponujes serverovym resenim AMD do zblbnuti vcetne srvers aplikaci, ale milacku, 99% lidi tady zajima desktop, takze tve uvahy jsou pro desktop, s prominutim, k hovnu.
Ty si tu Barcelonu stejne nikdy nekoupis, max ti ji za 5 let koupi skola.
Realne to bude jak tvrdim ja.
blecha> lenze na desktop bude Agena nie Barcelona a ta by mala byt optimalizova pre desktop aplikacie..
a to ci uzivatelov zaujima desktop ci server?
uzivatelov home PC mozno ale gro obratu su firmy a tam je dolezity server
pozri si ceny
http://www.amd.com/pricing
a
podobne u intelu
blecha: zajimava reakce, vzhledem k tomu ze cely clanek i diskuze se zajima serverovymi CPU tady vykrikovat kolik domacich uzivatelu zrovna tohle nevyuzije a co je zajima...
to JeJe: To vis blecha se stebla chyta :-)
blecha: Proc programator ? Dulezite je aby ji pouzivali balici distribuci :-).
DuckDaffy> Jasne ze je to pravy..Ten chlapik, co s mobilem a tuzkovyma baterkama generuje antigravitacni pole dostane letos dve Nobelovy ceny (jedna by na takovy objev nestacila a shodou okolnosti byla letos cena za mir volna), jeste jsi o tom neslysel? No, a nekteri lide holt maji zvlastni schopnosti, jako treba rozdelit jine na dve poloviny (viz take C.Manson), popr. levitovat sebe nebo predmety (viz napr. Superman). Takze ano, vsechna ta videa jsou zcela autenticka.
Tak jsem z prdela udelal Cinebench test na svem X2. Zajimalo me zvyseni rychlosti z 1,6G -> 2,4G.
1680MhZ: 451CB, 49 sekund
2400MhZ: 640CB, 34 sekund
Zvyseni rychlosti je dost znat, myslim ze u barcelony na 2,4G by to mohlo byt taky hodne. Navic je to 4 jadro, takze tam bude narust vetsi.
J.
Nicmene, pokud uvazime, ze 2xCPU render je proti 1xCPU asi 1.8x rychlejsi a vezmeme skore 451CB (X2 na 1680mhz), dostaneme hodnotu cca 812CB, za predpokladu ze je render na 4 CPU proti 2CPU opet asi 1,8x rychlejsi...ze cehoz lze usuzovat, z barcelona aspon prozatim neni rozhodne o moc rychlejsi nez stavajici jadra.
J.
A pokud udelame pomer 640/451CB u meho X2 a vynasobime tim skore Barcelony dostavame cislo 1152CB pro 2.4G, uvazime-li vsak, ze se jedna o 4 jadro a narust vykonu tak bude zrejme vetsi, bude vykon minimalne na urovni Intel Xeonu, spis vetsi (moje dohady).
J. (snad posledni prispevek :-D)
Bernie: Annu nepoznam, ale taky Will Willis (Senior Public Relations Manager) a dalsi ludia uz odisli... je pravda, ze su to vsetko byvali ATI manageri, ale to na veci nic nemeni..
fotoba: gcc - no nie je zly, je dobre prenositelny na rozne platformy, ale kvalitu binarneho kodu nema bohvieaku.. rozhodne nie tak dobru ako Intel.. AMD by rozhodne prospelo urobit podobnu optimalizaciu a kvalitu pod windows ako Intel..
Q6600 @ 3.25GHz dává CineBench 12s (32 i 64-bitová verze), takže 27s u Barcelony je velký průser. A to mi běží na Vista x64 v pozadí desítky služeb a zabráno je i bez CineBench 1.5GB RAM.
http://img263.imageshack.us/img263/8588/cinebenchfa4.jpg
Btw, zajímavé je, že jeden z CPU se docela "fláká", efektivita se nepřibližuje 4x, ale jen 3.15x. Chtělo by to pozastavovat služby na Vistě, ale to se mi nechce.
Fotoba:
Myslis tu chujovinu, ze typ mikrokodu zasadne ovlivnuje vykon procesoru napr. ve hrach nebo v servers aplikacich apod.? Boha jeho, tak proc ma Opteron ekvivalentni AMDX2 stejny vykon ve hrach, ve videu, ve vypoctech v obecnym kodu apod. No jen dal, bavis skvele. :)
Napis si Intelu a AMD at ti to vysvetli.
blecha> nie len mikrokod ale aj ine optimalizacie
Barcelona-u robili v Austin,TX, buduce Turion-y v Boxborough- to su zname veci oficialne potvrdene- preco by Phenom nemohli robit v Cine alebo Drazdanoch ci Japonsku, kedze tam AMD za posledne roky otvorili vyvojove centra.
Nepočítejte výkon, ale počítejte počet napálených a jejich vůdce:
U AMD:
by se mohlo jednat o server ?UniServer 1512? od UNIWIDE, ale nevím, proč by tam bylo pouze 4GB RAM a ne 32GB ? http://www.uniwide.com/product/server/pro_1512h_overview.html
U Intelu to bude mnohem horší:
Intel Garlow (Intel X38), no nevím Intel Garlow byl Xeon 3060, pokud se nepletu, Intel X38 je snad desktopový čišet ? tak tedy taky nevím jak by sloužil serverovému procesoru, kde patří Intel 500 či podobný!
Tato správa již oběhla celou zeměkouli.
Proč, v testech chybí dvě hodnoty v políčku CPU Benchmark?? Nebo je snad někdo vidí??
Je to tak AMD X2 6000+ http://www.hwupgrade.com/articles/cpu/27/cinebench.png
CHA-CHA-CHA
Radek> prestan machrovat s tymi tonami beziacich sluzieb, aj tak velmi dobre vies, ze vacsina spi (alebo nevies?). Mne na jednojadrovom momentalne bezi 407 threadov a to sa mi nic neseka, len mam ramky malo, ale vytazenie je 0-1%. Tak s tym prestan konecne zavadzat ludi. Na svojom staruckom AMD ktore podla teba je na dve veci si v spojeni so staruckou ATI kartou prehravam 1080p a uplne v pohode. Mne je jasne, ze potrebujes vela clickov na g.ads, ale si trapny.
K veci: fotoba nevies nieco o pathscale kompilatoroch? Ale nie milion liniek z webu prosimta.
Byl jsem tři dny pryč, říkal jsem si že tuhle diskusi nechám být. Ale nemůžu si pomoct, tahle zpráva mě rozbrečela :D. Něco na tom že AMD po Barceloně plánuje bankrot fakt bude ;). Je vidět, že silně posílili marketingové oddělení, přecejenom tak krásně odmlžit o půl roku R600 a nádherně krmit o výkonu K10 nedokázal ani Intel, když byl v tomhle navrcholu :D
Taky bych poprosil mistra Federmanna, co zásadně používá nejnovější software v BETA provedení, stránky si dělal ve frontpage a používá zásadně kvalitní MSIE (viz federmann.wz.cz) ať mlčí, protože kromě výše uvedeného mele blbosti, trošku se mu to plete ;). Díky. BTW nechápu jak z tebe mohli udělat redaktora na shw.cz...
Me zase rozbrecelo ze je mezi nami spousta ovci, ktere zbasti jakoukouli lacinou kachnu ci fake...podobnost s A X2 6000+ jiste ciste nahodna :D
Jinak uz vidim jak AMD krachuje po nepovedem serv. procesoru, hh...to neni jako samoska na rohu vidlaku.
No to víš, kdyby bylo něco podobného vypuštěno na Intel, mluvil bych stejně jako ty. Nemám jediný důvod tomu nevěřit po těch kecech co AMD předvedlo a předvádí.
BTW Po ztrátě 611 mil USD a nepovedeném procesoru se už krachuje, bohužel...
Pro ?KUBA? a další zájemce o K10
http://www.svethardware.cz/art_doc-CB96DC02058AFF89C12572EC0030B097.html
http://www.svethardware.cz/art_doc-984E9204F1150919C12572F1006034BF.html
http://www.svethardware.cz/art_doc-F81B1C607FF22EC8C12572D60027230A.html
>Federmann
je to 3,. zdroj co potvrzdzuje,ze Barcelona bude mat 4 HT linky a to znamena novu radu CPU s max 2^4-16 CPU v systeme bez podproy multiprocesingu v chipsete- ak budu vsetky 4 s koherentym protokolom
Oficilane fotka jadra Phenom-u
http://www.amd-images.de/PICS/process/prew49.html
a je to ina struktura ako na fotke Barcelony na
http://www.svethardware.cz/art_doc-CB96DC02058AFF89C12572EC0030B097.html
pozor obrazky su vzajomne otocene o 90% to dost matie
a nejakeho waffre-a s stvorjadrakmi
http://www.amd-images.de/PICS/process/prew45.html
fotoba: Nejsem sice přeborníkem v hledání deseti rozdílů, ale připadá mi, že se struktura vůbec neliší - rozložení základních prvků je naprosto stejné.
P.S. Tohle už je všechno stejně offtopic.
Pro ?Fotoba?
Rozdíly jsou jinou technologii vytvoření fota, poslední ?waffre-a s stvorjadrakmi?, je 45nm.
Tento test je na 100% podvrh:
1/ obě fotky jsou ze stejného úhlu a na stejném monitoru
2/ je velmi nepravděpodobné, že by bodyguardi někoho pustili k vystavovanému stroji, když platí informační embargo
3/ hodnoty se nápadně podobají výsledkům Athlonu X2 6000+
4/ mikde nejsou vidět jakékoli podrobnosti o testovaných procesorech
To jen potvrzuje fakt, že za touto dezinformací může stát Intel, který moc dobře zná výkon připravovaných procesorů AMD a má z nich strach. Jinak by přece nechystal veliké slevy.....
Jde jen o to, kolik lidí se chytí a uvěří. Počkejme si na první oficiální testy a uvidíme. Možná se snaží nalákat nerozhodné zákazníky, kteří nic neví a snadno uvěří.....
Vzkaz pro happymaster23, Radka Hulána a podobné, kteří naletěli:
Zásadně se rozhoduji až na základě několika nezávislých (neopsaných), oficiálních testů a hardware kupuji a doporučuji zákazníkům podle aplikací, které budou používat a poměru cena/výkon.
Nevěřte všemu, co vidíte a jestli si přejete, aby AMD zkrachovalo, tak byste si měli uvědomit, na čem byste dnes pracovali, nebýt konkurence.....
Jen upřesním fandím AMD a ATI, přesto v mém současném PC pracuje CPU Intel a Grafika nVidia.....
Pro ty co věří prodejcům:
Ti se snaží prodat v první řadě to, co drží skladem a často nemají ponětí o tom, co je pro zákazníka výhodné, nebo to ví, ale je pro ně důležité v první řadě vydělat. V obchodě dělám už pár let a vím, že obchodníci často dávají na několik let staré zkušenosti, keré už dávno neplatí, případně zákazníky (záměrně) mystifikují. Pokud si budete stát za svým názorem obchodník vás přestane přemlouvat, jen nesmíte dát najevo nejistotu, jinak si zaručeně odnesete, to co chce obchodník.
Neverte vsetkemu, co napisu, niekedy napisu, aj napisu...
(ja som si nemohol pomoct :-) )
Btw., keby AMD zverejnilo nejake vysledky a boli by nejak moc dobre, tak by do uvedenia uz toho asi moc nepredali. Aj ked mi je to jedno, lebo novy pocitac kupovat neplanujem, dufam ze barcelona bude trhak a nie naopak. Kecy, ze AMD to pohnojilo s ATI R600 su fakt kecy, pretoze pokial ma pamat neklame, R600 uz bola hotova pred kupou AMD a tak kratko po kupe asi tazko AMD zmeni cely navrh. Takze to pohnojilo ATI.
Pravda je ta, že všichno od HD2900XT čekali víc, ale nikdo si neuvědomuje, že asi moc času na ovladače něměli, protože se jaksi stěhovali.... Tvrzení, že 2900 je propadák je poněkud přehnané, pouze všichni automaticky očekávali, že bude porážet 8800 GTX, jenže to je cenově malinko jinde a na 8800 GTS v pohodě má ještě s rezervou. Krom toho ATIny zrají jako víno, ve starém počítači jsem měl Radeon 9000 Pro a v době kdy jsem si ho kupoval se mi všichni smáli a divili se proč si raději nekoupím GF 4200, loni R 9000 ještě celkem na některé hry stačila a po 4200 neštěkne ani pes.....
Ještě malá poznámka, je pravda, že počítače se nejvíc prodávají kolem vánoc, jenže firmy musí nakupovat tehdy, kdy je třeba. A takové Opterony v serverech a pracovních stanicích DELL, HP/Compaq atd. se asi Intelu moc nelíbí.
AMD investuje do budoucnosti, ve vedení nejsou blbci, kteří si to neumí spočítat. ATI koupit museli, protože jim chyběly vlastní chipsety.
Krom toho tím získali také integrované grafiky, které jsou potřeba u notebooků a kancelářských PC. Žádný rozumný správce nekoupí systém, u kterého nebude mít možnost používat ovladače od jednoho výrobce, protože si nechce komplikovat život. V tom měl Intel navrch. A ty integrované grafiky se Intelu asi taky moc líbit nebudou, protože pokud sledujete statistiky, tak včetně integrovaných grafik je Intel největší výrobce....
AMD Integrované grafiky mají výrazně navrch: http://www.svethardware.cz/akt.jsp?aktuality_start=75#E85AC80886EEED65C1...
Taková ?GECUBE HD2600XT Gemini 3? jako CrossFire by byla určitě zajímavá, je mnohem výhodnější mít 2 x grafiku za 3?4tis než 1 x za 20tis. http://www.svethardware.cz/art_doc-D956AA658E000C5AC12572EF00529AF8.html
Federman a JSIM>
na phenome urcite chybaju HT radice 1-3 a ostala len 0 a 1 opreoti Barcelone vid vedal L3 cache
AMD/ATI má sice v grafikách navrch nad Intelem výkonově, ale v množství bych si tím ještě tak jistý nebyl.
fotoba: Nezlob se na mě, ale na obou obrázcích je plný počet HP (předpokládám, že obrázek, který shw převzal, je správně popsaný). Že je Phenom nebude využívat, to je jiná věc, ale soudě podle obrázku je architektura ta samá včetně vyrovnávacích pamětí.
podrobnější snímek Phenomu:
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DigitalMedia/43264A_hi_res.jpg
S vyrovnávací pamětí L3 je to pravda, HT linky asi taky, nejspíš to bude tak, že jako Opterony označí ty povedenější kousky a zbytek bude buď Phenom X4, v nejhorším Athlon.....
Více o značení jsem napsal zde:
http://www.svethardware.cz/art_doc-85A2CE7760361A34C12572DD002E0148.html...
Obecně platí že K8 = ATHLON a K10 = PHENOM, OPTERON je serverový ? Vše co je o procesorech na zeměkouli dostupné se snažím ve srozumitelné podobě na stránkách SV. HW. zveřejnit.
JSIM podla toho podrobneho obrazka tam skutocne su 4 HT kanaly
Keby to bolo tak ako v K8,ze rozhrania su tam ale nie su koherentne, cize na komunikaciu CPU-CPU ale len CPU -chipset mozeme dat k Phenom-u 4 chipsety (ak budu na doske a testovat vykon chipsetov)
Intel potvrdil, ze vyroba a vyvoj "native Quad core" je tak narocna, ze ich intel v roku 2007 nebude mat
http://www.digitimes.com/news/a20070608PD206.html
Ač dlouholetý fanda AMD (nikdy jsem neměl Intel procesor v PC), musím přiznat, že AMD je zdá se opět na 1-2 roky totálně v řiti. Vypadá to, že Barcelona nebude v žádným případě "Intelkiller" jak si slibovalo AMD. V lepším případě se Barcelona na Intelácký 4jádro maximálně tak výkonnostně dotáhne. V početním výkonu na Watt bude mít dozajista Barcelona navrch, ale to zajímá jen málokoho.
Ten bechmark říká, že Xeon má o 50% vyšší takt a je o 58% rychlejší. Mohlo by se tedy jevit, že pokud se AMD dotáhne frekvenčně na Intel, budou síly víceméně vyrovnány. Obávám se, že výkon celé sestavy neroste úměrně s frekvencí (PC s dvojnásobnou frekvencí CPU nedosáhne nikdy čistě dvojnásobného výkonu, ale jen třeba 1,6xnásobného), takže odhaduji že AMD bude se 4jádrem při stejné frekvenci tak o 10-15% zaostávat za Intelem.
S revizí už moc nevymyslí, pochybuji, že do září AMD překope celou Barcelona architekturu.
Federmann ? - čtvrtek, 7. června 2007, 23:49
Nepočítejte výkon, ale počítejte počet napálených a jejich vůdce:
.......
HyperTransport je typ sběrnice, kde nezáleží co je na něj připojeno, u K8 i K10 může, být použit procesor-procesor, nebo procesor-čipová sada, za jistých podmínek by mohl být přímo procesor PCI-e, nebo HTX, více na ?AMD HyperTransport? Technology? http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_869_2353,0... odtud další odkazy.
Stolní procesory a OPTERON 1xxx mají pouze 1 HyperTransport?
Opteron 2xxx má 2 HyperTransporty?
Opteron 8xxx má 3 a zřejmě bude mít 4 HyperTransporty?
AndrewX:
1/ Většinou se používají na jednom stánku jsou stejné monitory
2/ Je to asi tak nepravděpodobné, jako když VR-Zone měla hodně dlouhou dobu fotky Radeonu HD2900
3/ Bla, bla, bla
4/ Pokud myslíš na fotce, tak je to logické - byli rádi, že stihli vyfotit tohle ;)
Za další bych nerad, aby mě nějaký AndrewX házel do jednoho pytle s Hulánem, děkuji. Já samozřejmě vím, že je silně reálné, že skutečnost bude jiná, ale mě taková zpráva jako INTELigentního člověka potěší a kdybych měl komukoliv doporučit dnes procesor, tak to bude oprávněně Intel a čekat na nějakou K10, která tu nebude ani na Vánoce fakt nebudu...
Co se týče krachu AMD, tak svoje vysvětlení píšu snad po milionté. Polopatě - přeji si to, protože spousta fanATIckých AMDroidů by zjevně musela spáchat rituální sebevraždu (že fotoba :D) a byla by potom aspoň nějaká sranda. Po milionté - krachem firmy NEUMÍRAJÍ inženýři, NEMIZÍ vymyšlené technologie a NEBOURAJÍ se továrny. Přijde jiná firma, která tohle skoupí a nový výrobce je tu natotata...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.