Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k RECENZE: AMD Ryzen 7 7800X3D a GIGABYTE B650E AORUS MASTER

To nejdulezitejsi, venovat se podrobne nastaveni, aby tento smejd nejel na 98°C neni nikde.

Podrobne se venovat voltazi a kauze zapaleneho procesoru v soketu taky nikde.

Ale tri stanky venovane nakymu beamNG co nikoho nezajima to ano.

SPECviewperf testovat na gaming GPU co nato nema ovladace aby vubec ten software mohl
fungovat jak ma, to je taky pridana hodnota jak noha. Pouzivali ste nekdo vubec nektery z tech softu co je v tom baliku? Asi ne.

Zadna hra ktera by ukazovala vyhody 3Dcache taky ne, kcemu zejo.

Ale 50ks plochych grafu s gpu bottleneckem ano lets go.

Dekujeme.

+1
-13
-1
Je komentář přínosný?

Pouzivam SW z baliku SPECviewpref. Pro me je to jeden z nej testu, ktery v jinych recenzi neni.
Z grafu mi prijde ze to s AIO se chladi krasne, narozdil od 13900K.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Ja som teda na vyvoji niektorych softov z toho balika robil a... ziadne velmi specialne graficke karty sa tam nevynucuju. Jedine, co sa obvykle zahodi(lo) hned zkraja boli grafiky Intelu. Sice to na nich bezalo, ale v rendereri sa vyplo vsetko, co nebolo potrebne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"To nejdulezitejsi, venovat se podrobne nastaveni, aby tento smejd nejel na 98°C neni nikde."

Max provozni teplota pro tento cpu je 89°C a za normalnich okolnosti pres ni nepojede, tj. pokud neprovedete manualni pretaktovani nasobicem CPU smerem nahoru a manualni zmenou provozniho napeti.
Krome toho si cpu hlida nastavene stropy pro maximalni spotrebu PPT [W], trvaly odber TDC [A] a spickovy odber EDC [A].

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

@ Deska má navíc ještě celkem čtyři M.2 sloty pro NVMe SSD, první slot má masivní pasivní chladič a poskytuje čtyři PCIe Gen5 linky z procesoru. Ostatní tři sloty mají společný chladič a jsou připojeny do AMD B650E čipsetů. Každý z těchto slotů poskytuje čtyři PCIe Gen4 linky.

Tohle není přesné. Tato deska má všechny čtyři M.2 sloty Gen 5 a všechny čtyři jsou z procesoru. Je tam bifurkace: když se osadí, tak se hlavní slot pro grafiku zredukuje na PCIe Gen5 x8.

https://www.gigabyte.com/Motherboard/B650E-AORUS-MASTER-rev-10/sp#sp

Řekl bych, že proto je tak drahá. Další důvod je, že má na sobě inegrovaný DAC - čip ESS. Podle mě je to trochu plýtvání, tomu čipu by bylo lépe v nějaké externí stíněné krabičce, ale je tam.

Ten výstup na USB-C je opravdu třeba pohlídat. Sice se prodávají i záslepky (pokud skříň nemá ten přední port), ale třeba tahle je jen do 10Gb/s: https://www.czc.cz/akasa-usb-3-1-gen-2-typ-c-pci-zaslepka-low-profile/29...

EDIT: Spíš tedy tahle: https://www.czc.cz/akasa-ak-cbub37-50bk-interni-mb-adapter/264437/produkt

BTW, proč je ta low-profile o tolik dražší? :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Achjo, to s těmi M.2 sloty je fail. Já jsem ten článek psal v letadle z nějakých mých poznámek a samozřejmě tu mám poznámku, abych si ty M.2 ověřil :D

V článku to upravím, díky moc za upozornění.

Ad USB-C záslepka, proč je low-profile o tolik dražší taky nechápu, výrobní náklady toho kusu plechu musí být velmi nízké.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

LP je vzdycky neco spesl

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

U LP grafik je běžné, že je tam normální a LP bracket v ceně, AKASA by to mohla dělat stejně, jen si uživatel přešroubuje to Céčko.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ahoj Karáši,
mám na Vás velkou prosbu, možná námět na článek.
Již před lety jsem si stavěl vlastní počítače, později jsem často kupoval značkové repasované, zejména Dell. Chystám se tento nebo příští rok si postavit nový hlavní počítač, který bych chtěl mít zase delší dobu.
Přestože jsem jel léta na Intelu, teď bych chtěl postavit pc na AMD.
Můj dosud hlavní pc jsem postavil na Asus P5Q3 - uživil Pentium 4, posléze Intel C2D a nakonec v něm je nejvýkonější Intel Core2 Quad, je tu DDR3 RAM 12GB a externí grafika AMD Caicos XT - Radeon HD 7470/8470 / R5 235/310 OEM. Vydržel s upgrady velmi dlouho.

Dokázal byste mi, stejně jako jiným uživatelům, nějak shrnout současné trendy a případně navrhnout nějaké slušné řešení?

Osobně bych to viděl nějak takhle:
Procesor bych vzal asi něco kolem 12 - 16 jader (24-32 vláken), deska Asus nebo Gigabyte (potřebuji maximum SATA konektorů), DDR 5, grafika (potřebuji 1xHDMI, 1xDP, ostatní je bonus) asi Sapphire pokud AMD , Gigabyte pokud Nvidia, postavím to do své big tower skříně Chieftec, zdroj Enermax budu muset upgradovat, takže klidně navrhněte. Bedna má cca 6ks tichých ventilátorů Artic cooling, přídavná čtečka karet s USB2 a USB3 do interního konektoru).

Použití:
Stroj by byl na občasný střih videa, grafické práce, běžnou práci na pc, provoz většinově Linux, v dualbootu by byly Win 11 s občasným hraním her a běžnou prací + grafika.
Díky za případný návrh.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ak sa tych low profile grafik preda o odhadom dva-tri rady menej, nez standardnych plnoprofilovych, tak to zas az tak lacne byt nemusi. Aj ked je to len kus plechu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hodně dávno, jsem poslal jasný vzkaz, výbušniny do domu ne, doba se hodně změnila, možná jeden pořádný granát bych už snesl. Jinak, k těm testům, P. Svorka, věděl jsem, že jste tak trochu červená kecka, ale když jsem viděl vámi naměřené teploty a spotřebu 13900k v CB 23, tak už nemám k vaší objektivitě co dodat, jste tady na správném místě. Zde je můj vlastní test po 30 min.
https://imgbb.com/VSn14rG

+1
-10
-1
Je komentář přínosný?

No ale on naměřil +- to stejné, co TechPowerUp. Poznámka: na DIIT je spotřeba celé sestavy.

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-13900k/22.html
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-13900k/23.html

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Vaše CPU evidentně nebere 330-360W, máte asi i lepší chladič. Ta i9-13900K na té MSI desce co jsem tu měl totiž papala mnohem více, bylo to tovární nastavení MSI, se kterým jsem testoval.

Spotřeba je celé sestavy, ne samotného procesoru.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

To je troll..na toho nema smysl reagovat :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Audio konektory zadního panelu neumožní 7.1 zapojení" <= Omluvte mou neznalost, nikdy mě surround / prostorový zvuk nezajímal, ale co tomu brání? Na úvodní stránce článku jsem žádnou zmínku nenašel ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Na úvodní stránce je fotka zadního panelu, jsou tam jen dva 3,5mm jacky, z toho je jeden mikrofon. Obvykle jich tam bývá pět.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Já obvykle na deskách vídám tři 3,5 mm jacky. Takže ani na tom to nejde zapojit?
Dnes je většina zvukovek na deskách 7.1, ale mě stačí stereo, takže fakt netuším.

Edit: Aha, vyřešeno: www.electronicshub.org/motherboard-audio-ports :-)

Zkrátka tam musí být 6 x 3,5 mm jack aby to šlo připojit. Většina levnějších desek má jen tři 3,5 mm jacky.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Zažil jsem, že růžovi vstup se přepnul na výstup.
Buď automaticky nebo ručně. Pak šlo zapojit 5.1 na desce která měla 3×jack.
Nešlo současně mít mikrofon. A moc to nefungovalo.
A obecně jak tu píše blaazen. Analogové výstupy z PC budou vždy špatně stíněný. Řešení této desky se mi zdá OK.
Na zvukovou kulisu a videohovory postačí 2×Jack. Na kvalitní poslech tu je optika.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pokud to ten audio kodek umí, tak tři jacky podporují 5.1, mikrofon se přepne na sub/center. Ale musí to podporovat a je třeba počítat s tím, že nepůjde zapojit mikrofon.

Nejlepší je stejně použít tu optiku.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Mikrofon i tak ano .. z pinoviste ( header pro front panel )

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Jestli že zadní konektory jsou špatně stíněný.
Tak pinoviste je katastrofa.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro jistotu to tam ještě upravím. Protože zapojit to v 7.1 nejde přes 3,5mm jacky, jsou tam jen dva. Ale je tam i optický výstup, takže 7.1 jde přes optiku, ale ne přes jacky.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Odrbávanie zákazníkov sa stalo štandardom a to aj v endovom segmente. Zdieľanie hw, chýbajúce výstupy z MB atď. sú dnes úplne bežné. Na reklamnom letáku sa to len hemží variabilitou a množstvom pripojení rôznych zariadení, ale to že sa nedá použiť všetko naraz tam nie je.
Táto doska má zvukový výstup 5.1 ale v zadu na doske je len 2x jack. Ten tretí jack je len na doske ako "F_AUDIO" Existuje lišta ktorá sa tam dá pripojiť, alebo sa môžu pripojiť predné jack konektory PC skrinky čo je ale v tomto prípade dosť nepraktické.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pripojovat 7.1 jackama? Ale no taaak...

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

je to dobrej bizár, co?
chtěl bych vidět 7.1 receiver/zesilovač cenově dostupný s diskrétními analogovými vstupy :-D

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Vždyť se přece dají použít aktivní reprosoustava(reproduktory), v případě kdy se o dekódování audio streamu postará PC.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

máte příklad? do 5.1 to akceptuju

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Já to před dvaceti lety řešil pomocí Creative Decoder DDTS100 a Genius SW-5.1.
https://www.head-fi.org/threads/creative-ddts-100-decoder.94870/
https://www.czc.cz/geek/za-malo-penez-hodne-muziky-genius-sw-5-1-home-th...

Koukám, že jejich potomci straší na trhu ještě dnes.
https://www.zbozi.cz/vyrobek/genius-sw-hf5-1-6000/

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo ten Genius set z roku 2004 mám taky :D Ale dřevo je tmavé a LEDky modré, nejsem si úplně jistý z jakého roku vlastně je.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Že by Genius SW-HF5.1 5000 z 2006?
https://www.svethardware.cz/recenze-genius-sw-hf-51-5000-legenda-ma-pokr...

Sedí mi tu na stole. Motorizovaný potenciometr hlasitosti už domotorizoval, ale jinak to celé funguje a hraje solidně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

První Geniusy 5.1 HF (světlý dub) přišly myslím v roce 2002, první třešňová edice se stejným vzhledem pár let poté. Kromě těch zmiňovaných 5000 ještě byly/jsou 4000, 4500, 4800, ...., 6000. Nakolik přišly na trh chronologicky netuším.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, tohle přesně jsem čekal. Ale bavíme se tady o 7.1 přes jack výstupy a vy tvrdíte, že to jde řešit aktivní sestavou.
A výsledek? Nejde.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Proč by to nešlo? Analogový výstup na lepších MB se realizoval(realizuje) na čtyřech stereo 3,5mm, kde je prostor pro všech 7.1 kanálů. Bylo tomu tak v minulosti a může tomu tak být moderních audio codeků. Co podle Vás (kromě zřejmého komromisu v kvalitě) brání nakrmení aktivních reproduktorů těmito výstupy?
https://download.gigabyte.com/FileList/Manual/mb_manual_z590-1220audio_v...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Chtěl jsem po vás příklad té 7.1 aktivní sestavy, o které jste psal a kterou jste nedodal. Že ten výstup přes 4 jacky je na desce technicky možný samozřejmě vím a to nerozporuju. Ano, dřív ta repro třeba Logitech nebo Creative vyráběli, aktuálně to ale koupit nové nelze.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Chtěl jste po mě příklad aktivní 5.1 sestavy "máte příklad? do 5.1 to akceptuju". Genius 5.1 aktivní reprosoustavy jsou skladem i dnes.
https://www.czc.cz/genius-sw-hf-5-1-6000-ver-ii-5-1-drevene/281427/produ...

To nebyla náhoda, že jsem ve svém prvním příspěvku ve vlákně psal "aktivní reprosoustava(reproduktory)".

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Chtěl jsem 7.1 ale beru, že jsem to možná neformuloval úplně přesně. Nicméně vy v první odpovědi na vlákno píšete, že 7.1 není problém s aktivními repro a to není pravda. Tímto bych to ale uzavřel, žabomyší války nemáme ani jeden zapotřebí.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Proč to není možné? Můžete sdělit konkrétní technický důvod, například pokud si koupím 7 aktivních monitorů s RCA vstupem a aktivní subwoofer, proč nebudou přehrávat zvuk z analogových výstupů 7.1 ZK? Rád se poučím a dám Vám za pravdu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Me prijde mnohem cistejsi reseni ze z PC lezou jen data a prevodnik je v jiny krabicce, ktera ma vyrazne lepsi DAC a je odstinena. Na poslech hudby je jedno jestli to je pres optiku (asi nej reseni) nebo USB nebo BT. Samozrejme pokud je to pripojene k repro Genius tak jedno kam je to pripojene.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Máte pravdu, ale to už jsme o level výš, než co bude většina kdy řešit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hehe, ja mam Yamaha 7.1 reciever s audio vstupama a pouzivam jej v 5.1 'analog' pripojeni :))
Musim ale priznat, ze uz ma nejaky ten patek na krku ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Přesně tak, vzhledem k asi nejdůležitějšímu hodnotícímu kritériu AV-R (počet a zaplněnost zadního panelu konektory) si nenechají výrobci tuto příležitost ujít, byť si kromě RCA již v tomto dnes většinou nepomáhají s S-video a XLR. ;-)
https://hometheaterhifi.com/reviews/receiver-processor/processors/a-secr...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

XLR se samozřejmě stále používá ale ne v cenovkách pro běžné smrtelníky. Tento Denon je toho příkladem. Domácí kino opravdu nemá vrchol v Pioneeru za 13k z Datartu. A byť věřím, že to píšete s nadsázkou, tak trocha kvalitních a ne sarkasmem prošpikovaných informací by se občas hodila.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ten wink smajlík měl pomoci naznačit, že mi šlo v příspěvku o nadsázku. Osobně proti AV-receiverům vůbec nic nemám, akorát mé požadavky na jejich funkcionalitu byly vždy vyšší než aktuálně vyhrazený budget. Naštěstí pouze z druhé ruky jsem sledoval nevyhnutelné morální zastarání AV-R (v hladině 50kKč+) s příchodem nových technologií, na což u audio-techniky nejsme historicky až tak zvyklí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, dřív se to tak dělalo, ale od doby, co se masivně rozšířilo HDMI, se od toho upouští a dnes to v rozumné ceně koupit nové nelze.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

7.1 přes optiku opravdu ne, možná tak v DPLIIx, ale na to vám stačí i to stereo.
Plné 7.1 v tomto případě pouze přes HDMI.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Optika by mela 7.1 zvladnout. ADAT zvlada 8 kanalu do, myslim, 48kHz, vyse uz jen 4, a jeste vyse jen 2.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ale nezvládne, respektive od DDTrueHD a DTS-HD MA už to jde jen přes HDMI. Nic, co by dalo 7.1 kanálů a prolezlo optikou, neznám. Tam to vždy padne do max. DD+ a nebo DTS lossy (vše 5.1), nebo PCM 2.0.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Tady je potreba cist specifikace konkretniho rozhrani. Optika je resena Toslinkem a ten opravdu 7.1 ma podporovat a tebou zmineny ADAT pres nej lze posilat. Jenze v PC se pres to neposila ADAT. V PC z toho leze S/PDIF. A tim mame jasne dano, ze z toho dostaneme nekomprimovane dva kanaly. Nebo 5.1 s kompresi. Takovy bezny Realtek na zakladni desce pak nabizi 5.1 v DTS (pokud vyrobce zaplatil licenci).

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Příkladem zmíněných schopností by asi mohl být Presonus-Studio-1824c, ten zmiňuje osm kanálu přes ADAT I/O (Toslink) a dva přes S/PDIF(RCA).
https://img.kytary.com/eshop_cz/velky_v2/na/637620268216370000/d07d91e0/...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Špica, díky za testy, z výsledků vyplývá, že 7800X3D je trhač asfaltu :-)
Po všech stránkách ideální procesor na hry.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Moc děkuji za recenzi.
Měsíc od vydání už odezněli porodní bolesti.
Cena se ustálila.
Načasování recenze je ideální.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Mezi zápory:
"Nižší aplikační výkon oproti Ryzenu 7 7700"
V testech to je 10%. A jen v některých.
Mnohem víc lze získat či ztratit na spoustě dalších věcech. Například v článku zmiňované VBS či volba OS. Volba MB.
Nebo teplota v místnosti. Chlazení (i sebelepší časem degraduje).
Já mám dobrou zkušenost s Ryzen Master kdy mi na pár kliknutí snížil volty (ofset-27) a zvedl takty o 5% při nižší teplotě.

Zkrátka ten rozdíl je moc malý na to aby ho někdo v praxi poznal. Snad jedině ve hrách, ale tam se skóre otáčí díky 3D cache.

To je argument který zajímá jen ty co PC provozují kvůli benchmarkům. I mezi čtenáři DIIT jich je menšina.
Ano CB23 jsem si nainstaloval. Abych ověřil že jsem správně nasadil chladič.
Když jsem viděl že teploty drží pod 80°C, tak si říkám že tam je rezerva pro OC.
Nainstaloval jsem tedy Ryzen Master.
V testech to zvedlo výkon. Ale v praxi jsem rozdíl nepoznal. Je to jen dobrý pocit, že stroj je vyladěn. A klidné svědomí, že jsem to postavil dobře. Ale abych kvůli 10% výkonu dal mínus jinak dobrému CPU? To fakt ne.
Když dělám video, tak mi je fakt jedno jestli to běží 10 nebo 11 minut.
Ale spotřebu poznám až mi přijde faktura za elektřinu. Ta je mezi plusy oprávněná.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

.. neprokousaval jsem se celym testem ci problematikou na kterou se chci zeptat, jak velky vliv ma X3D cache na bezne neherni pouzivani pc ? ...treba procentualne, o kolik to vykon cpu posune .. pokud vubec ?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Záleží za na charakteru úlohy a vlivu cache-hit-ratio na její dosahovaný výkon.

Obecně to může být minus jednotky procent (pokud provozovaná úloha z větší L3 cache netěží a tratí na nižších taktech X3D modelu) a naopak to mohou to být plus stovky procent v případě, kdy úloha na non-X3D modelu neudrží významný podíl datového/instrukčního contextu v cache a musí tedy pro většinu(všechna) data do RAM.
https://www.phoronix.com/benchmark/result/amd_ryzen_7_5800x3d_linux_gami...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jedna věc jsou testy.
Druhá věc běžné použití.
Když je spuštěných víc aplikací, tak se nemusí dělit o malou cache.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

.. prave, na to jsem se ptal jak moc to ma pozitivni dopad na bezne pouzivani ( vyjma her) .. ... takze treba start systemu, pouzivani intenetu apd ... takze bez toho marketingovyho balastu .. jestli ma smysl investovat do X3D , ktery muze byt prislibem pomoci vykonu do budoucna ci ne - tzn az bude cpu za zenitem, jestli ta cache navic bube k vykonu na bezne pouzivani znat ( takovej priklad z minulosti; je napriklad c2d a c2q ... v ty dobe bylo skoro jedno jestli to bezelo na 1066 fsb ci na 800 .. potazmo 1333 MHz ...ale jak sel cas a tem cpu dochazel dech tak predevsim to bylo znat na sbernici ... kdyz
vse muselo tect po fsb na severni mustek tam a zpet a u c2q to bylo znat tuplem , jestli sbernice byla 1066 ci 1333 Mhz a cache jestli byla 8 ci 6 potazmo 12MB L2.... )

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro ty co se nejsou schopni rozhodnout mezi 7700X a 7800X3D je tu 7950X3D. Ten přináší výhody obou řešení (vyšší takty pro 8 jader, větší L3-cache pro 8 jader) a k tomu jako bonus výkon 16c/32t.

Future-proof CPU se většinou nenachází ve střední třídě. Rozdíl 7700X a 7950X3D činí cca 10kKč. Tipnul bych si, že morální životnost 7950X3D sestavy pro hry/aplikace bude (dle GPU a další výbavy) proti 7700X sestavě určitě % delší než činí cenový nárust.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Kdybych nemusel menit desku a RAM, tak uz ho mam :-).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Autor pise "AVX2 testy jsem zcela vypustil, starší procesory totiž tyto instrukce vůbec nepodporují, nechávám tedy pouze ne-AVX2 testy v CPU-Z."
Co to je za kravina? Jestli mi processor zvlada tasky 2x rychleji protoze umi novejsi instrukcni sadu, tak bych to chtel videt i v benchmarku, protoze jinak nema cenu investovat penize do novych technologii. Ledaze by se pak ukazalo, ze urcite procesory dost hodne zaostavaji. Ze by autor by zaujaty?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

On ten CPU-Z benchmark stojí celkem za chobot, takže aktuálně ho vypouštím zcela. Ta věta je tam lehce nešťastně historicky z doby, kdy jsem testoval kupu starých procesorů na srovnání s moderními.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.