Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Ďekuji za recenzi.
Dobrá práce s recenzí, od Vás je čtu rád. Samozřejmě zamrzí, že je to zase na nějaký (špatně)/(ne)sehnatelný produkt.
Jinak osobně čekám na 65W verzi 8C/16T Zenu3, protože je to ideál poměr cena/výkon/spotřeba pro mé mini ITX primárně na hry. Ideálně až se cena uklidní, navíc by měl být 5800?non-X(nebo 5700?) model dle všech zvyklostí levnější než 5800X který mě též přijde nevýhodný a nejde jen o počet jader, prostě s 5900X už člověk získá i dvojnásobnou cache, takže 5800 by měl být opravdu levnější
Jinak já mám novou B550 desku, titanium zdroj atd a mám to osazeno nouzově slabým Zen2 a RX580 grafikou po těžbě, čekám jen na výměnu těhle dvou věcí, ale k tomu přistoupím až to bude normálně sehnatelné a za normální cenu. Prosím ostatní aby tak učinili též - kupte si třeba paměti, desky atd. věci co stojí normálně a nepodporujte překupníky a vyhypované ceny. Když to odmítnete, budeme všichni kupovat za normální ceny. Nový procesor nebo GPU není něco bez čeho byste nemohli žít
Ja mam Ryzen 1700X, Radeon Nano a 32G 2400mhz RAM. Kupovat se chystam jedine grafiku... az nejaka bude k sehnani :)
Jinak @ clanek - "majitelé prvo generačních ThreadRipperů jsou možná smutní" - ani ne clovece. Ten procak mel v dobe koupi polovicni cenu nez podobne vykonne 8mi jadro Intelu, od te doby se zaplatil, a navic je porad dostatecne rychlej. Jiste, v nejnovejsich hrach nemam 120 FPS jenom 90, a kompilace by mohla byt rychlejsi, ale jeste rok to bez problemu vydrzi.
vsak ryzen 1700x neni ThreadRipper, ne?
Nechcete prosim vysvetlit metodiku proc ve
"Half-Life 2 Lost Coast – 1440p Ultra – GeForce RTX 2080 Ti 11GB"
a dalsich je jak v teto tak v minulych recenzich takovy propad vseho se ZEN3 ? Zjevne doslo k nejake zmene, ale bez vysvetleni je vypovidajici hodnota celeho testu 0. Proc bych mel nekdo kupovat 5950X, kdyz zde AMD Ryzen 3 3100 vysel rychlejsi ?
Podezřívám novější NVIDIA ovladače k té RTX 2080 Ti.
Taky děkuji za recenzi a dovolím si lama dotaz - lze kombinovat PCIe3 a PCIe4 karty s tím, že každá jede v tom svém režimu? Např grafika a zvukovka. Dík
Ano, PCIe je zpětně kompatibilní, takže můžete použít i Gen2 karty.
Ano, tohle vím, ale nepovedlo se mi nikde najít, co se stane, když se zkombinují karty více standardů. Všechno se zpomalí na úroveň nejpomalejšího standardu, nebo si každá karta jede na svém maximálním maximu, abych tak řekl? :)
Zpomalí se to na konkrétní slot, problém by mohl být možná v situaci, kdy se provede bifurkace x16 na x4x4x4x4, ale tím si nejsem zcela jist, nemám to vyzkoušené.
Díky, bifurkovat naštěstí nehodlám :)
Konkrétně na této desce chci využít kombinaci:
PCIe x16 (video)
PCIe x1 (audio)
2 * NVMe PCIe x4 (staré SSD PCIe 3.0 plus nové SSD PCIe 4.0)
Nebude tam nějaký zádrhel? Nějaký blokovaný SATA port nebo tak něco?
To zalezi na konkretni desce. Rekneme ze pujde o nejakou rozumnou desku s AM4 pro ryzen.
Z procesoru:
4x pci-e 4.0 linky pro prvni m.2.
16x pci-e 4.0 linek do slotu pro grafiku. Alternativne rozdeleni do dvou slotu po 8x linkach pro kazdy.
Z chipsetu:
4x pcie (4.0 u x570, 3.0 u b550) linky pro druhou m.2
Nejaky dalsi linky do slotu okolo. To uz zalezi na konkretni desce. Kdyz uz se neco blokuje tak typicky je to ze jeden slot ma sdilene linky s tou m.2. Takze bud slot nebo m.2. Ne oboji dohromady.
Pri pouziti 1x audia by nejaky slot mel byt bez problemu dostupny se zapojenim do chipsetu.
X570 poskytuje celkem šestnáct Gen4 linek btw, ne jen čtyři. Většinou na tom visí i ty x1 sloty a další NVMe sloty + onboard audio, síť a tak. Někdy se tam místo PCIe muxují SATA porty.
To jsou přesně ty informace, které ve staženém manuálu k Dark Hero nejsou. U mé staré Maximus VIII Ranger (Z190) byly přehledné tabulky, jak a co je zapojené, za jakých HW konstelací se muxuje atd. Toto mi u Dark Hero chybí. Doufám, že to v manuálu není jen proto, že s tím není absolutně žádný problém a tedy že můžu kromě výše uvedeného teoreticky osadit i všechny SATA porty :)
Me nedoslo, ze se to tyka ty konkretni desky v testu. Tam je to jednoduchy. x570 muze nabidnout tolik pci-e 4.0 linek a sata portu ze se tam nic sdilet nemusi. Takze z chipsetu druha m.2 se 4 linkama, jeden slot s 1 linkou a spodni 16x slot ma 4 linky z chipsetu. A vsechny sata porty jsou z chipsetu, ktery to umi poskytnout vsechno bez omezeni.
to takhle jednou jeden tolik bifurkoval, až se z toho ubifurkoval. A druhý o tom vůbec ani nechtěl slyšet, protože byl nejneobifurkovávanější
SATA porty se blokuji jen, pokud rozhrani M.2 bezi v SATA rezimu, to znamena, ze mas M.2 SATA SSD. Pokud mas M.2 NVMe PCIe, tak neni duvod SATA blokovat.
Zvukovku, kdyz ji potrebujes, si porid do USB, at ti nenarusuje pruvan na desce. Stejne mas potom v mnoha pripadech lepsi odruseni.
Přidám se (možná hloupě) k dotazu. To, jak se rozdělují či konfigurují PCIe linky na desce při zasunutí karet vůbec netuším, je to pro mě "španělská vesnice". Ale překvapuje mě, že takhle drahá deska má jenom jediný "plnotučný" slot, nebo 2 "poloviční" – pokud dobře chápu, jak to funguje.
Moje pointa a tím pádem dotaz na fungování je v tom, že do desku budu chtít dát 2 grafické karty. Nejde mi o herní výkon, ale o renderování pro Blender. Koukám po slušné AM4 desce za dobrou cenu. Ale vlastně netuším, co to je "slušná" deska a jaká cena je "dobrá". Moje představa byla X570 čipset za cenu kolem 4 tisíc, jako třeba ASUS PRIME X570-P - AMD X570.
Počítám postupně s alespoň jedním rychlým NVMe SSD, na PCIe 4 (+druhý pomalejší disk jako úložiště) a nejprve jednu a potom druhou grafickou kartu. Myslel jsem si, že pro rychlost je důležité, aby obě grafiky byly na slotu se 16 linkami. Ale možná řeším blbosti, protože grafiky s PCIe 4 nejsou a až budou, tak budu mít stejně nejprve jednu a za čas teprve druhou. Nevím, má-li smysl řešit maximální konfiguraci "fošny" teď, nebo vzít základ na B550 a před pořízením druhé karty (za rok či dva) vyměnit nejprve desku?
Jak už psal PPK - z Ryzenu jde 24 linek. Ergo kladívko, 2 plnotučné sloty dostaneš teroreticky jedině tak, že jeden jde z CPU a druhý z chipsetu. Jenže chipset a CPU jsou spojené jen 4 linkami, což by mohlo být úzké hrdlo - záleží, co všechno by bylo na chipsetových linkách připojené (SATA, USB, NVMe a co já vím, co ještě), takže ve výsledku to bude asi horší, než 2 x PCIe 4.0 x8 připojených přímo na CPU.
Na Intel platformě to asi jde s xxx-X procesory. Třeba Core i9-7900X má 44 linek.
Trochu mi tu nehraje, že u některých testů je 5900X na 3,6GHz stejně rychlá jako 5950X na 4,75GHz... To jako 1GHz navíc neudělá vůbec nic?
Talos Principle DX11 – 1080p, oba mají 266(7) FPS
Ta 5900X neběží na 3,6GHz, to je jen base clock, boostuje samozřejmě výše. Musím ty grafy upravit, aby tam bylo více detailů k těm procesorům.
no teda ten vyber her.. :) byl tak mozna relevantni v dobach FX
Mozna to tak vypada, ale taky tam maji procesory z dob FX... i starsi. S novejsim vyberem bys 1) musel pulku CPU vyhodit a hlavne 2) vsechny pretestovat. Krome tuny casu to neni problem, ze....
Strávil jsem drahnou dobu sledováním rozdílů mezi 5950X a 5900X, které se mi zdály až moc malé... ukázalo se, že u 5900X jsem se jen díval na přetaktovaný model, svět je zase v pořádku :-) To stejné platí například u 10700F. Bylo by možné ty OC'd modely taky označovat značkou OC? Modelů je moc a u všech nezvládám nosit v hlavě tovární frekvence nebo v každém grafu hledat, jestli tam ten model není ještě jednou s nižšími takty.
To jsou ale jen drobnosti, v každém případě díky za recenzi!
Značku OC jsem myslím u některých přidal, ale musím to trochu přechroupat, aby to bylo jasnější + nějaké větší detaily jako to mám u notebooků.
Jen rant.... Prosím pěkně, všichni, kdo máte na zahradě v kůlně Husqvarna motorovou pilu a za barákem Kaufland supermarket, používejte dál Zen3 architekturu. Já mám motorovou pilu Husqvarna a za barákem supermarket Kaufland a tedy také používám architekturu Zen. To nikoho jiného ten anglický slovosled netluče?
Treba tluce, ale neresi... ;-) Mozna je to tim ze nemaji pilu a za barakem supermarket.
Copak slovosled, mě svého času ubíjel výraz registrační pokladna, který evidentně vznikl otrockým překladem anglického cash register. Nedávno mě zaujal i výraz testovací zkumavka. :)
Diky za recenzi, prave takovou sestavu jsem koupil - plus EVGA 3090, kdyz uz se po osmi letech meni pocitac, tak at to stoji za to.
Nicmene, neexistuje pristup jako driv, kdy byste si vetsinu/celou sestavu naklikali na jednom eshopu a pak se treba zeptali na slevu. Kazda z tech veci byla koupena od jineho dodavatele, procesory byly skladem jen par hodin z poslednich 14 dni, grafika podobne, myslim, ze desek bylo jen par pro celou *.cz. Problem s dodavkama se navic netyka jen tech nejvice exponovanych veci, rychle pameti jsou jen nejake, efektivni vysokowatove zdroje absolutne chybi - ted mi jeden bezi ze Spanelska, a i ten byl na amazonu skladem jen par hodin.
Pokud muzete, pocitac ted nestavte, je to nejhorsi obdobi za nevim jak dlouho; komponent je malo a ceny nasponovane. Kdybych blahove neslibil dcerce, ze dostane muj stary pocitac k Vanocum, tak se na to taky vykvaknu.
Jsem v takřka totožné situaci. Jsem rád, že nejsem jediný blázen, co si teď staví novou, pořádnou sestavu. Sehnat paměti 3600 CL14 byl strašný opruz...
Ono byl (a je) opruz sehnat i paměti 3600 CL16 pokud chcete o něco více než 16GiB na sestavu :(
Já si nemůžu pomoct, ale ten humbuk kolem Zenu3 nechápu. Jasně, 5950X či třeba 5900X jsou FAKT SKVĚLÉ PROCESORY, ale to není celý obraz. Podívejme se třeba na to podstatné, to, kde se výkon CPU využije na maximum: komprese videa ffmpeg/x265.
Ryzen 5950X to zvládne za 2m53. Bohužel nemáš v testu 9980XE/10980XE (fakt mi tam chybí, hodně hodně moc). Zkusme tedy extrapolovat na bázi 10900K, které to dává za 4:36, ale běží na vyšším taktu, nicméně má méně jader. Velmi hrubě bych tedy odhadoval, že 10980XE by ffmpeg/x265 dal za cca 2m45. Není podstatné, jestli je to číslo trochu lepší, nebo horší než 5950X. Podstatné je, že 10980XE je na podobné úrovni jako 5950X. Ano, má vyšší spotřebu, ano, potřebuje na to o 2 jádra víc, ano, nemá PCIe4 atd. Ale taky je to 1 rok starý procesor, který je refreshem 2 roky starého 9980XE, který je refreshem 3 roky starého 7980XE. Je super, že se AMD za velké pomoci TSMC dotáhla na tuto úroveň a Intel překonala, ale přesto si myslím, že to adorování Zenu 3 není na místě. Jeho jedinou signifikantní výhodou oproti tomuhle dvakrátk refreshnutému Skylake-X je vlastně ta spotřeba. A za to AMD vděčí firmě TSMC.
Abych byl fér, ještě jeden aspekt jsem pominul: 5950X je v eshopech za ~21500Kč. Deska vyjde tak na ~4000 až ~19000Kč dle vkusu každého soudruha. 10980XE je dražší, vyjde na ~26500Kč a deska je kolem 6000Kč. Takže AMD si člověk pořídí kolem 26 tisíc Kč, Intel kolem 33 tisíc Kč.
Ale chtělo by to i AV1. Protože Intelův kodér do AV1 masivně podporuje AVX-512, což je jedna z těch věcí, proč si lidé 10980XE a podobné procesory kupují. Je jedno, co si o tom myslím Linus nebo Raja, prostě to tady je a u SVT-AV1 se z toho dá benefitovat. Věřím, že ti, kdož si dnes koupí 5950X a k tomu nějakou výkonnější grafiku, nebudou chtít hned za rok-dva upgradovat (čest všem výjimkám). Takže 5950X bude jejich primární počítací prvek pro AV1. Bylo by fakt super, kdybys mohl zařadit do testů SVT-AV1 a Rav1e.
Já osobně kdybych kupoval hi-end stroj na encoding videa (nebo něco jako Blender), tak klidně jdu do 10980XE. Někdo by na tomto místě jistě mohl vytáhnout argument v podobě Threadripperu 3960X, který nabízí 24 jader za ~35 tisíc Kč (plus deska kolem 12 tisíc Kč). To už je ale cenově o dost jinde, byť dělo to jistě bude slušné a 10980XE zašlape v prach (bodejť, je to jen na těch dvou komponentách o 15 tisíc dražší).
Každopádně díky za recenzi.
paani, takove fopa a jeste od redaktora.
Já bych rád přidal nějaké X299 CPU, byť je to trochu Intelem zanedbaná platforma. Jenže ta CPU vendoři nemají, zapůjčení X299 desek problém není a kupovat jen tak 10980XE se mi moc nechce.
V AVX-512 to navíc může být pomalejší, nebo to bude sosat více energie a spotřeba bude asi dost vyšší. Resp. TDP pro base clock je 165W.
Plánuju přidat něco dalšího s videem, zvažoval jsem i Handbrake, ale nemám to ještě finálně vymyšlené.
Na X299 je ještě trolling s těmi placenými VROC moduly, bezpečnostní díry + některé desky mají poddimenzované VRM, ale tomu se dá přizpůsobit a pořídit desku co je OK.
V Blenderu bude nejspíš rychlejší Ryzen 9 5950X a to i s nižší spotřebou.
Mozna mas i pravdu s tim encodingem - pri pouziti AVX512 mozna je ten intel stejne rychly nebo mozna i rychlejsi. Otazka je jestli je i energeticky efektivnejsi nez Ryzen s AVX2 - myslis ze lidi co encodinguji nezajima spotreba ?
Dalsi a podstatnejsi otazka, kolik lidi (a jak casto) dela ve velkem encoding. Ja bych rozporoval tvoje tvrzeni "Podívejme se třeba na to ** podstatné **, to, kde se výkon CPU využije na maximum: komprese videa ffmpeg/x265" - to je jen JEDNA z "podstatnych" cinnosti kde se vykon CPU vyuzije na maximum. Treba pro me, presto ze dlouhodobe kupuju a vyuzivam vykonne multi-jadrove CPU, je encoding 100% nezajimavej. Naposledy jsem ho delal na univerzite nad nejakymi DVD, roku pana asi 2005. Kolik lidi dela encoding v takovem meritku, ze jim Intel vychazi lip ?
Hype je vzdy dobre ignorovat. A ano mozna AMD nema "signifikantni" vyhody, jakoze neni 4x rychlejsi nez Intel. Realne je ale AMD ve vsem - krome AVX512 - alespon o fous lepsi. PCIe 4, ST, MT, spotreba, cena. Mozna jeste krome dostupnosti.
Podstatné úlohy z hlediska CPU jsou ty, kde aplikace využijí jakýkoli počet jader na jakkoli maximální frekvenci. Tedy třeba x265, Blender apod. Myslím to tak, že je celkem jedno, jak si vede 10900K, 10980XE, 5900X, 5950X ve hrách, protože ta CPU výkon ve hrách v dnešních nastaveních (3840×2160, případně raytracing atd) nijak zásadně nelimitují. Ze stejného důvodu je pro mě irelevantní výkon GPU subsystému, když řeším rychlost encodingu do AV1 - ten aktuálně probíhá jen na CPU a tudíž zde mě zajímá výkon CPU.
Není v tom podstatné, jestli zrovna ty si 15 let nic neecodoval, stejně jako není podstatné u testu ultra-hi-end GPU, abych já tam psal, že hraju jen DX9 Skyrim.
Ostatně dnes z těch spotřebitelských bleeding-edge aplikací můžu připomenout, že mnohé lepší bezzrcadlovky (nejen GH5) umí i 5k/6k video, mnohé drahé smartphony už přichází na trh s 8k videem. A tam se to workflow prostě bude výkonu CPU týkat, zejména pokud se člověk rozhodne pro formát AV1, který letos už začínají podporovat první televize, boxy, telefony.
Ano, 10980XE žere víc. Možná i signifikantně víc. Ale svoji práci v oblastech, kde je výkon CPU stěžejní, odvede neméně dobře jako 5950X. Což mi přijde zajímavé s ohledem na to, jak je to vlastně starý procesor. A je úplně jedno (to rovnou odpovídám někomu v diskusi níže), že ten procesor stále před rokem 50k. Dnes stojí 25k a to je rozhodující faktor.
Jsou někde relevantní testy pro ty enkodéry? Našel jsem jen tento odkaz, a moc mě to nepřesvědčilo o výhodnosti intel procesorů.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Intel-SVT-AV1-0.8-Be...
Linkuješ rok staré výsledky. Možná na Phoronixu (resp. té jeho test stránce) půjde dohledat něco aktuálnějšího. Já to neřešil, protože je to pro mě spíš debata akademická, ani 5950X, ani 10980XE, ani nic podobného si nekoupím. Nicméně SVT-AV1 je kodek, co prodělává poměrně rapidní vývoj a ne vždy jsou výsledky srovnatelné s předchozími verzemi - naposledy jsem psal na roota zprávičku o nové verzi, kde slušně zrychlili to nastavení 8, ale za cenu mírného zhoršení kvality encodingu. Takže při průběžně se měnícím PSNR / SSIM je to prostě noční můra, co se týče srovnání. Nejvíc super by samozřejmě byl nějaký univerzální encoder, třeba ten Rustový, případně až budou hw profily v GPU včetně HQ v 4k/60p (pro 8k počítám, že jednoho dne přijde AV2, ale to je vlastně fuk, H.266 asi bude v implementacích rychlejší).
kdyz opomeneme ze srovnavame hrusky s jabkama, mainstream AM4 a HEDT intel a vezmeme v podtaz, ze amd je nejen levnejsi, uspornejsi, bezpecnejsi a v 98% vsech pripadu i vykonnejsi, muzeme tedy toto srovnani uzavrit..
dalsi srovnani TRX4 vs 2066 je jiz relevantnejsi, avsak cenovy rozdil je 8tisic a ne 15, dostanete o 6 jader vice, nizsi spotrebu, lepsi konektivitu, vyssi vykon a to i pres to, ze se jedna o generaci starou arch. ZEN2. nicmene ted je to stejne sumak, protoze se neda realne sehnat ani jedno, ani druhe..
Hrušky a jablka jsou irelevantní argument. Jsou to dvě platformy v podobné cenové relaci. Tečka. Je to asi takové jako řečnická otázka, zdali si koupit novou Dacii Duster v nejvyšší výbavě/motorizaci, nebo za stejnou cenu 5 let starý (plácnu) Mondeo s nejvyšší výbavě/motorizaci s nájezdem (plácnu) 80k.
vies ako je to s tou deklarovanou sadou avx-512? lebo ja nie, jedine co som zachytil je, ze nie je iba 1 avx-512, je ich pomrte, a teda ich aplikovatelnost je otazna. OK, ak nou mozes enkodovat video v nejakom programe, blahozelam, ale realne to je tak ze intel avx-512 nieje az tak ziaduce/rozsirene ako sa cakalo par rokov dozadu ze bude. A ked kuknes testy, tak 10980XE sutazi/straca dych uz na 3950x, takze si mozme domysliet ako to bude v porovnani s 5950x.
A to tvoje porovnanie. Ta Dacia = Intel a Mondeo = AMD, alebo ako to mam rozumiet? Co na tom, ze 10980X je intel vlajkova HEDT platforma, ked si tam nedas ani pcie4.0, alebo ECC ram?
A ako ti bolo nizsie povedane, preco neskusis porovnat threadripper 1. alebo 2. generacie, ba co, ked ti cenovy rozdiel 270e nie je nic, tak mozes ist do TR tretej gen, nie
Asi není fér řešit, kolik stojí ten Xenon teď, na konci svého života. Za kolik jej Intel uvedl? Pro srovnání, za kolik tedy onen výkon vydalo AMD? Ať tedy vysok vydíme ten vývoj. Nestála ta platforma s MB třeba i dvojnásobek?
A k obrazu ještě chybí spotřeba, v podstatě jen z technologického hlediska, ale pokud to někdo živí v zátěži 24/7, jistě je pro něj i toto parametr.
@redakce: Bacha na negativními vlastnost u ZEN3 CPU s pozdější podporou 400 chipsetu. Na X470 Asus na podporu již týden a už dříve jsem po diskusích zahlédl komentář ebs MSI apod.
Aby se vám to tam neobjevovalo poněkud outdated ;)
Tak ja som si tu dosku pod stromcek kupil (ulovil, nebolo ju najlahsie pred sviatkami zohnat, ani to CPU..), avsak s 5900X, kedze na moje potreby staci. V kooperacii s 6800XT Nitro+ a az bude v skrinke s nasadenym Corsair H150i, tak uplne vysnene kombo. <3 Vykonne, tiche a za krasny peniaz.. Myslim, ze na najblizsie 2 roky mam zasa vystarano. https://imgur.com/a/j1PukmY
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.