Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
A nemôže byť dôvodom prechodu na nový stepping B2 jednoducho opravenie nejakých menších chýb na úrovni HW resp. FW (microcode)? Pre užívateľa a SW sa nič navonok nemení, akurát tam boli dopracované nejaké drobné fixy.
na mikrokód nepotrebujte nový stepping, stačí nová AGESA , tada updade EF príslôušnej časti OS
a Stým AMD vie robiť
BIOS AGESA 1002a zvýšil herní výkon Ryzen 5 2400G / Ryzen 3 2200G
26. 4. 2018
https://diit.cz/clanek/bios-agesa-1002a-zvysil-herni-vykon-raven-ridge
BIOS AGESA 1.0.0.4 přinese přes 100 vylepšení a oprav pro Ryzeny
7. 10. 2019
https://diit.cz/clanek/bios-agesa-1004-prinese-pres-100-vylepseni-oprav-...
AMD oznámila bezpečnostní slabinu AGESA starších APU, oprava je již hotová
23. 6. 2020
https://diit.cz/clanek/amd-oznamila-bezpecnostni-slabinu-agesa-pro-stars...
AGESA 1.0.0.6 přidala 26 parametrů pro paměti. AMD vysvětluje, co znamenají
29. 5. 2017
https://diit.cz/clanek/agesa-1006-pridala-26-parametru-pro-pameti
AGESA 1.0.0.4 dorazí s Ryzenem 9 3950X, vylepší mj. boost a PBO
9. 10. 2019
https://diit.cz/clanek/agesa-1004-dorazi-s-ryzenem-9-3950x
Takže ide len o zmenu HW, ktorá teoreticky môže umožniť vypnúť nejakú spomaľujúcu opravu v AGESA pre Zen3. Alebo len update AGESA umožní Zen3 všade dohnať Alder Lake.
„Takže ide len o zmenu HW, ktorá teoreticky môže umožniť vypnúť nejakú spomaľujúcu opravu v AGESA pre Zen3.“
Teoreticky ano, ale prakticky to mluvčí AMD vyvrátil, když řekl, že nová revize nezmění výkon.
Samotná revízia nemusí. Lebo AGESA môže byť daná na trh aysnchrónne s revíziou..
Hovorca/hovorkyňa AMD bol/a včera pripavený/á na ekonomické otázky
Pretože včera malo AMd ekonomický deň
2021 Annual Meeting of Stockholders
May 19, 2021 • 9:00 am PDT
https://ir.amd.com/news-events/ir-calendar/detail/6625/2021-annual-meeti...
AMD Announces $4 Billion Share Repurchase Program
May 19, 2021 12:21pm EDT
SANTA CLARA, Calif., May 19, 2021 (GLOBE NEWSWIRE) -- AMD (NASDAQ: AMD) today announced that its Board of Directors approved a new share repurchase program. Under this program, the company intends to repurchase up to $4 billion of outstanding AMD common stock. AMD expects to fund repurchases through cash generated from operations which have been strengthened by the company’s strong operational results.
https://ir.amd.com/news-events/press-releases/detail/1001/amd-announces-...
AMD Unveils $4 Billion Stock Buyback Plan, First Since 2001
Wed, May 19, 2021, 7:28 PM
https://finance.yahoo.com/news/amd-unveils-4-billion-stock-172826422.htm
Wed, May 19, 2021, 11:30 PM
More than six years into her tenure, AMD has seen its market value surge to more than $90 billion from about $2 billion when Su was named CEO
https://finance.yahoo.com/news/amd-unveils-4-billion-stock-172826422.html
A kdypak se tu objeví největší serverová bomba roku 2021?
https://www.anandtech.com/show/16684/ampere-roadmap-full-custom-cores
---------------------------------------------------------------------------------------------
Ampere včera ohlásilo 128-core ARM Alta MAX, nějvýkonější serverový CPU na světě.
- výkon +60% nad 64c/128t EPYC 7742 Zen2... brutální náklep
- výkon +40% nad 64c/128t EPYC 7763 Zen3... masakr AMD i Intelu
https://images.anandtech.com/doci/16684/AmpereStrategyRoadmapFinal_7.png
To vše při TDP 250W (Epycy mají 280W) kdy všech 128 jader je schopno běžet na 3 Ghz (Epycy mají základ na 2,25 GHz a boost 3,4Ghz). Podařilo se jim zístat obří firmy jako MS, Oradle, největší čínské cloud provider atd. Další bomba je, že v tom článku se přímo spekuluje, že MS opravdu chystá vlastní serverový CPU na ARM .
---------------------------------------------------------------------------------------------
A poslední bomba je, že Ampere ohlásili vývoj vlastních jader a odklon od licenčních Neoverse N-series. Údajně mají tým ex-Intel inženýrů co vyvinuly Haswell, kteří utekli než to s Intelem začalo jít z kopce.
---------------------------------------------------------------------------------------------
To je tolik nepříjemných info pro x86, že bych za měl dostat doživotní BAN :D
Ještě si tady někdo myslí že manažerka z IBM Lisa Su co zručila ARM K12 a Opterony A1100 udělala dobré rozhodnutí? 100 MHz B2 revize navíc AMD nezachrání.
ARM K12 musel být zrušen, protože měli peníze sotva na vývoj Zenu. I proto tak utlumili vývoj grafik. Po bitvě je každý král, že?
Hloupost korporátních manažerů nezná mezí:
- 64-bit ARMv8 ISA je moderní zcela nová ISA z 2010
- ARM ISA umožňovala se konečně se vymanit z x86 a vlivu Intelu (podrazy)
- ARM s Fujitsu od 2015 pracoval na 2048-bit SVE vektorech, úplně jiná liga jak AVX512
- AMD mělo špičkového Kellera který směřoval prioritně AMD na ARM
- AMD mělo rozjetou výrobu ARM Opteronů A1100 a zákazníky
- vývoj K12 měl prioritu a měl větší IPC než Zen1
To fakt musí bý člověk velkej tydýt aby dokázal zaříznout CPU s vyšším IPC, lepší modernější ISA a celkově do budoucna perspektivnější. Navíc i největší tydýt by se asi zarazil kdyby světově uznávaný šéf-architekt kterého museli dlouho přemlouvat aby jej zlanařili z Applu do AMD, hrozil odchodem když zaříznou ten lepší a perspektivnější produkt. To je taková kráva že jí není rovno.
Boha tu má někdo vedení přes Austrálii - kdyby nezařízli K12, tak by nebyl Zen (minimálně v té podobě jak je dneska) a o nějakém AMD bychom se už nebavili, protože by bylo zbankrotované - vyšly analýzy, že v době těsně před vydáním Zenu mělo AMD max půl roku do bankrotu (úspěch Zenu to samozřejmě změnil). Jako fakt v roce 2017/2018 by si nikdo desktopový ARM nekoupil (o serverech nemluvě, tam je setrvačnost ještě větší, minimálně 2-3 roky jim trvalo než serverový trh uznal že Zenové Opterony jsou OK)
Presne tak, ak by nebola Vega alebo Zen komerčne úspešná, tak najneskôr na konci Q2 2017 ide AMD do ochrany pred veriteľmi (závazky po dobe splanosti by boli väčšie ako majetok spoločnosti) a tedy buď schvália reštrukturaliáciu(forma bankrotu s možnosťou pokračovať v podnikaní ale s výraznými obmedzeniami na pomerne dlhý čas) alebo bude likvidácia (forma bankrotu bez možnosti pokračovať v podnikaní). včera AMD oznámilo, že bude mať v blízkom období 4 mld USD s ktorými nebude vediť narábať a vďaka si zlepší ekonomiu vo forme odkupu vlastných účastín (geramanizmom akcií).
AMD bylo v dluzích většinu života, z toho od vydání Dozeru živořilo dlouhých 6 let.
A vy budete tvrdit, že půl roku bylo tak zásadních, aby vyhodili z okna vývoj ARM Opteronů za půl miliardy? Nenechte se vysmát. Každej normální investor když mu ukážeš špičkový výrobek převyšující konkurenci (což K12 s IPC jako Zen3 bezesporu byl, panebože +30% IPC nad Zen1 je brutus) ti velmi rád přihodí prachy abys vývoj dotáhl do konce. Už tak měli v AMD utopených hromadu prachů že to splácí dodnes. Půl roku nehrálo naprosto žádnou roli!
To jsou pohádky ulhané a neschopné Lisy Su a jejího x86 bratrstva, aby ospravedlnili vyhození Kellera a zaříznutí mnohem perspektivnějších ARM produktů. Oni musí lhát, protože jinak by šli do báně, kdyby akcionáři podali žalobu.
Stejně tak se tady šíří lži že Keller jako hlavní architekt neměl s architekturou nic společného. Tomu může věřit jenom blbec. Podobnost s A7 Cyclone je naprosto evidentní. Ti hňupi co navrhli Dozer by nikdy nic tak ambiciózního jako Zen1 nebo K12 nenavrhli.
BTW: Odkup vlastních akcií uměle zvyšuje cenu akcií (vytváří bublinu). To bylo dřív nelegální a o firmách to nevypovídá nic dobrého. To je jako bys ušetřené prachy ze spořicího účtu přeposílal na běžný účet abys vytvořil dojem vyššího platu a tedy jako že máš vyšší hodnotu než reálně máš. Tohle přesně znamená odkup vlastních akcií, dříve nelegální a zakázaná praktika. Místo aby vypláceli dividendy jako každá slušná firma co je v zisku, tak začnou provádět machinace s cenou vlastních akcií. JJ, dobře to holka vede ke krachu, jen co je pravda. Honem kupujte akcie AMD :)
Však si povíme příští rok kde budou akcie AMD. Hodně bych se divil kdyby byly výš než na polovině dnešního stavu. Dost možná padnou na 1/4.
To jsou takové nesmysly tvl....
Ano, máte pravdu, akcionáři jsou totálně nasraní, že akcie s 5$ vylezly na 90$. Takový podraz!
Odkup akcií je reverzní proces k jejich úpisu, pokud není firma vázaná nějakou smlouvou, tak jí nikdo nemůže nutit vyplácet dividendy. Vlastníci akcií na tom biti nebudou - když firma vyplatí dividendy, akcie další den o dané procento klesnou, když firma odkupuje vlastní akcie, cena adekvátně objemu roste.
Um... zkus 1.92$, tam jsem balik kupoval ja :D
> "abys vývoj dotáhl do konce."
Ale ty prostacku, tady nejde o dotazeni VYVOJE do konce. Tady jde o navratnost investice. A to nejenom ze ten vyrobek musi byt dokoncen, ale musi mit i kde se prodavat, musi byt distribucni kanaly, musi byt zajem, ... a nic z toho ARM nemel a jeste ani dnes poradne nema. Jediny kdo vice nasazuje ARM je Amazon a ten to dela aby nebyl zavisly na produktech 3. stran. Ze jsou ARMy v mobilech, tabletech a pomalych nizkoprofilovych laptopech (jako treba M1) neznamena, ze by 4 roky zpatky mel ARM CPU pro desktop/server segment nejakou sanci se prosadit. A Keller je kardinalni idiot, ze si to myslel.
> "To jsou pohádky"
Nikoli prostacku, to je realita. Jim Keller nemel na Zen zadny poradny vliv. Nebyl clenem Zen tymu, byl nadrizeny inzenyrky, ktera ten tym vedla.
> "Však si povíme příští rok kde budou akcie AMD"
Ses ochoten si na to vsadit? :D Protoze pokud se nestane nejaka silenost, ktere s AMD nesouvisi, jako napr. invaze cinanu na Tchajwan a zavreni TSMC, tak AMD podle vsech indikatoru neni nijak vys preplacena nez napr. Apple. To znamena, ze se bude drzet na tech 70+ jeste dlouho. Zvlast kdyz drzi roadmapu, kterou plni, veskere veci co vyrobi se hned prodavaji, ma dlouhodobe velke zakazky a i nekolik dobrych inovaci na horizontu. Duvera akcionaru bude trvat jeste hooodne dlouho a tyhle tvoje trapne vykriky hezky zestrarnou.
Ale verim, ze tvuj chory mozek zacne za rok vymyslet nejake silene fantasmagorie, konspiracni teorie atp. a inovuje svoje kecy. Drive si mektal o Zen3 a M1, to ti nevyslo. Tedka mektas o Zen4 a M2. A za rok budes to same (tedy ze novy zen bude fail a privede AMD na buben) rikat o Zen5 a M3.
Jen idiot jako ASCII by vyráběl procesor v době, kdy by jej naprosto nikdo nekupoval, jelikož neexistoval v té době použitelný operační systém a i další software. Těch pár zákazníků na A1100 by nemohlo AMD udržet při životě.
Lžeš taky jako obvykle:
1) MS vydal Windows 10 for ARM 5.12.2017.
2) Linux podporuje ARM odjakživa.
Všechno bylo ready, MS se těšil že budou ATX desky pro ARM a jeho investice do nového OS se vrátí. Skybridge počítal s jedním AM4 socketem pro ARM i x86 CPU. Vše bylo nachystáno na plynulý přechod pryč od x86. Jenže zvítězil manžerský mamom po penězích z uzavřené x86.
https://www.howtogeek.com/309119/what-is-windows-10-on-arm-and-how-is-it...
Dovolil bych si upozornit na slůvko "použitelný" - Windows for ARM se k relativně použitelnému stavu dopracovávají až letos, v 2017 to reálně byla těžká beta. Linux měl v tom 2017 na ARMu už celkem použitelný systém, ale aplikace byly tragédie.
Jinak s těmi ATX to není až tak sluníčkové - nejdou použít karty pro x86 (protože firmware je napsaný pro x86 a tedy se musí vydat nové karty s firmwarem pro ARM) a samozřejmě je těžký problém s drivery pro miliony různých zařízení
Ano, i dnes jsou Windows na ARM použitelné jen velice RELATIVNĚ. Stále s tím na něco narážíme. Lepší se to, už se to dá, ale nepřináší to žádné výhody.
Psal jsem POUŽITELNÝ systém demente. Dement není nadávka, ale diagnóza.
Windows jdou naštěstí mimo mě, ale Linux - konkrétně Debian a Ubuntu distribuce - na Aarch64 (ARMv8 ISA) chodí výborně. A už od začátku, co se 64-bitový ARM objevil. Žádné problémy, vše jede - a repozitáře jsou plné, nenarazil jsem snad na nic z x86-64/AMD64 linuxových softů, co by nebylo přeportované na Aarch64.
Ohledně Windows, pokud tak koukám, ony nechodí ani na x86-64/AMD64 ... (kyselý ksicht - pokus o sarkasmus; no mělo to být vtipné), takže nemůžeš čekat, že poběží na ARMu dobře...
Wokenice bych jako POUŽITELNÝ SYSTÉM neoznačil... :-D
Linux je uz davno pouzitelny, sam ho pouzivam leta, nicmene pointa tam je (akorat slovo pouzitelny nebyl nejlepsi vyber).
Pointa je, ze 1) na desktopu, linux ma porad prilis malo aplikaci a podporu ze strany vyrobcu SW, treba ucetnictvi, CAD, Audio, proste spousta softwaru casto na linuxu vubec neexistuje; 2) na serveru je to samozrejme mnohem lepsi, ale jak bylo receno, server je moc pomaly trh aby zachranil firmu na pokraji bankrotu.
Pointa: ARM by mohli mit uzasny jakkoliv, neprodali by ho tolik, aby je to zachranilo. Zen byl celkem jasne spravne a rekl bych i snadne rozhodnuti - Intel v te dobe prodaval 4jadra v desktopu pricemz v serveru mel ~20 jadra, AMD uplne stacilo vydat 8mi jadro s horsim IPC (Haswell) aby to byla bomba pro desktop.
Souhlas. To jsem psal tomu nadšenci ASCIImu několikrát - že kdyby AMD tehdy pokračovali tím ARM směrem, tak už ta firma neexistuje. Lisa Su se rozhodla skvěle, protože v té době byly ARMka taková "Popelka" a kdyby se pokusili argumentovat, že to časem budou supervýkonné procesory, tak by je zavřeli do blázince (pro chudinu, protože by hnedka krachli).
Hele, ASCII, já celkem technicky chápu, že v zásadě ohledně ARMv8/9 máš v podstatě pravdu, bez ohledu na Tvůj poněkud zábavnější - a pro mnohé otravný - úporný "jehovistický" styl neustálého hlásání slova božího ohledně ARMu.
Ale koukni se na diskusi ke včerejšímu článku, tam jsem napsal, až dole, že vlastně Lisa Su nemohla dělat nic jiného. I když musím souhlasit, že prostředí korporátu, kde technická pravda nevítězí, se mi pranic nelíbí a managorismus považuji za čiré zlo.
Pochop konečně, že situace v té době byla vyšinutá - AMD málem krachovalo, o ARM procesorech se psalo velmi negativně obecně - jako o nevýkonné architektuře, dobré tak pro mobily a jiné menší bazmeky. V takovém mediálním/marketingovém prostředí říci na plnou hubu, že AMD se bude orientovat na supervýkonné ARMv8 čipy, znamenalo konec. Bohužel, v takových chvílích rozhodují diletanti, kteří své názory opírají o pitomé články v "IT Blesku", ne experti. Věří někdo expertovi z krachující firmy? I kdyby se jmenoval Jim Keller a měl úspěšnou pracovní minulost? Ne.
Tuhle mediální nechuť k ARM nemohlo samo AMD zvrátit. Nemělo na to, coby "neúspěšná firma" s Buldozerem sílu. Kdyby to zkusili, krachli by.
Prostě si přečti, co jsem tam včera napsal, nebudu to opisovat sem. A prosím Tě, nehuč to furt kolem dokola jako prasklá gramofonová deska...
>"AMD se bude orientovat na supervýkonné ARMv8 čipy"
Jenze zadne supervykonne ARMv8 cipy tehda nebyly a nejsou ani ted. Ten jejich vykon rozhodne neni nic super a rozsireni take ne. Nerikam, ze je to fail, ale proste nalepku supervykonne a jeste v kontextu ze by to vlastne melo AMD zivit oproti te ceste, kterou sli, tedy Zen, je uplne mimo a kdokoli tomu veri, je mimo realitu take.
>"Bohužel, v takových chvílích rozhodují diletanti, kteří své názory opírají o pitomé články v "IT Blesku", ne experti."
Naopak dilentantstvi by bylo jit cestou ARMu. Restart x86_64 v podobe Zenu, pouceni se z chyb z Bulldozeru byla nejlepsi mozna cesta. Krom zkusenosti o ktere se AMD mohla oprit, to byly distribucni kanaly, obchodni divize, marketing, partneri atp. Ve svete ARM nic poradne nemela a SeaMicro rozhodne nebylo tak silnou holi, ze by se o ni AMD mohla oprit a nerozbili si hubu.
>"I když musím souhlasit, že prostředí korporátu, kde technická pravda nevítězí"
I v korporatu 'technicka pravda' vitezi. Jenze problem je omezenost inzenyru, respektive jejich zanorovanost :D Uzky zaber. Casto se bojuje za nejake reseni protoze je suuuuper, ale kdyz se jich zeptas a v cem je vlastne super, tak ti reknou, ze na papire, v nejakem benchi, v poctu ALU atp. Ale uz maji problem rict, v cem je to vlastne super pro zakaznika, proc by ten za to mel platit. A i jsem videl inzenyry rikat, ze je to super, protoze se to dobre kodi/konfiguruje/udrzuje... coz je jasna preference vlastnich zajmu nad skutecnym prospechem pro zakazniky, a tedy prisunem penez pro firmu.
Kdyz prijdou inzenyri s dobrym resenim, a maji argumenty, tak neni problem se prosadit. Viz napr. ThreadRipper.
Jistě, v tom všem se shodneme.
Fakt ale je - jak jsem psal už kolikrát - že x86-64/AMD64 s sebou vleče svoje historické dědictví nebo jak to nazvat, prostě ta ISA je nevhodná pro ty moderní procesorové triky na zvyšování IPC. V tomhle má ARMv8/9 nebo RISC-V neskonale lepší perspektivy. A nakonec to zvítězí, přes mnohé peripetie, i když je absolutně jasné, že x86-64/AMD64 má dneska "fšecko" a ARMv8/9 nic (a RISC-V vůbec nic). Jak píšeš, od trhu po software, distribuční kanály, prostě celý ten environment. Bude to prostě ještě nějaký čas trvat, ale x86-64/AMD64 nikdy nezmizí, bude se ještě desítky let používat a vyrábět, případně emulovat. Asi jako se pořád používají takové vykopávky, jako je Fortran nebo Cobol.
Je taky možné, že přijde nějaká přelomová disruptivní procesorová technologie s novými principy a na novém materiálu a všechny tyhle tradiční ISA skončí v propadlišti dějin. Resp on tenhle scénář není možný, on je jistý, drobný problém je, že nevíme kdy se to stane :-)
Pls, vypnete uz nekdo toho vola. Nebo mu aspon seberte klavesnici. :-D
A tobě nevadí, že zahraniční weby o tomhle píšou a tady je cenzura jako za komančů? O 80-jádrové Ampere Altra tu není ani jeden článek že vůbec existuje. V zahraničí ji mají dokonce otestovanou.
128-jádrová Altra je +60% jader navíc a to znamená nejvýkonnější serverový CPU. Tohle zamlčovat už je dost napováženou. Tím spíš, že to bude mít přímý dopad na CPU od AMD a Intelu. Stejně dřív nebo později o tom budou muset začít psát ať chtějí nebo ne.
Nevadi (protoze tu zadna neni), me vadi tvoje komentare, protoze je to porad to stejne dokola a mimo tema clanku. Takze sorry jako...
To že přebíráš mluvu jistého STBáka znamená že ti totalita a cenzura asi vyhovuje.
Jinak na zamyšlení (vše na 7nm TSMC):
- Zen2 s 0,5 MB L3 (stejné IPC jako N1)............................. 3,6 mm2
- Cortex A76 / N1 s 1MB L3................................................. 1,4 mm2
- Cortex A77 ............+20% IPC.... +17% tranzistorů........... 1,64 mm2
- Cortex A78 ..............+7% IPC....... -5% tranzistorů........... 1,55 mm2
- Cortex A79 / N2 .....+10% IPC.... +0%? tranzistorů........... 1,55 mm2 ?
N2 má +40% IPC nad Zen2, zhruba jako Zen4, navíc bude umět 2048-bit SVE2 vektory a to vše při zlomku plochy oproti x86. Navíc jsou to jádra původem z mobilního telefonu, takže spotřeba od 0,7 - 2,5W dle frekvence.
To není prča protože příští rok můžeme na 5nm TSMC očekávat 256-jádrové monolitické CPU na N2. Architektura N2 umí až 512-jader pomocí čipletů. Jak tomu chce AMD čelit? S 96-jádrovým Zen4? Vždyť ty N2 nebudou mít 1,6x větší výkon jako stará 128-jádrová N1, ale 2x až 3x větší výkon ze stejné plochy čipu.
Vždyť to je jak útok pod rouškou bílého dne přes minové pole, hergot.
Akorát, že po HPC ARM není poptávka. Procesory jsou, ale nikdo s tím díru do světa neudělal.
No nic. Vidím, že varování nestačilo. Skutečně nepotřebujeme stále tentýž spam v každé diskuzi. Ban na týden.
Ze nechame dekovat ;-)
ASCII by měl psát něco o ARMech mezi zprávy/blogy.
Proč by někdo chtěl číst fanatické články? A pokud by to mělo sloužit k tomu, aby se někde "vypsal", tak si nemyslím, že je takový fanatik něčím podobným vyčerpatelný.
Ten článek na anandtechu je taky fanatický? Ode zdi ke zdi. Ve článku by se mohl víc zamyslet. Nehodlám opěvovat x86, když je stagnace zřejmá. ARM je čerstvý vítr - je to jen o formě jak to podat.
Promiň, kdo diskutuje jako dement, nebude psát jinak. Ať si založí lajfstajlový blog o Armech, tam se může vyřádit a určitě bude mít i vděčné obecenstvo, pár takových dalších tu je.
Zajímalo by mě, nakolik ten člověk opravdu s ARM procesory přišel do styku, a nakolik je to jen hujer.
A není to málo Antone Pavloviči? <3
Toto není přímo reakce na tvůj post výše, ale spíš obecně.
Podívej, trochu si v tom svém pel-melu udělej pořádek. Rozdělíme si to na 4 kategorie. HPC, data-centra, PC-NTB a ultra-mobilní segment. Pro HPC segment jsou vektorové jednotky fajn, jenže pro data-centra až tak ne a žerou křemík. Co se týče PC-NTB těžko říci, ale v podstatě to dubluje funkci s GK u ultra-mobilního k ničemu.
U data-center a HPC je problém hlavně s v softwaru, který optimalizují až tak dalece, že pro ně není snadné přejít na ZEN, natož na ARM. Pokud se už rozhodnou na ARM přejít, tak to znamená kompletní obnovu nejen HW, ale hlavně SW. Fujitsu má opravdu zajímavý produkt, jenže jeho nasazení už dopředu počítalo s kompletní změnou. Otázkou ovšem je, zda by podobnou funkci nezastali akcelerátory, které navíc mohou být programovatelné. Proto oba Intel i snad už i AMD koupili výrobce FPGA.
PC-NTB, tak tady jsi docela mimo. Apple je uzavřený ekosystém a jejich Mx se nikdy nedostane do počítačů jiných výrobců. To si budeme muset počkat, až je někdo jiný bude produkovat jako Baťa cvičky a bude to konkurence schopné. Bohužel co se týče ne Apple ARM pro běžné počítače, tak nic moc. Ale přímo fatální problém se software. Jede vůbec Win v reálu a nikoliv na papíře na ARM i s většinou programů, co se používají? Obávám se že ne. Jen pro ilustraci je pro výrobce problém napsat drivery na linux s architekturou x64, natož pro jinou architekturu a to se nebavím softwaru jako jsou CAD a hlavně hry. Ono i u linuxu, který podporuje kde co, to mnohdy znamená kompilaci ze zdrojů, což nemusí být bez problému, ale lepší se to. Takže to co udělal Apple vlastně má minimální dopad. Možná za dlouho, pokud ovšem...
ARM koupí NVidia, tak je to dost velký problém, na který ukázala akce proti Huawei. ARM bude patřit pod jurisdikci USA a tím obrovské riziko blokování licencí. Takže bych se moc nedivil, kdyby se to začalo hýbat směrem k architektuře RISC-V. Pokud si myslíš, že je to problém jen Ruska, Číny a pod., tak to záleží na politické situaci v USA v budoucnu a podle toho jak poslední dobou lidem v US straší ve věži, tak se tam může dostat k moci (obrazně řečeno) i kačer Donald, takže se může na black list dostat i Evropa.
Tím nechci říci, že je x86-64 nějaký zázrak, vleče sebou spoustu nepříjemných vlastností z minulosti atd. , ale má obrovský ekosystém se spoustou investovaných prostředků. Jsem zvědav, jak si MacBook Pro M1 povede u mě :D
Souhlasím s tím, že problémy jsou - jak jsi napsal v první části odpovědi, ale zase ne až tak nepřekonatelné. Cloudové firmy to šmahem implementují a instalační základna roste velmi radikálně. Co se týče HPC, tak každá instalace je specifická, ono stačí mít jinou verzi GPGPU akcelerátorů (i když třeba jen pod CUDA) a starostí je s tím nad hlavu. Chci tím říci, že stejně většina věcí je dost nepřenositelných, i na stávajících "vyzkoušených technologiích". Každá migrace na jiný HPC cluster je martyrium a vyžaduje to hodně práce. Co se týče ARM notebooků, tak pod linuxem by moc velký problém být neměl, protože většina driverů je ve zdrojáku, s nějakým BLOBem jako firmware. Až na nové technologie, samozřejmě - Wifi6 třeba, tam je otevřených driverů pomálu - ale na ARM není větší problém než na x86-64/AMD64.
Celé bych to shrnul, že to je o vnímání - někdo vidí sklenici poloprázdnou, někdo poloplnou.
Ale ještě více souhlasím s tou druhou částí - a sice s "nebezpečím NVidie" a USA jako takových. Protože v USA jim zjevně jeblo, a co udělají je ve hvězdách. Takže ARM jako architektura může ze dne na den skončit a stát se pěkným malérem pro každého, kdo se do toho více vrhne. RISC-V je snad skoro bez nebezpečí, ovšem je otázka - i když to je jakoby volné - kolik se k tomu váže "amerických patentů", ne třeba rovnou k ISA a architektuře, ale k tomu celému prostředí. To může být dost problém.
Uvidíme (řekl slepý) :-D
K první části, tak u nových instalací HPC clusterů jasně, tam záleží hlavně na tom, pro co mají abych tak řekl know-how a co potřebují. Starší a obnovované, tam je to horší. Ale jo trablů je tam mraky, včetně věcí jako je přesná verze kernelu.
Na linuxu jsem dlouho a typicky čtečky otisků prstů a zvukový subsystém je takový, jak to říci... problém, ale týká se to i procesorů a grafik (třeba ta bestie RTX v notebooku nejde vypnout, takže jede pořád a žere). U ARM je subsystém dost často specifický, takže mnohdy neexistují veřejně dostupné drivery vůbec.
RISC-V jsem bral jen jako příklad, časem to můžou být i další. Nicméně se objevují i aktivity v grafikách a jinde. Tak uvidíme. :D
Jaká cenzura? Který eShop cenzoruje výkonné ARMové desktopy?
Asi žádný, že. Tak až se začnou prodávat, určitě se o nich bude i psát. Za tím to nestojí za námahu.
Prestrelka nastane za 11 a 1ľ dní v Taipei - posledný výstrel má AMD ()Intel, nVidia a j ARM majú keynote 31.5.2021 a AMD má samo keynote 1.6.2021 a keby nemali "kôstku"= česky "pecku" na strieľanie , tak by boli spolu s ostanými a nie samostatne, kde úspech aj neúspech vynikne oveľa viac ako vtedy, keď majú konkurenti keynote v ten istý deň ako vy.,
Thu, May 20, 2021, 3:00 PM·
“AMD Accelerating – The High-Performance Computing Ecosystem” keynote to highlight new leadership products and vision for the future of computing
SANTA CLARA, Calif., May 20, 2021 (GLOBE NEWSWIRE) -- AMD (NASDAQ: AMD) today announced that AMD President and CEO Dr. Lisa Su will keynote COMPUTEX 2021, one of the leading global technology tradeshows focused on the theme of “Building Global Technology Ecosystems” in 2021. Dr. Su will present the AMD vision for the future of computing, including the growing adoption of AMD high-performance computing and graphics solutions in the keynote titled “AMD Accelerating – The High-Performance Computing Ecosystem.” The digital keynote will be livestreamed at 10:00 AM (GMT+8) on Tuesday, June 1
https://finance.yahoo.com/news/amd-president-ceo-dr-lisa-130000321.html
https://www.amd.com/en/press-releases/2021-05-20-amd-president-and-ceo-d...
https://www.youtube.com/watch?v=GvXg4JVF740
No nejaké nové Radeon Instinct z toho cítim...žeby MI200?...a konečne sa možno dozvieme, čo z toho "B2" steppingu nakoniec vznikne...či nie náhodou ten už "pochovaný" Zen3+ :)
Jedna vec je výkon, druhá vec koľko kremíka to zhltne a stým súvisiaca cena, tretia..kde to vyrobia a v akom počte, štvrtá software-ová podpora....a tu je hlavný kameň úrazu.
Jednoducho aj keby AMD chcelo, tak nemôže skokovo prejsť na niečo iné, lebo tam bude toľko problémov s kompatibilitou až sa s toho užívatelia poserú. Ono je možné ísť cestou spätnej kompatibility, tak ako to bolo pri x86-64...osobne očakávam, že AMD s niečim podobným príde pri Zen5, alebo trošku neskôr. Už nejaký čas majú prachy na to, aby niečo také uviedli do života.
Ten Opteron A1100 som chcel pre svoje NASko...už vtedy to malo v tom SoC-u 2x10Gbit LAN...to by bola pecka...otázka je software-ová podpora pri Debian Linuxe a hlavne podpora ZFS, ktorú používam.
> MS opravdu chystá vlastní serverový CPU na ARM .
To je stará a neaktuálne,
robil na tom Witek
Rich Witek
Founder of Alchemy Semiconductor
LAST UPDATED ON May 12th, 2014
popularity
Description
Currently, Witek works for AMD as a corporate fellow and chief architectural officer and runs the Advanced Architecture and Technology Lab.
Witek joined AMD through the acquisition of Alchemy Semiconductor in 2003
https://semiengineering.com/people/rich-witek/
Peter Fodrek | před 6 lety
Rich Witek
Distinguished Engineer
Microsoft Corporation
https://diit.cz/clanek/microsoft-muze-koupit-amd/diskuse
Možná opraví cold bug při LN2 OC? To by bylo hezké.
Kde sa dozviem viac o tomto bugu? Počujem to prvý krát teraz...
Vtip?
To je známa chyba, najlaickejšie vysvetleni je, že CPU prestane dávať správne výsedky ak má príliš nízku teplotu, nepočul som, že by to bolo viac ako -80˚C, viac prípadov je pod -100˚C a teplota jke závislá na type CPU aj jednotlivých kusov, ale je tam vždy
Pro moc lidí ne :)
Nova mutacia :)
i7-11800H vs R7 5800H vs R5 5600H (CPU-Z)
http://valid.x86.fr/n13i47
http://valid.x86.fr/bench/jypv5q/1
http://valid.x86.fr/y4wheb
R7 5700G (CPU-Z)
http://valid.x86.fr/bench/ycqfrw/1
PS: AMD 4700S Desktop Kit (CPU-Z)
http://valid.x86.fr/t082m4
PSS: Gigabyte X570S AORUS PRO AX + R7 5700G
http://valid.x86.fr/ht7h4v
Jak je v článku, řekl bych, že vymění IO chiplet a opraví USB bug v HW.
Prostě novej IO čip. Víc bych nespekuloval.
centrální čip nebo třeba teď plivou čipy s jádry co mají menší leakage.
Kdyby to mělo jiný centrální I/O čiplet, tedy ten úspornější X570S, tak by to snad přímo napsali, ne?
Vidím to tak, že vydali nový "stepping", a docela zbytečně kolem toho je hallo.
Kdyby tím opravovali nějaké faktické chyby, asi by to řekli. Takže možná je to jenom technologická záležitost, třeba tam dali navíc pár redundantních částí, aby měli větší výtěžnost.
Tak kdyby to třeba byl ten úspornější centrální čip, tak to záměrně třeba nechtějí potvrdit hned protože by to třeba mohlo ovlivňovat jednání o dodávkách těch čipů výrobcům základních desek např. Pokud se neladí výkon tak třeba to bude benefit pro menší spotřebu, nebo zalepení nějakých bezpečnostních děr, jak někdo už předeslal, což bych vůbec nepotvrzoval být AMD, právě z těch bezpečnostních důvodů.
Vzhledem k tomu, jak mlží kolem všech bugů od prvního ZENu, tak by bylo dost zvláštní, kdyby něco přiznali.
nakolko sa viacero ludi "pozastavuje" nad tym ze aky je ARM super, a ako hento-tamto, AMD spravilo snad aj chyby... par poznamok:
AMD v roku ~2015-2017 bolo na tom financne fakt zle, a verejne sa hovorilo o coskorom krachu/ochrane pred veritelmi, pokial ma pamat neklame tak v nejake momenty boli pohladavky vyssie ako majetok AMD. No a teraz, vzhladom na to, podme skusit par uvah s podlozenim par faktickych prikladov, ze ako by to mohlo vyzerat s ARM:
AMD ARM A1100 vyslo v roku 2016, vraj sa dostalo k partnerom a dosiahlo "mass production", ovsem zeby sa nejake dali najst napr. na ebay? .... No a uz v roku 2016 ludia z neho moc nadseni moc neboli, vid napr: https://www.servethehome.com/the-amd-opteron-a1100-an-editorial/ kde tento low-power cpu zhodnotili ako "now in Q1 2016, we cannot help to think that this looking less than promising"
Taktiez, myslimze v tej dobe "vychadzali" "slubne" a "super-vykonne" arm procesory pomaly ako na beziacom pase. Kolko z nich sa presadilo?
A teraz, ze preco? Nacrtnem 2-3 priciny:
1-2) hruby vykon + pridruzene hw moznosti/hw ekosystem: hruby vykon a ekosystem proste nebol dostatocne dobry, aby sa presadili ci uz na poli HPC (napr. Fugaku vyvoj zacal v 2014) na co mali maly CPU vykon/maly pocet jadier + neexistujuci ekosystem (dosky, interconnect...). Aj na "low-power" zariadenia do storage a podobne, kde by nahradzali serverove atomy, bol ekosystem malo rozvinuty a nemali nikoho kto by to pretlacil. No a oboje - HPC aj low-power v profesionalnej sfere/servroch, treba niekolko generacii produktu aby sa to vyrazne presadilo --> niekolko rokov produkcie a vyvoja. No v AMD bolo jasne uz v ~2015 ze niekolko rokov vyvoja a produkcie noveho produktu nebude, pokial v 2017 uvedu platformu z ktorej nebudu tiect znacne peniaze. A to by z takehoto ARM netiekli - to ARM totizto bolo v lepsom pripade pouzitelne IBA v profi/korporatnej serverovej sfere
2) software support: uzivatelsky software mozme uplne ignorovat - ten ani dnes nieje v polozeni aby znamenal pre firmu typu AMD dostatocny zdroj prijmu vdaka ARM platforme - toto su veci typu kancelarske/hracske PC/ntb.
Cize, jedine kde sa mohol presadit, je opat server/profi sfera. Realne ovsem, koli bodu (1) - absencia "zreleho" ekosystemu, sa mohol teoreticky presadit imo iba v par specifickych pripadoch. Taky najjednoduchsi z pohladu software supportu je HPC sfera, konkretne vedecke simulacie beziace na open-source/lahko modifikovatelnom kode, kde jeden z najvacsich zrutov vykonu su molekulove vypocty. Priklad ale: LAMMPS zrejme pridal jakz-takz funkcnu podporu pre ARM az v r. 2017! https://gitlab.com/arm-hpc/packages/-/wikis/packages/lammps#build-detail...
Tu by som ale rad podotkol, ze to nie nevyhnutne znamena, ze vsetky simulacie v tomto programe zbehnete na ARM stroji - LAMMPS je tvoreny miliardou rozsireni, z ktorych vela musi byt iste (rucne) optimalizovanych aby ste dostali rozumny vykon pripadne to vobec rozbehali na tej ktorej platforme...
Dalsi velky balicek, CP2K, v lepsom pripade bola pridana podpora pre ARM niekde pocas zivota verzie 5.1 (vydana v oktobri 2017), nativna podpora je az teraz vo vyvojovej verzii.
A takto by sme mohli pokracovat dalej...
Napr., pre porovnanie, na ThunderX2, vydany na jar 2018, su zjavne postavene nejake (vedecke) superpocitace, ovsem, tento bol vydany ~1.5-2r po amd a realne prototypy/prve systemy sa dodavali pocas 2018/2019: https://www.stonybrook.edu/commcms/ookami/support/_docs/2%20-%20Arm%20in...
(pri vedeckych/HPC systemoch je ale dolezite si uvedomit, ze toto su casto velmi specificke systemy, ktore su nie vynimocne budovane ruka v ruke s konkretnymi simulaciami ktore sa na nich budu bezat, a teda pocas ich stavby su aj konkretne programy na ne vyvijane/optimalizovane).
Inak povedane, najskorej v priebehu roka 2018 mohlo mat AMD zakazky v hodnotach mozno miliony, mozno mensie desiatky milionov dolarov, ak by malo najvykonnejsie arm cpu na trhu. V pohlade vedomosti roku ~2016-2017 bolo nepredstavitelne ze by sa toho vobec dozilo, a uz je uplne scify aby tieto "vlastovky" zabezpecili dostatocne prijmy pre AMD tak ako ho pozname.
Inak povedane, moznost na realne/dostatocne velke zisky z profi/serverovej sfery pre AMD boli az do/po 2018 uplne nerealne. Napr. v Q4 2018 to bolo "iba" 433 milionov z celej emb./semi-custom divizie, z coho velku cast iste tvorili konzoly a podobne, vs 986 milionov z computing/graphics (vratane akceleratorov) = GPU+Ryzen CPU. No a ked kuknem Q4 za 2016-2018, tak vidim ze embedded (i.e. vratane serverov) sa +- drzi na rovnakej sume, v 2017 tam EPYC este ani nespominaju, zatial co computing/gpu ide z 600 milionov na skoro 1 miliardu.
Inak povedane, AMD spravila uplne logicky a rozumny, a asi jediny krok aky mohla pre svoju zachranu - jedine kde sa "rychlo" a "lahko" dali ziskat dostatocne peniaze boli cpu/gpu pre stolne pc a laptopy. A presne to vdaka ryzenu dosiahli. A vdaka tomu mali uz v Q4 2020 ~2 miliardy $ z comp/gpu a 1.3 miliardy $ z embedded/semi-custom. I.e., vyzera to tak, ze "bezni" ludia stale do velkej miery tahaju amd dopredu,a dost vela rokov este budu/mozu.
Vytlačiť, opečiatkovať a poslať poštou tomu svedkovi ARMovmu :)
Je to trochu offtopic, ale když už se to tu nakouslo... Uměl by mi někdo poradit s tím, jaký neApple ARM koupit? Podmínka je aby na tom běžel Debian-like OS (Ubuntu?, mint?) a umělo to přehrát ideálně HW akcelerovaně 1080p video z YT? Preferuji samotnou desku než barebone a aby cena byla nižší než základní deska s cpu gemini-lake+8GB RAM (tedy do 4,5tis).
Je toho na trhu poslední dobou hodně, ale softwarová podpora - především nevykurvený ovladač pro grafiku, aby to umělo nějaké to OpenGL a akceleraci H.264/H.265... s tím to je už horší, člověk musí vybírat, aby si nenaběhl na nastavené vidle.
Osobně používám Raspberry Pi 4B s 8GB RAM... funguje to moc pěkně, ale i když akcelerace videa jede včetně těch obrazových komprimačních formátů (samozřejmě, "plnotučnější" filmy s H.265 + HDR10+ atd. na tom nepřehraješ), tak ta grafika je nejmizernější část. Lepší jsou nějaké ty Mali atd. Ale zase má Rpi 4B výhodu, že na tom jedou všechny možné linuxové distribuce. Raspbian chodí pěkně, ale většinou na tom mám 64-bitové Ubuntu. Běží i Fedora a další... Celkově doporučuji. Když k tomu dáš přes USB3 SSD (a systém máš na SSD), tak to běží moc pěkně, normálně to používám jako desktop (na chalupě). S tím SSD není potřeba ani jít do 8GB modelu, protože swapování není tak tragické, takže stačí i ten 2GB/4GB model.
Člověk si tam může hezky pohrát s hardware, zkusit si ARMv8 nebo ARMv7l/hf assembler...
RPi 4B má 4x Cortex A72, což je teda stará vykopávka, no ale výkon to má dostatečný pro funkci linuxového desktopu. Normálně se na tom dá dělat - skriptové jazyky, nějaké to C/C++ přes Visual Studio Code, RDP, VNC, SSH, ... Chromium, webové věci, Libreoffice, TeX, ...
Plus výhoda je, že to je fakt za hubičku - 2GB model za cirka 1100 Kč, 4GB za 1600 Kč, 8GB tuším 2400 Kč.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.