Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Safra, že by měl R5 1600 v idle opravdu nižší teploty při OC, než v defaultu? A já bych tipoval opak...
Já bych tipoval, že to bude zhruba stejné (není moc důvodů, proč by přetaktování mělo zvednout teplotu v klidu).
Což pro CPU i vyšlo, u těch ostatních komponent tam zřejmě budou jiné vlivy.
Ono v idle je to víceméně stejné, sice je to přetaktované, ale úsporné stavy včetně snižování napětí fungují nadále.
Proto je mi divné, že v přetaktovaném stavu klesne teplota PCH i kaskády, když logicky by měl nastat spíš opak. Nejsem žádný háwéguru, ale pár kousků už jsem v životě přetáčel a nikdy se mi podobného stavu dosáhnout nepodařilo, tak mi vrtá hlavou, čím to?
S tím upgradem na 16core bych byl opatrnej, ne každá deska to zvládne napájet. Ale jsou i takový relativně levný (3k). Zájemcům o výběr AM4 desky doporučuju tohle, krásně přehlednej návod co který VRM ještě dá:
https://i.redd.it/2iwdy5wrrly31.png
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/c7qj5e/am4_vcore_vrm_ratings_to_he...
Myslím že to je naprosto irelevantní. Kdo by dnes kupoval R5 1600, ještě k tomu AE a chtěl by to upgadovat na 3950X, představa je to absurdní. K takovému procesroru mi přijde lepší koupit za 13 stovek A320 desku a až dojde po nějaké době potřeba upgrade, tak koupí nové CPU i novou desku, která bude nová, třeba aktuálnější a levnější než kdyby ji kupoval teď.
přijde mi to daleko lepší než kupovat teď něco co třeba nikdy nevyužiju a zbytečně za to platit.
Tak 3950X je spíš napsán jako krajní možnost, ale třeba po roce tam šoupnout CPU 8/16 z třítísícové řady už smysl má a posun výkonu bude určitě znát. Případy kdy lidem odešel počítač a nemají dostatek financí na sestavu dle své představy a přitom PC potřebují je hodně. Tato popsaná možnost je pak průchodná ve smyslu že se na CPU v počátečních nákladech ušetří.
Ano smysl to bude mít až to 8c CPU bude stát 3 tisíce a ne 8 a člověku to 6c přestane stačit. Ale 6c tady budou dlouho. Takže pokud ten člověk to CPU bude chtít vyměnit třeba za 5 let, tak bude mít pět let starou desku, která si už také zasloží výměnu.
Vymýšlení scénáře kdy to možná jeden ze sta takto udělá je zbytečné.
Je to asi jako si lidi kupovali dřív taktovací intel desky a taktovací CPU s tím že taktovat nebudou ale třeba za pár let tím taktováním posunou životnost. Kdyby tehdy koupili levnou netaktovací desku a netaktovací CPU tak za ušetřené peníze měli dneska něco nového, co je výkonnější než to co mají dnes přetaktované.
Pokud letos bude uvedena 4000 řada tak ta 3000 půjde cenou níže a do roka a do dne tam ten Ryzen 7 3700, případně Ryzen 7 3700X může šoupnout.
A kdo to bude upgradovat, Ten kdo šetří na Ryzenu 1600 asi stěží bude po půl roce/roce kupovat nové CPU.. co mu to pomůže? Pokud use case počítače zůstává stejný, tak mu to vystačí ještě několik let. Nebude kupovat CPU jen proto že je levnější než bylo před rokem.
Ono to tak nefunguje, nevidím bazary plné Ryzenů 1xxx, lidi nemají důvod upgradovat a pokud ano tak to stejně vezmou z gruntu.
Je to přesně jak píšeš. Jediný upgrade který se děje je ten, kdy v bazaru za pár šušní koupíš dvojnásobný výkon. Což se ti z 6C12T jen tak brzo nepovede.
Sám jsem před cca 3 roky měnil Pentium Dual Core za i5 (Sandy Bridge) a když si vezmu, že jsem musel kvůli takové pičovině rozdělat celý traktor (pardon počítač), tak bych to dnes raději vzal celé nové.
aj keby vymenili za tritisickovy 6/12 jadrovy, aj to sa oplati. a uvidi sa, ci tam do takej MOBO vojde aj styritisickovy 6/12 CPU. to bude narez :)
A proto dnes tolik lidí kupuje Ryzeny 2xxx... 3xxx aspoň co se týká herních počítačů či domácích, nemají valný přínos, stojí zbytečně moc na to co nabízí navíc. Pokud to člověk nestaví pro high refresh hraní, bude spokojený i se staršími verzemi.
R5 3600 šel s cenou dolů a je celkem zajímavý pro herní i neherní PC.
3950X neni tak narocny jak se mysli ... defakto provozni vlastnosti stejny jako 3900X a ja to treba mam ted kvuli vymene chlazeni provizorne krouhnuty na 120W PPT a to da snad kazda deska bez problemu, pokud je treba tak se da krouhnout i na 105-110W bez nejake zmeny na maximalni turbo (samozrejme pokud se zatizi vlaknove, pak celkova frekvence jde dolu, ale single je neovlivnen, tam se snizuje pak single vykon az kdyz se jde pod 95W PPT a ten procesor ma vykon i na 65W, jen uz je asi overkill davat 20+k a pak to skrtit .. Jen chci rici, ze i lowend desky s nim mit problem nebudou kdyz se to dobre nastavi a vykon bude dole jen o par procent, ono je to totiz neuveritelne efektivni procesor a odber pri 4.2Ghz allcore a pri 3.8Ghz allcore je diametralne odlisny a vykon moc nepada.
Tak je to asi minoritní záležitost, ale pokud někteří dnes přetaktovávají Xeony (viz o pár článků zpět), tohle bude za pár let to samé.
A spíš bych to viděl obráceně: Ne že by tohle byl hlavní bod, podle kterého kupovat desku, ale je to plus když už ji (z jiných důvodů) mám ve výběru.
Navíc to, že teoreticky jde upgradovat „až na“ 3950X neznamená, že to musí být zrovna ten, může to být i méně náročný procesor.
Ne, Intelovská logika na produkty AMD opravdu nefunguje... Já si místo šmejdský A320 za 1300,- koupil za 2400,- výprodejovou X370 se slušným napájením a nedávno koupený R5 1600 prostě za 2-3 (možná 4) roky nahradím v té době výprodejovým (možná už jen použitým) R7 3700/3800. Nebudu zbytečně platit za platformu, kterou musím povinně měnit celou...
Bez OC to zvládne většina slušných desek :)
Docela vtipné, že celá sestava s Ryzenem 2400G se v maximální zátěži vejde do 120 W… ovšem zdroj pod 350 W aby člověk pohledal :-)
(Alespoň že novější zdroje udávají i účinnost v nízké zátěži a člověk se nemusí bát, že bude žrát 40 W počítač a dalších 40 W zdroj.)
Tak picoPSU by nemel byt problem sehnat
Ani ty PicoPSU nejsou až tak snadno dostupné a tam zase bude opačný problém: 120 W v zátěži je pro většinu picoPSU hodně.
Ale nestandardní řešení se seženou, akorát obvykle vyjdou dráž a u skříně pro ATX zdroj se musí řešit instalace.
Prostě obvykle je snazší objednat normální 350W zdroj.
(Ostatně by se dalo říct, že třeba 250W zdroje v nabídce jsou, stačí vzít něco jako 350W Eurocase, ale to není to, co bych si představoval :-) )
Alebo ak trvám na 2400G, tak si ho dám do Asrock Deskmini A300, ktorý má adaptér a nie ATX zdroj. V idle mi to žerie okolo 20W - 24 GB RAM, 512 GB NVMe, 1 TB HDD.
Nevýhoda těch nestandardních zdrojů bývá menší flexibilita.
Když nestandardní zdroj přestane fungovat, uživatel se za pár let rozhodne pro výkonnější a žravější počítač, nebo někdo vymyslí nový konektor, leckdy to znamená vyměnit celý počítač.
ATX zdroj se prostě objedná jiný, vymění a jede se dál.
Jak jsem psal, dneska už o tolik nejde, když 350W 80plus zdroj nejspíš i v tak malém zatížení bude mít účinnost kolem 80 %, takže ty ztráty pak nejsou moc zajímavé.
Podle mě prostě kdyby byly v nabídce třeba 250W zdroje, pro spoustu lidí by to dávalo smysl.
Ale jakmile s tím je víc problémů než jen kliknout na jinou položku v e-shopu, je jednodušší prostě vzít slušný 350W zdroj.
Ty 250W zdroje jsou ale často starší konstrukce co mají 250W větve a jsou celkově méně efektivní, velmi často točí více ventilátorem a mají horší ztráty. Takže je IMHO lepší vzít kvalitnější 450W kousek, který bude mít jednu 12V větev, semi-pasivní chod, delší záruku, atd.
Navíc je i flexibilnější pokud vyměníme grafiku za nějakou výkonnější.
On o tyhle zdroje tak nějak není psychologickej zájem. V kancelářský mašině jsou 350W zdroje, když tam přidám grafiku střední třídy tak ten zdroj to pořád utáhne, ale hráčský srdce ti říká:Nacpi tam tu 650W, ta 350 to neutáhne..... I ty běžný hráčský počítače se musí vejít někam kolem 400W, pokud se nejedná o nějakej extrém.
zrovna jsem kupoval 650W zdroj. Ne že bych potřeboval takový výkon, ale do tušímže 240W funguje pasivně. Což je super. S R5 3600 a RX 580 se ventilátory roztočí až když něco hraji.
Ale je fakt, že nějaký 150W 80 Plus Gold by se mi hodil. Mám připravený server postavený z R5 2400GE Pro, DDR4 ECC, B450 a ten si v klidu idlí na 27W a v zátěži leze někam k 80W (se starším zdrojem OCZ 550W). Když jsem jej původně testoval se starým 300W zdrojem, tak jsem byl dost zklamaný, protože spotřeba byla o 10-15W vyšší. Ve finále bude připojený k 250W TFX Fortron, 80Plus Bronze (používám se stávajícím serverem), což doufám stáhne spotřebu ještě tak o 3-5W.
Můžete zkusit ještě kombinaci PicoPSU + 19V adaptér pro nějaký notebook, ideálně nějaký modernější s rozumnou účinností, 90-135W kousek. To může spotřebu o pár Wattů taky srazit.
U PicoPSU je jeden problém. Ten levnější model je v podstatě 12V passthrough, čili na 19V adaptéry zapomeňme. Zbytek už vyrábí DC-DC zdroji, jenže tam ty příkony nejsou tak zajímavé.
Pak je tu ten dražší, který má i na 12V větvi DC-DC zdroj, jenže je podstatně dražší a hlavně, už není schopnej dodat takové výkony.
Teď kupříkladu koukám na ten 80W PicoPSU ve verzi "WI" tedy wide input a dodá až 6A špičkově, trvale jen 4A na 12V, čili "veselých" 48W (navíc je tam uvedeno, že ty maximální 4A jsou podmíněné nějakým luftungem, jinak je třeba hodnoty "dekalkulovat" o 20-40% a že špičková spotřeba by neměla trvat déle než minutu).
U verze bez "WI" volby je přímo udáváno, že 12V výstup má účinnost "switched input", tedy záleží na zdroji kterým to celé krmíme a zatížitelnost 12V větve je 7A (tedy co dovolí konektor a tloušťkaךířka spojů). Stejně jako řeší všechny větve mimo 12V, logicky, prostě je to přímo připojeno na ATX konektor ze vstupu. Taky má ta verze jen jedno DPS místo slepence dvou.
Ještě to vypadá tak sexy? :)
PS: nejvýkonější je 120W WI verze, ta dodá špičkově 8A resp 6A trvale na 12V, tedy už celkem použitelných 72W (a za předpokladu luftungu). Některé by mohlo mást, že bude lepší ta M3-ATX (kde se prsají 150W peak), ale tam je trvale jen 5A a špičkově 8A, čili slabší. Reálně bude obojí dost záviset na teplotě. Chci tím narazit na to, že je to spíš pro 35W počítadla, nebo 65W bez "vyšších P-state". Totiž, nekrmíme jen to CPU, ale chipset, paměti, disky a tak. Pozor na to ;)
BeQuiet 300W PSU někde mám.
na 2400G si mozes kupit asrock deskmini A300, cele to ma velkost normaneho zdroja, ma to notebookovy 120W adapter, osadis 2xNVMe + 2x2,5" sata. S 3000G a SATA SSD kludova spotreba 10W, max zataz 42W
A zdroj.. corsair RM550i je semipasivny, zhruba do 300W ide bez vrtule a preto je do bezneho kancelPC uplne najvhodnejsi...
Kup si 350W Eurocase, ten výkon pod "pod" mít bude a možná ani neshoří ;)
A ta 1600 jde v x570 kovejch deskách?
To se musi overit s konkretni deskou. Puvodne na x570 prvni generace ryzenu podporovana nebyla. Jenze pak amd vydalo agesa AM4 combo PI 1.0.0.4 patch B kde ta podpora je a zalezi na vyrobci desky jak se k tomu postavil. Imho ale kombinace prvni generace ryzenu a desky s x570 nedava smysl.
Jestli ta nová verze 1600 je přeznačená 2600 tak by to teoreticky mělo jít. Za ty prachy by to šlo. Chci právě x570 z důvodu budoucího upgrade, teď mám hluboko do kapsy.
To záleží na výrobci desky zda to dovolí, resp. s AGESA 1.0.0.4 mikrokódem by to mělo jít, ale není to garantované.
Tak jsem právě vyzkoušel, že Ryzen 3 1200 funguje v této desce: https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-I-AORUS-PRO-WIFI-rev-10#kf
Jen jsem musel updatovat BIOS tím Q-Flash Plus stylem, protože všechny Ryzeny co mám bydlí v různých sestavách a nemohu je vyndat. A když už to tam je, tak asi udělám i testík té R3 1200 :)
Čtyři jádra totiž stačí každému.
1600: "Velmi dobrý výkon (bez i s přetaktováním)"
sorry ale ten procesor má výkon podobný 5 let starému (pretaktovanému) 6700K a nepovedal by som o ňom že je *velmi* dobrý
( práve preto už čakám na 4600X, dúfam že to stihnú v Q3 :) )
Pro úplnost bys mi mohl poradit, kde seženu i7 6700K za dvaapůl litru... a možná mu odpustím, že je přetaktovaný a žere jednou tolik.
nikde som cenu ani spotrebu nespomínal, hovorím iba o výkone
Pokud je mi známo, aktuálně při srovnání výkonu opomíjejí cenu pouze skalní Intel fans (Threadripper za pár tisíc USD vs. dva Xeony za pár desítek tisíc USD...) ;).
Prostě opomíjet cenu je jaksi kravina.
lol, ja vobec nie som Intel fan
moj novy notebook ma ryzen 3550H, budúci desktop CPU bude AMD, vlastním pár akcií AMD...
v tabulke je napísané "+ Velmi dobrý výkon (bez i s přetaktováním)"
a ja hovorím že výkon je možno dobrý, ale nie *velmi* dobrý
+ ak opomíjeť cenu je kravina, tak potom informácia o cene chýba v tabulke
OK, možná tam mohlo být poměr cena/výkon.
ok tak inak.
6700K neni velmi výkonný CPU a ešte k tomu je drahý
1600X neni velmi výkonný CPU, ale je levný
spokojný? :)
Jo, to zní mnohem lépe... :)
V této fázi tabulek - vzniká tam trochu schod ;) - by se hodilo doplnit přetaktovaná 2700X nebo 2700 (preferably se stock chladičem)...
2700X je tam stock, ve frontě mám nějaká další CPU, tak se uvidí :)
Ale nebráním se možná zkusit nějaké OC té 2700X, to by mohlo být potenciálně zajímavé. Ale raději s vodníkem když už.
To mě by zase v rámci cena/výkon zajímal stock chladič. Nemá cenu platit za vodníka (a elektřinu), když za to můžu mít 3600 stock... si jako myslim.
Ono od věci by ani nebyl test i5-9400F, když je prý teď za 4ku nejprodávanější (čtenost!) a porovnat s 3600 (a tím 2700 stock přetakt ideálně), jestli ty záplaty něco dělají nebo ne... (navíc jestli opravdu se vydá 3500 jak tu píše níže, tak tam krásně zapadne).
i5-9400F bude taky a někdy se snad dostanu i k nějakému testíku s testy bez aplikace těch záplat + všechny záplaty včetně vypnutého HT, plánuju to udělat na i7-6700.
U tohohle procáku počítej s tím, že ti do toho bude kecat Red... Oh wait...! On vlastně kecá do všeho, takže nic ;)))
To počkání působí dvojsmyslně :)
tak ja by som mal tiez jednu fakticku.
z live linuxu z inxi spravit dostupnym CPU prehlad zranitelnosti.
v mx linuxe to je inxi -Fxxxrza.
som len pozeral ze 7700 ma celkom slusny zoznam :)
7700 je to samé co 6700, jen má vyšší frekvence.
myslim tie CPU co mas v testoch.
Celkom by ma to zaujimalo. Najnovsie nemam ale starsie .... https://redhawk75.wordpress.com/2019/12/13/zranitelnosti-cpu-v-2019-test...
Pekná recenzia, len ako ste sa dostali na tak nízku idle spotrebu s takým zdrojom? Ale chcem to u seba ešte poriešiť aby z cca 65-70 to kleslo na tých 50 (24/7). Asi má win 10 lepšie šetrenie.
Mám Ryzen 5 1600, dúfam že do týždňa odvtedy čo som ho kúpil, príde aj tu do ponuky ryzen 5 3500, na ktorý som čakal mesiace ale už to nešlo dlhšie. Potrebujem najviac výkon jednovláknový a tam výrazne vyhráva 3500. Teraz budem čakať na ryzen 4000, ktorý má byť tento rok, najneskôr budúci.
Váhal som, či nekúpiť Athlon 3000G, alebo Ryzen 3 1200, alebo 2200G. Rozhodol som sa pre 1600 a musím napísať, že okrem benchmarkov som ho zatiaľ nedokázal vyťažiť na 100% (preto trochu ľutujem že som nekúpil 4jadro za polovičnú cenu, ktoré by som s ľahším srdcom niekomu daroval).
Mám aj 128GB RAM, čo bol hlavný a jediný dôvod prečo ísť do nového PC a do AMD. Všetko pod Windows 7. Len som prehodil SSDčko z Intel mašiny na AMD, išlo na prvý šup, potom som doinštaloval ovládače. Neide mi externá USB 3.0 karta, nájde ju, ale error 10, ktorá funguje v inteláckych doskách na prvú. USB porty mi budú chýbať.
Teraz mám počítač s ktorým som nespokojný, lebo mám viac CPU výkonu a RAM ako si viem predstaviť, že niekedy skutočne využijem.
Skúšal som hry, všetko možné zapnuté na pozadí, nie som lovec FPS, stačí mi 60fps, toto 6 jadro všetko zvláda v pohode. Odporúčam každému kúpiť radšej 32GB RAM a vypnúť swap, ako ušetriť na 16GB a potom vám win bude swapovať 20-30GB na SSD, čo vám zníži výkon a ako som zistil, win swapuje viac dát ako využije RAM s vypnutým swapom.
V diskusií sa odporúča úplne základná A320 doska. Cenový rozdiel medzi A320 a B450 je v súčastnosti minimálny, niekedy žiaden a niekedy sú A320 drahšie ako B450. Asi preto, že sa čaká na uvedenie B550, ktoré malo byť minulý rok, ale odložili to.
Kto nepotrebuje teraz kupovať PC, určite počkajte pár týždňov na Ryzen 5 3500 (už je uvádzaný aj mimo Čínu, o Európe som sa nedočítal) a potencionálne na B550 dosku.
Kto potrebuje hneď, tak B450 a Ryzen 1600 AF, prípadne 3200G (Zen+) a 32 GB RAM. Na domáce PC to bude stačiť mnoho rokov, pokiaľ nepríde niečo revolučné, čo zmení naše chápanie PC.
Zdroje pod 350W sú dostupné, Fortron ponúka 200 i 250W (mne jeden ich 250W skapal, nie je to nejak extra kvalitná značka). Pri Ryzen 5 1600 je podľa mňa ideál 300W.
200W zdroj bude na maximum, ak budete mať PC s nejakou 100W grafikou. 250 dá sa, ale 300W má cca 100W na procesor na maximum a 200W na grafiku, čo stačí na GTX 1660 Super s rezervou.
V každom prípade, sme v dobe keď pre mnohých majú aj základné CPU výkonu viac ako priveľa. Nedokážem si predstaviť ako využijeme budúce 3-5nm procáky v stolných PC. Skôr to vidím tak, že o pár rokov naše mobily budú naše stolné PC. Možno, naozaj len možno, AM4 je moja posledná základná doska.
Jé, dík za test, zrovna z r5 1600 mám server :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.