Apple A18 (chip v aktuálním iPhone 16) je na 3nm. Takže mírně zdržení (půl roku až rok) tam je.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Sliby ohledně 2nm
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
1. 5. 2025 - 07:05https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseSliby TSMC ohledně 2nm
První zmínka z dubna 2020:
https://diit.cz/clanek/tsmc-rozbehla-vyvoj-vyzkum-2nm-procesu
V září potom už konkrétnější rok
https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet
Apple A18 (chip v aktuálním iPhone 16) je na 3nm. Takže mírně zdržení (půl roku až rok) tam je.https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501674
+
1. 5. 2025 - 07:51https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseTak oprava. Plány sedí.
Byli dodrženy.
https://diit.cz/clanek/3nm-proces-tsmc-spusten-ma-vsak-nove-parametry-nizsi-denzitu-ale-vyssi-usporu
Předpoklad s Applem nebyl slib ale jen spekulace. https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501677
+
rýchlosť komunikácie je rozhodujúca pre dnešný návrh čipov, preto ani čipy nie sú veľké. a periférie sú pripájané priamo na procesor aj keď to môže prúdovo zničiť hotplug. disky mávajú cache, ale vyrovnávacia pamäť sa môže vyčerpať a ide sa možno cestou ako procesor, teda L1, L2 a podobne... čiže je lievik sa do neho súkame údaje na spracovanie a zatrhlo to až D3D12, ale spracovanie údajov prebieha centrálne. Ak má ale armáda 8 vojakov a k tomu traktor, nemusí dostať náhradné diely na ten traktor aby tí vojaci mali dovolenku... a iba ťukali gombíky na pulte že čo sa vlastne deje, vraj letiskový dispečer a jeho nervy na spotrebák to má zmáknuté viac ako nejaký assembler na prídel z 80. rokov, interpretované jazyky stále sa nie a nie presadiť a tak aj ten C# je stále natívny a hobby projekty ako Rust komplet operačný systém ešte neopustil 90. roky, takže aj ten assembler je stále na prídel ak sa niečo nepreflákne s Google Go internými záležitosťami v tom Microsofte...
nič to nehovorí o TSMC, ale TSMC je iba nástroj, masky dodávajú Intel a iní a vyrobiť ich, to je tiež na 3 roky práce, takže experimentovať a niečo vyrobiť v súčasnosti mať funkčný prototyp s AI ovládačmi bez práce na 10% potrebnej činnosti aby sa niečo overilo, tak to ten výkon nepošle k hviezdam... asi stále je tá rýchlosť komunikácie v CPU určujúca pre tie periférie, výkonovo to ten multithreading nikam neposúva, akurát komplikuje programátorom a teoretikom život... :) a preto ten assembler :)
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
rýchlosť komunikácie je
hifron https://diit.cz/profil/vjqtzqiohw
1. 5. 2025 - 07:22https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuserýchlosť komunikácie je rozhodujúca pre dnešný návrh čipov, preto ani čipy nie sú veľké. a periférie sú pripájané priamo na procesor aj keď to môže prúdovo zničiť hotplug. disky mávajú cache, ale vyrovnávacia pamäť sa môže vyčerpať a ide sa možno cestou ako procesor, teda L1, L2 a podobne... čiže je lievik sa do neho súkame údaje na spracovanie a zatrhlo to až D3D12, ale spracovanie údajov prebieha centrálne. Ak má ale armáda 8 vojakov a k tomu traktor, nemusí dostať náhradné diely na ten traktor aby tí vojaci mali dovolenku... a iba ťukali gombíky na pulte že čo sa vlastne deje, vraj letiskový dispečer a jeho nervy na spotrebák to má zmáknuté viac ako nejaký assembler na prídel z 80. rokov, interpretované jazyky stále sa nie a nie presadiť a tak aj ten C# je stále natívny a hobby projekty ako Rust komplet operačný systém ešte neopustil 90. roky, takže aj ten assembler je stále na prídel ak sa niečo nepreflákne s Google Go internými záležitosťami v tom Microsofte...
nič to nehovorí o TSMC, ale TSMC je iba nástroj, masky dodávajú Intel a iní a vyrobiť ich, to je tiež na 3 roky práce, takže experimentovať a niečo vyrobiť v súčasnosti mať funkčný prototyp s AI ovládačmi bez práce na 10% potrebnej činnosti aby sa niečo overilo, tak to ten výkon nepošle k hviezdam... asi stále je tá rýchlosť komunikácie v CPU určujúca pre tie periférie, výkonovo to ten multithreading nikam neposúva, akurát komplikuje programátorom a teoretikom život... :) a preto ten assembler :)https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501675
+
Šifrone.
Sice neodpovíš.
A nejspíš si to ani nepřečteš.
Protože jsi robot co neumí číst a ani psát.
Táhni zpátky odkud si přišel!
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Šifrone.
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
1. 5. 2025 - 08:01https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseŠifrone.
Sice neodpovíš.
A nejspíš si to ani nepřečteš.
Protože jsi robot co neumí číst a ani psát.
Táhni zpátky odkud si přišel!https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501678
+
Jenom aby to byl někdo ochotný kupovat a kdyby né, tak Windows 12 bude pokračovat ve šlépějích Win11 a odepíše spoustu dost výkonného a postaršího hardwaru. V úterý jsem zachránil jeden PC před šrotem, protože Lubuntu na něm funguje krásně a i trapácký Athlon II X2 3,4 GHz se drží se ctí - samozřejmě náročné weby nejsou tak svižné, ale svižnost i na nich je akceptovatelná a poměrově zdaleka neodpovídá výkonostnímu srovnání toho Athlona s moderním procesorem. Win11 odepsal i i7 7700K, která je proti Athlonu drtič ve všech ohledech.
Srovnám si Athlon se svým Intelem 13. generace v konfiguraci 4+8, kdy i ty atomy Athlona papírově zadupou do země, ale praxe je pro athlona mnohonásobně vlídnější. Instrukční sady, počet jader, velikost cache, jen SATA SSD - v tom všem je Athlon už jen šrot a stejně funguje jako kdyby měl jen polovinu výkonu toho notebookového Intela, přičemž má asi desetinu (?-nechci to hledat).
Hlavní stránka pro staré procesory náročného youtube je načtená do 5 sekund od kliknutí a to na méně svižném firefoxu. Podobný efekt je přechod na SSD (s Lubuntu) z HDD 1 TB 7200 rpm, přičemž Lubuntu na SSD není tak výrazně svižnější, jak by mělo ani v situacích, kdy ho nebrzdí CPU.
Jen vyřeším problém s instalací Zoomu a bude to plnohodnotná náhrada za Win7. Teams už nainstalovány a až najdeme heslo, tak to bude hlemýždí horror, protože Teams jsou horror na všem. Těším se na to, až se objeví nějaký snesitelný ARM (cena, nepřipájený, dobré možnosti RAM a SSD - nebo jen něco z toho) a provedu upgrade co zlepší poměr spotřeba/výkon řádově:). Do AM5 není zatím nic takového (dobrý lowend) a Intel je naprosto o ničem už dlouho.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Jenom aby to byl někdo
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
1. 5. 2025 - 07:35https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseJenom aby to byl někdo ochotný kupovat a kdyby né, tak Windows 12 bude pokračovat ve šlépějích Win11 a odepíše spoustu dost výkonného a postaršího hardwaru. V úterý jsem zachránil jeden PC před šrotem, protože Lubuntu na něm funguje krásně a i trapácký Athlon II X2 3,4 GHz se drží se ctí - samozřejmě náročné weby nejsou tak svižné, ale svižnost i na nich je akceptovatelná a poměrově zdaleka neodpovídá výkonostnímu srovnání toho Athlona s moderním procesorem. Win11 odepsal i i7 7700K, která je proti Athlonu drtič ve všech ohledech.
Srovnám si Athlon se svým Intelem 13. generace v konfiguraci 4+8, kdy i ty atomy Athlona papírově zadupou do země, ale praxe je pro athlona mnohonásobně vlídnější. Instrukční sady, počet jader, velikost cache, jen SATA SSD - v tom všem je Athlon už jen šrot a stejně funguje jako kdyby měl jen polovinu výkonu toho notebookového Intela, přičemž má asi desetinu (?-nechci to hledat).
Hlavní stránka pro staré procesory náročného youtube je načtená do 5 sekund od kliknutí a to na méně svižném firefoxu. Podobný efekt je přechod na SSD (s Lubuntu) z HDD 1 TB 7200 rpm, přičemž Lubuntu na SSD není tak výrazně svižnější, jak by mělo ani v situacích, kdy ho nebrzdí CPU.
Jen vyřeším problém s instalací Zoomu a bude to plnohodnotná náhrada za Win7. Teams už nainstalovány a až najdeme heslo, tak to bude hlemýždí horror, protože Teams jsou horror na všem. Těším se na to, až se objeví nějaký snesitelný ARM (cena, nepřipájený, dobré možnosti RAM a SSD - nebo jen něco z toho) a provedu upgrade co zlepší poměr spotřeba/výkon řádově:). Do AM5 není zatím nic takového (dobrý lowend) a Intel je naprosto o ničem už dlouho.https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501676
+
To se ještě načekáš - o socketovém ARMu do desktopu v této chvíli žádný výrobce ani nepřemýšlí. Všechny vyvíjené ARMy pro Windows jsou pájené varianty.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
To se ještě načekáš - o
TOW https://diit.cz/profil/tow
1. 5. 2025 - 08:01https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseTo se ještě načekáš - o socketovém ARMu do desktopu v této chvíli žádný výrobce ani nepřemýšlí. Všechny vyvíjené ARMy pro Windows jsou pájené varianty.https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501679
+
Já vím, ale není to podmínka přes kterou vlak nejede. Když už se budu muset smířit s pastou šedivkou, protože do nečipletových APU AMD pájku nedává a u pájeného ARM to neřeším, takže ani nevím jak to mají, tak klidně vezmu i připájený procesor. V notebooku to už neřeším dlouho, tak holt časem pod tlakem okolností klesnu i u desktopu. Třeba u Raspberry Pi apod. mně to za tu cenu nevadí už dnes.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Já vím, ale není to podmínka
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
1. 5. 2025 - 08:12https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseJá vím, ale není to podmínka přes kterou vlak nejede. Když už se budu muset smířit s pastou šedivkou, protože do nečipletových APU AMD pájku nedává a u pájeného ARM to neřeším, takže ani nevím jak to mají, tak klidně vezmu i připájený procesor. V notebooku to už neřeším dlouho, tak holt časem pod tlakem okolností klesnu i u desktopu. Třeba u Raspberry Pi apod. mně to za tu cenu nevadí už dnes.https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501680
+
Motat dohromady pájení IHS s pájením komponent.
No máte velkou fantazii. Což považuji za kladnou vlastnost. Takže to berte jako pochvalu.
Ale k věci.
Za tyhle hejty na pastu šedivku může intel.
Protože vzal tu nejlevnější srajdu a strčil jí do těch nejdražších CPU se spotřebou >100W
AMD to ale dělá jinak.
1) Pasta je kvalitní.
2) APU jsou stavěná na malou spotřebu.
Primárně pro NTB.
Některé kusy (s horší leakage) se dostanou do desktopu jako low-end. A dostanou ohulené TDP na 'brutálních' 65W.
65W se dá pastou bezproblémů uchladit.
Teoreticky se dá APU přetaktovat. Při spotřebě přes 100W pak začnou problémy.
Ale proč by někdo taktoval low-end?
Účel low-endu je dostat rozumný výkon za co nejnižší cenu. Pájení IHS by cenu zvedlo, takže v low-endu nemá smysl.
K tomu pájení komponent.
Modularita je věc která zachraňuje HW před šrotem. Vadná deska se dá vyměnit.
Nebo se dá udělat upgrade.
Jestli vyhazuji HW, tak protože přestal fungovat a nebo nejde udělat upgrade.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Motat dohromady pájení IHS s
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
1. 5. 2025 - 08:46https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseMotat dohromady pájení IHS s pájením komponent.
No máte velkou fantazii. Což považuji za kladnou vlastnost. Takže to berte jako pochvalu.
Ale k věci.
Za tyhle hejty na pastu šedivku může intel.
Protože vzal tu nejlevnější srajdu a strčil jí do těch nejdražších CPU se spotřebou >100W
AMD to ale dělá jinak.
1) Pasta je kvalitní.
2) APU jsou stavěná na malou spotřebu.
Primárně pro NTB.
Některé kusy (s horší leakage) se dostanou do desktopu jako low-end. A dostanou ohulené TDP na 'brutálních' 65W.
65W se dá pastou bezproblémů uchladit.
Teoreticky se dá APU přetaktovat. Při spotřebě přes 100W pak začnou problémy.
Ale proč by někdo taktoval low-end?
Účel low-endu je dostat rozumný výkon za co nejnižší cenu. Pájení IHS by cenu zvedlo, takže v low-endu nemá smysl.
K tomu pájení komponent.
Modularita je věc která zachraňuje HW před šrotem. Vadná deska se dá vyměnit.
Nebo se dá udělat upgrade.
Jestli vyhazuji HW, tak protože přestal fungovat a nebo nejde udělat upgrade.https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501683
+
>> Motat dohromady pájení IHS s pájením komponent.
Hodinky nebo holínky ... oboje se natahuje ;)
Kdysi panoval názor, že se lidé dle míry o objemu znalostí nachází někde mezi
Ví "všechno" o "ničem" (aka ultra specializovaní jedinci) .. a .. ví "nic" o "všem"
Po rozšíření těch internetů mezi (s)prostý lid už na to nelze hledět jednorozměrně, protože se objevila spousta jedinců, kteří ví "zaručeně" "všechno o všem" (trolové). Zatém co na těch pár opravdových filozofů, kteří dospěli k poznání "Vím, že nic nevím" padá prach zapomenutí.
Další rozměr tomu pak dá schopnost kombinovat poznatky a vyvodit z nich (nový) závěr.
Mirda "ví" že se věci páí k desce.
Taky "ví", že IHS se někdy pájí a někdy ne.
Jen poněkud nepochytili, že mezi pájenín (elektricky vodivé propojení) jako pájenín (mechanické spojení) jsou jisté nenápadné rozdíly.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
>> Motat dohromady pájení IHS
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
1. 5. 2025 - 10:03https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse>> Motat dohromady pájení IHS s pájením komponent.
Hodinky nebo holínky ... oboje se natahuje ;)
Kdysi panoval názor, že se lidé dle míry o objemu znalostí nachází někde mezi
Ví "všechno" o "ničem" (aka ultra specializovaní jedinci) .. a .. ví "nic" o "všem"
Po rozšíření těch internetů mezi (s)prostý lid už na to nelze hledět jednorozměrně, protože se objevila spousta jedinců, kteří ví "zaručeně" "všechno o všem" (trolové). Zatém co na těch pár opravdových filozofů, kteří dospěli k poznání "Vím, že nic nevím" padá prach zapomenutí.
Další rozměr tomu pak dá schopnost kombinovat poznatky a vyvodit z nich (nový) závěr.
Mirda "ví" že se věci páí k desce.
Taky "ví", že IHS se někdy pájí a někdy ne.
Jen poněkud nepochytili, že mezi pájenín (elektricky vodivé propojení) jako pájenín (mechanické spojení) jsou jisté nenápadné rozdíly.https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501694
+
"už se budu muset smířit s pastou šedivkou, protože do nečipletových APU AMD pájku nedává"
Nejstarší AMD APU jsou Ryzen 2200G/2400G, mám 2200G a teploty jsou ok.
Kdyby se 2200G hřál nemohl bych to vychladit, klidně bych CPU přepastoval (delid), pastou MX4 bych to namazal. https://www.youtube.com/watch?v=CD384Aem1kc
Zatim neni potřeba, teploty 2200G(box chladič) jsou v pohodě.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"už se budu muset smířit s
Hanzi76 https://diit.cz/profil/on2ddavv35
1. 5. 2025 - 09:57https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse"už se budu muset smířit s pastou šedivkou, protože do nečipletových APU AMD pájku nedává"
Nejstarší AMD APU jsou Ryzen 2200G/2400G, mám 2200G a teploty jsou ok.
Kdyby se 2200G hřál nemohl bych to vychladit, klidně bych CPU přepastoval (delid), pastou MX4 bych to namazal.
https://www.youtube.com/watch?v=CD384Aem1kc
Zatim neni potřeba, teploty 2200G(box chladič) jsou v pohodě.https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501693
+
Ono to nevadí ani u 8600G.
A když se nastaví na 34W TDP / 45W PPT, tak už vůbec.
Endorfy Fera 5 (120mm větrák) nebo Endorfy Fortis 5 (140 mm větrák) to jistí ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ono to nevadí ani u 8600G.
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
1. 5. 2025 - 10:09https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseOno to nevadí ani u 8600G.
A když se nastaví na 34W TDP / 45W PPT, tak už vůbec.
Endorfy Fera 5 (120mm větrák) nebo Endorfy Fortis 5 (140 mm větrák) to jistí ;)https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501695
+
Hlavně jde o to, že 2200G je rok 2018.
Když to vydrželo do tedka, tak problém s chlazením nebude.
Prostě je to prověřený časem.
:D
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hlavně jde o to, že 2200G je
Hanzi76 https://diit.cz/profil/on2ddavv35
1. 5. 2025 - 11:01https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseHlavně jde o to, že 2200G je rok 2018.
Když to vydrželo do tedka, tak problém s chlazením nebude.
Prostě je to prověřený časem.
:D
https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501700
+
Ty nejlevnější pasty degradují časem.
Doslova se mění na prach nebo kámen.
Ryzen 3 2200G je na trhu od roku 2018.
Takže pasta vydržela cca 6 let.
Jak píši výše.
Intel tam dal srajdu.
AMD něco na úrovni MX4.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ty nejlevnější pasty
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
1. 5. 2025 - 11:04https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseTy nejlevnější pasty degradují časem.
Doslova se mění na prach nebo kámen.
Ryzen 3 2200G je na trhu od roku 2018.
Takže pasta vydržela cca 6 let.
Jak píši výše.
Intel tam dal srajdu.
AMD něco na úrovni MX4.https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501701
+
Problém je jenom pasta na prach, pasta na šutr problém není (jsou pasty které záměrně "šutrovatí" a ve vytvrzeném stavu mají lepší vlastnosti, akorát se pak nesmí hejbnout s chladičem)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Problém je jenom pasta na
TOW https://diit.cz/profil/tow
1. 5. 2025 - 12:46https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseProblém je jenom pasta na prach, pasta na šutr problém není (jsou pasty které záměrně "šutrovatí" a ve vytvrzeném stavu mají lepší vlastnosti, akorát se pak nesmí hejbnout s chladičem)https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501712
+
Tomu nevěřím.
Pošlete odkaz na výrobce který se chlubí tvrdnutím pasty.
Teplotní roztažnost ten šutr rozláme.
Trhliny teplo nevodí.
Takže to je stejně třeba přepastovat.
Je třeba hrubou sílu.
Šutr nejde sundat z CPU.
Všechno špatně.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tomu nevěřím.
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
1. 5. 2025 - 17:53https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseTomu nevěřím.
Pošlete odkaz na výrobce který se chlubí tvrdnutím pasty.
Teplotní roztažnost ten šutr rozláme.
Trhliny teplo nevodí.
Takže to je stejně třeba přepastovat.
Je třeba hrubou sílu.
Šutr nejde sundat z CPU.
Všechno špatně. https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501743
+
To video je dobrá ukázka demence.
Nic proti GN. Je to dobrej týpek.
Ale na CPU za 100$ koupí:
Louskáček za 50$.
Tekutý kov za 50$
Vodníka za 200$
A dokáže co?
Teplota o 14°C nižší.
Spotřeba o 21% větší.
Výkon o 7% větší .
Nebylo by lepší koupit CPU v hodnotě 120$?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To video je dobrá ukázka
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
1. 5. 2025 - 11:13https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseTo video je dobrá ukázka demence.
Nic proti GN. Je to dobrej týpek.
Ale na CPU za 100$ koupí:
Louskáček za 50$.
Tekutý kov za 50$
Vodníka za 200$
A dokáže co?
Teplota o 14°C nižší.
Spotřeba o 21% větší.
Výkon o 7% větší .
Nebylo by lepší koupit CPU v hodnotě 120$?https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501703
+
Ukázal ve videu že pasta neni špatná, a že CPU jde snadno "rozebrat".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kdo si hraje nezlobí.
Hanzi76 https://diit.cz/profil/on2ddavv35
1. 5. 2025 - 11:39https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseKdo si hraje nezlobí.
Ukázal ve videu že pasta neni špatná, a že CPU jde snadno "rozebrat".
https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501706
+
Ano. Ukázat, že to nemá smysl, je přínosné.
Jenže videa se chytili Mirdové a spustili shitstorm.
Podobně jako Der8auer a jeho "moc tlusté" IHS na AM5.
Těch pár stupňů nemá smysl řešit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ano. Ukázat, že to nemá smysl
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
1. 5. 2025 - 12:15https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseAno. Ukázat, že to nemá smysl, je přínosné.
Jenže videa se chytili Mirdové a spustili shitstorm.
Podobně jako Der8auer a jeho "moc tlusté" IHS na AM5.
Těch pár stupňů nemá smysl řešit. https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501707
+
Ono socketové procesory jsou výjimka i ve světě x86. 80 % PC jsou notebooky. Ano, v některých je socketový CPU, ale stejně tak je v některých desktopech APU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ono socketové procesory jsou
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
1. 5. 2025 - 16:22https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseOno socketové procesory jsou výjimka i ve světě x86. 80 % PC jsou notebooky. Ano, v některých je socketový CPU, ale stejně tak je v některých desktopech APU.https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501729
+
Budiž ti požehnáno za záchranu Athlona před šrotem.
Ale YT není náročná stránka.
Rozhodně ne ve Firefoxu s uBlockem.
Zkus otevřít maps.google.com v chrome ;-)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Budiž ti požehnáno za
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
1. 5. 2025 - 08:20https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuseBudiž ti požehnáno za záchranu Athlona před šrotem.
Ale YT není náročná stránka.
Rozhodně ne ve Firefoxu s uBlockem.
Zkus otevřít maps.google.com v chrome ;-)https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501681
+
Nebo střeva do 2000,-Kč, nová zákl.deska = novej PC.
Nová - ASRock B450M-HDV R4.0 ....... (Mironet) s dopravou 1300,-Kč
Aukro cena s dopravou - Ryzen 2200G za 350,-Kč + RAM 2x8GB 2400MHz za 300,-Kč
Nebo trefiš Ryzen 3200G a lepší, můžeš nainstalovat Win11.
Jsem zvědavej za kolik se vydraží Ryzen 3200G https://aukro.cz/procesor-amd-ryzen-3200g-s-gpu-vc-chladice-7087529077
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
"V úterý jsem zachránil jeden
Hanzi76 https://diit.cz/profil/on2ddavv35
1. 5. 2025 - 08:52https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse"V úterý jsem zachránil jeden PC před šrotem, protože Lubuntu na něm funguje krásně a i trapácký Athlon II X2 3,4 GHz"
Vyhodil bych to do šrotu, ani slzička by mi neukápla.
Nebo si to mohl za pár kaček natunit, prošmejdit Aukro.
Na Aukru když kupující moc vyšroubujou cenu, tak hledám jinou aukci.
https://aukro.cz/mb-msi-b150i-cpu-intel-pentium-g4560-ram-2x4gb-7087575658
Nebo střeva do 2000,-Kč, nová zákl.deska = novej PC.
Nová - ASRock B450M-HDV R4.0 ....... (Mironet) s dopravou 1300,-Kč
Aukro cena s dopravou - Ryzen 2200G za 350,-Kč + RAM 2x8GB 2400MHz za 300,-Kč
Nebo trefiš Ryzen 3200G a lepší, můžeš nainstalovat Win11.
Jsem zvědavej za kolik se vydraží Ryzen 3200G
https://aukro.cz/procesor-amd-ryzen-3200g-s-gpu-vc-chladice-7087529077
https://diit.cz/clanek/tsmc-spusti-a14-14nm-vyrobu-v-roce-2028-2nm-ma-90-vyteznost-spusti-n3c/diskuse#comment-1501686
+
Sliby TSMC ohledně 2nm
První zmínka z dubna 2020:
https://diit.cz/clanek/tsmc-rozbehla-vyvoj-vyzkum-2nm-procesu
V září potom už konkrétnější rok
https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet
Apple A18 (chip v aktuálním iPhone 16) je na 3nm. Takže mírně zdržení (půl roku až rok) tam je.
Tak oprava. Plány sedí.
Byli dodrženy.
https://diit.cz/clanek/3nm-proces-tsmc-spusten-ma-vsak-nove-parametry-ni...
Předpoklad s Applem nebyl slib ale jen spekulace.
rýchlosť komunikácie je rozhodujúca pre dnešný návrh čipov, preto ani čipy nie sú veľké. a periférie sú pripájané priamo na procesor aj keď to môže prúdovo zničiť hotplug. disky mávajú cache, ale vyrovnávacia pamäť sa môže vyčerpať a ide sa možno cestou ako procesor, teda L1, L2 a podobne... čiže je lievik sa do neho súkame údaje na spracovanie a zatrhlo to až D3D12, ale spracovanie údajov prebieha centrálne. Ak má ale armáda 8 vojakov a k tomu traktor, nemusí dostať náhradné diely na ten traktor aby tí vojaci mali dovolenku... a iba ťukali gombíky na pulte že čo sa vlastne deje, vraj letiskový dispečer a jeho nervy na spotrebák to má zmáknuté viac ako nejaký assembler na prídel z 80. rokov, interpretované jazyky stále sa nie a nie presadiť a tak aj ten C# je stále natívny a hobby projekty ako Rust komplet operačný systém ešte neopustil 90. roky, takže aj ten assembler je stále na prídel ak sa niečo nepreflákne s Google Go internými záležitosťami v tom Microsofte...
nič to nehovorí o TSMC, ale TSMC je iba nástroj, masky dodávajú Intel a iní a vyrobiť ich, to je tiež na 3 roky práce, takže experimentovať a niečo vyrobiť v súčasnosti mať funkčný prototyp s AI ovládačmi bez práce na 10% potrebnej činnosti aby sa niečo overilo, tak to ten výkon nepošle k hviezdam... asi stále je tá rýchlosť komunikácie v CPU určujúca pre tie periférie, výkonovo to ten multithreading nikam neposúva, akurát komplikuje programátorom a teoretikom život... :) a preto ten assembler :)
Šifrone.
Sice neodpovíš.
A nejspíš si to ani nepřečteš.
Protože jsi robot co neumí číst a ani psát.
Táhni zpátky odkud si přišel!
Jenom aby to byl někdo ochotný kupovat a kdyby né, tak Windows 12 bude pokračovat ve šlépějích Win11 a odepíše spoustu dost výkonného a postaršího hardwaru. V úterý jsem zachránil jeden PC před šrotem, protože Lubuntu na něm funguje krásně a i trapácký Athlon II X2 3,4 GHz se drží se ctí - samozřejmě náročné weby nejsou tak svižné, ale svižnost i na nich je akceptovatelná a poměrově zdaleka neodpovídá výkonostnímu srovnání toho Athlona s moderním procesorem. Win11 odepsal i i7 7700K, která je proti Athlonu drtič ve všech ohledech.
Srovnám si Athlon se svým Intelem 13. generace v konfiguraci 4+8, kdy i ty atomy Athlona papírově zadupou do země, ale praxe je pro athlona mnohonásobně vlídnější. Instrukční sady, počet jader, velikost cache, jen SATA SSD - v tom všem je Athlon už jen šrot a stejně funguje jako kdyby měl jen polovinu výkonu toho notebookového Intela, přičemž má asi desetinu (?-nechci to hledat).
Hlavní stránka pro staré procesory náročného youtube je načtená do 5 sekund od kliknutí a to na méně svižném firefoxu. Podobný efekt je přechod na SSD (s Lubuntu) z HDD 1 TB 7200 rpm, přičemž Lubuntu na SSD není tak výrazně svižnější, jak by mělo ani v situacích, kdy ho nebrzdí CPU.
Jen vyřeším problém s instalací Zoomu a bude to plnohodnotná náhrada za Win7. Teams už nainstalovány a až najdeme heslo, tak to bude hlemýždí horror, protože Teams jsou horror na všem. Těším se na to, až se objeví nějaký snesitelný ARM (cena, nepřipájený, dobré možnosti RAM a SSD - nebo jen něco z toho) a provedu upgrade co zlepší poměr spotřeba/výkon řádově:). Do AM5 není zatím nic takového (dobrý lowend) a Intel je naprosto o ničem už dlouho.
To se ještě načekáš - o socketovém ARMu do desktopu v této chvíli žádný výrobce ani nepřemýšlí. Všechny vyvíjené ARMy pro Windows jsou pájené varianty.
Já vím, ale není to podmínka přes kterou vlak nejede. Když už se budu muset smířit s pastou šedivkou, protože do nečipletových APU AMD pájku nedává a u pájeného ARM to neřeším, takže ani nevím jak to mají, tak klidně vezmu i připájený procesor. V notebooku to už neřeším dlouho, tak holt časem pod tlakem okolností klesnu i u desktopu. Třeba u Raspberry Pi apod. mně to za tu cenu nevadí už dnes.
Motat dohromady pájení IHS s pájením komponent.
No máte velkou fantazii. Což považuji za kladnou vlastnost. Takže to berte jako pochvalu.
Ale k věci.
Za tyhle hejty na pastu šedivku může intel.
Protože vzal tu nejlevnější srajdu a strčil jí do těch nejdražších CPU se spotřebou >100W
AMD to ale dělá jinak.
1) Pasta je kvalitní.
2) APU jsou stavěná na malou spotřebu.
Primárně pro NTB.
Některé kusy (s horší leakage) se dostanou do desktopu jako low-end. A dostanou ohulené TDP na 'brutálních' 65W.
65W se dá pastou bezproblémů uchladit.
Teoreticky se dá APU přetaktovat. Při spotřebě přes 100W pak začnou problémy.
Ale proč by někdo taktoval low-end?
Účel low-endu je dostat rozumný výkon za co nejnižší cenu. Pájení IHS by cenu zvedlo, takže v low-endu nemá smysl.
K tomu pájení komponent.
Modularita je věc která zachraňuje HW před šrotem. Vadná deska se dá vyměnit.
Nebo se dá udělat upgrade.
Jestli vyhazuji HW, tak protože přestal fungovat a nebo nejde udělat upgrade.
>> Motat dohromady pájení IHS s pájením komponent.
Hodinky nebo holínky ... oboje se natahuje ;)
Kdysi panoval názor, že se lidé dle míry o objemu znalostí nachází někde mezi
Ví "všechno" o "ničem" (aka ultra specializovaní jedinci) .. a .. ví "nic" o "všem"
Po rozšíření těch internetů mezi (s)prostý lid už na to nelze hledět jednorozměrně, protože se objevila spousta jedinců, kteří ví "zaručeně" "všechno o všem" (trolové). Zatém co na těch pár opravdových filozofů, kteří dospěli k poznání "Vím, že nic nevím" padá prach zapomenutí.
Další rozměr tomu pak dá schopnost kombinovat poznatky a vyvodit z nich (nový) závěr.
Mirda "ví" že se věci páí k desce.
Taky "ví", že IHS se někdy pájí a někdy ne.
Jen poněkud nepochytili, že mezi pájenín (elektricky vodivé propojení) jako pájenín (mechanické spojení) jsou jisté nenápadné rozdíly.
"už se budu muset smířit s pastou šedivkou, protože do nečipletových APU AMD pájku nedává"
Nejstarší AMD APU jsou Ryzen 2200G/2400G, mám 2200G a teploty jsou ok.
Kdyby se 2200G hřál nemohl bych to vychladit, klidně bych CPU přepastoval (delid), pastou MX4 bych to namazal.
https://www.youtube.com/watch?v=CD384Aem1kc
Zatim neni potřeba, teploty 2200G(box chladič) jsou v pohodě.
Ono to nevadí ani u 8600G.
A když se nastaví na 34W TDP / 45W PPT, tak už vůbec.
Endorfy Fera 5 (120mm větrák) nebo Endorfy Fortis 5 (140 mm větrák) to jistí ;)
Hlavně jde o to, že 2200G je rok 2018.
Když to vydrželo do tedka, tak problém s chlazením nebude.
Prostě je to prověřený časem.
:D
Ty nejlevnější pasty degradují časem.
Doslova se mění na prach nebo kámen.
Ryzen 3 2200G je na trhu od roku 2018.
Takže pasta vydržela cca 6 let.
Jak píši výše.
Intel tam dal srajdu.
AMD něco na úrovni MX4.
Problém je jenom pasta na prach, pasta na šutr problém není (jsou pasty které záměrně "šutrovatí" a ve vytvrzeném stavu mají lepší vlastnosti, akorát se pak nesmí hejbnout s chladičem)
Tomu nevěřím.
Pošlete odkaz na výrobce který se chlubí tvrdnutím pasty.
Teplotní roztažnost ten šutr rozláme.
Trhliny teplo nevodí.
Takže to je stejně třeba přepastovat.
Je třeba hrubou sílu.
Šutr nejde sundat z CPU.
Všechno špatně.
To video je dobrá ukázka demence.
Nic proti GN. Je to dobrej týpek.
Ale na CPU za 100$ koupí:
Louskáček za 50$.
Tekutý kov za 50$
Vodníka za 200$
A dokáže co?
Teplota o 14°C nižší.
Spotřeba o 21% větší.
Výkon o 7% větší .
Nebylo by lepší koupit CPU v hodnotě 120$?
Kdo si hraje nezlobí.
Ukázal ve videu že pasta neni špatná, a že CPU jde snadno "rozebrat".
Ano. Ukázat, že to nemá smysl, je přínosné.
Jenže videa se chytili Mirdové a spustili shitstorm.
Podobně jako Der8auer a jeho "moc tlusté" IHS na AM5.
Těch pár stupňů nemá smysl řešit.
Ono socketové procesory jsou výjimka i ve světě x86. 80 % PC jsou notebooky. Ano, v některých je socketový CPU, ale stejně tak je v některých desktopech APU.
Budiž ti požehnáno za záchranu Athlona před šrotem.
Ale YT není náročná stránka.
Rozhodně ne ve Firefoxu s uBlockem.
Zkus otevřít maps.google.com v chrome ;-)
"V úterý jsem zachránil jeden PC před šrotem, protože Lubuntu na něm funguje krásně a i trapácký Athlon II X2 3,4 GHz"
Vyhodil bych to do šrotu, ani slzička by mi neukápla.
Nebo si to mohl za pár kaček natunit, prošmejdit Aukro.
Na Aukru když kupující moc vyšroubujou cenu, tak hledám jinou aukci.
https://aukro.cz/mb-msi-b150i-cpu-intel-pentium-g4560-ram-2x4gb-7087575658
Nebo střeva do 2000,-Kč, nová zákl.deska = novej PC.
Nová - ASRock B450M-HDV R4.0 ....... (Mironet) s dopravou 1300,-Kč
Aukro cena s dopravou - Ryzen 2200G za 350,-Kč + RAM 2x8GB 2400MHz za 300,-Kč
Nebo trefiš Ryzen 3200G a lepší, můžeš nainstalovat Win11.
Jsem zvědavej za kolik se vydraží Ryzen 3200G
https://aukro.cz/procesor-amd-ryzen-3200g-s-gpu-vc-chladice-7087529077
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.