Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
musim rict ze bych se dost divil kdyby apple uz davne 3 i 2nm nemel davno dopredu nasmlouvane
čo so predstavujete pod "zazmluvnením"
Dnes sa robia predrezervácie kapacít na rôzne výrobné technológie na Q2/Q3 2025,
Takže tie sú už hotové. Definitívne objednávky sa robia dnes cca. 70 týždňov pred dodávkou.. To teda ešte nenastalo. Ale ak máte predrezerváciu, tak wafere z Vašej kapacity dostane niekto iný, len ak sa časti predrezervovanej kapacity vzdáte.
No to by mohlo dost zamíchat s kartami - AMD by bylo odsunuto na Samsung (kterému to historicky moc nejde) a Intel by vyžral smetánku.
Zprvu smetánku vyžere Apple. Produkce Applu se rok od roku zvyšuje a klíčové produkty jednou vždy top výrobní technologige. 4nm už by se měly pro Apple připravovat aby v příštím roce mohl nabídnout nové produkty na 4nm, 3nm pro rok 2023 je také logický krok o kterém se ví dlouho a krásně to zapadá, na podzimní launch iPhone/Watch/iPadů. Pokud se bude popularita Apple telefonů zvyšovat jako doposud, je možné že Apple bude objednávat už kolem 150 milionů čipů pro podzimní prodeje 2023. Samozřejmě na tom budou vyráběné i Macy. Takže to jsou další desítky milionů čipů za rok (jen v 3Q 21 vyrobili 6,5 milionu notebooků v drtivé většině to byly Airy s M1).
V jakem pomeru jsou tyhle varky ke kapacite jedneho FABu? Napr. toho, co se stavi v US ?
Továrne majú kapacitu od 20 tisíc do 200 tisíc Wafer starts per month Wfsm. Nevieme aká veľká bude továreň TSMC v tom USA. Akurát si neviem predstaviť tú 200 tisíc Wfsm fabríku na EUV. 10 EUV zdrojov stačí na 15 0000 wfsm .
t.j. na 200 000 wfsm treba 134 EUC "skenerov" a na svete je ich výrobcom jediná firma, ktorá zdvihla počet vyrobených skenerov na 40/rok 2021 z 31/rok v roku 2020.
TSMC Has Big Plans for Small Chips
By Anton Shilov July 15, 2021
The fab is set to start mass production of chips in the first quarter of 2024. Its initial manufacturing capacity will be about 20,000 300-mm wafer starts per month
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-expansion-update-july-2021-arizon...
SK Hynix to Build $106 Billion Fab Cluster: 800,000 Wafer Starts a Month
on April 2, 2021
The four fabs will have a planned capacity of around 800,000 wafer starts per month (WSPM), which will make the site one of the world's biggest semiconductor production hubs. Keeping in mind that we are dealing with EUV fabs, it is not surprising that a huge 200,000-WSPM plant with EUV tools will cost SK Hynix north of $25 billion.
https://www.anandtech.com/show/16595/sk-hynix-to-build-106-billion-fab-c...
19. 10. 2021
kdy podle SemiAnalysis sada 10 EUV skenerů na 3nm procesu zajistí výrobní kapacitu pouhých 15 000 waferů za měsíc
https://diit.cz/clanek/3nm-wafer-tsmc-bude-stat-pres-20-000-doba-vyroby-...
2021.01.21
ASML is planning to ship 40 extreme ultraviolet (EUV) systems this year, the company said at its fourth quarter conference call.
Last year, the company shipped 31 EUV systems for sales of 4.5 billion euros, CEO Peter Wennink said.
http://www.thelec.net/news/articleView.html?idxno=2222
V USA má být jen takový štěk pro dobrý pocit - 5 tisíc waferů měsíčně.
Armádě a úřadům to stačí. Pro lidi to nebylo myšleno.
Intel a 3nm mi nejde nejako dokopy.
Důležité je, že si Intel vytáhl hlavu ze zadnice a uvědomil si, že jeho samotné výrobní procesy jsou na houby a poptává je u TSMC. To bych vnímal jako malou "revoluci" v zahnilém korporátu.
Revoluce to sice je, ale uzere tim kapacity vsem dalsim, ktere vlastni faby nemaji. Coz je dost pruser..
Neužere s tým nič. Tieto kapacity sa vybavujú roky dopredu. Dohoda na 3nm kapacity u TSMC sa vybavovali už sa Boba, AMD, Apple majú už 3nm dohodnuté a pravdepodobne akurát riešia 2nm proces.
Samozrejme, ze uzere. I presto, ze se ty kapacity domlouvaji dopredu, tak ma TSMC nejaky kontingent, ktery muze na zacatku rozdat. Cim vic hracu o ne ma zajem, tim mene samozrejme na nektere zbyde, potazmo nezbyde. Navysovani kapacit je postupne a je podmineno ekonomickymi faktory jako TSMC, tak zajemcu.
Takže se zase rozlučme s AMD a s čerstvým větrem, které na pár let přineslo do zahnívajících vod nadvlády Intelu. Prachy prostě vyhrají, konkurence Intelu není přípustná.
A jak to tak vypadá, jabčáci si dovolili příliš se svými ARM procesory, Intel je od výroby odstaví taky.
Nemyslím si, že by u TSMC najednou začali upřednostňovat Intel před Apple nebo AMD. To by si nadělali do vlastního hnízda.
Tobôž nie, keď
1.
Řídící servery TSMC budou postavené na procesorech Epyc od AMD
4. 5. 2021
https://diit.cz/clanek/ridici-servery-tsmc-budou-postavene-na-procesorec...
2. TSMC pro AMD vyvíjí 5nm proces na míru
21. 4. 2020
https://diit.cz/clanek/tsmc-pro-amd-vyviji-5nm-proces-na-miru
3. AMD bude větším odběratelem 5nm i 3nm čipů TSMC než Intel a Nvidia
2. 6. 2021
AMD však za rok 2020 nebyla (ani po Applu) nejvýnosnějším zákazníkem TSMC, neboť (po zmíněném Applu) byl na druhém místě Hi-Silicon (Huawei), na třetím Qualcomm, na čtvrtém Nvidia, na pátém Broadcom a až na šestém AMD
V letošním roce již bude situace jiná
Objednávky jsou dávno uzavřené, takže je - krom pozice v 7nm výrobě - známo, že druhým největším zákazníkem TSMC po Applu je právě AMD.
Protože už jsou více-méně dané i objednávky 5nm a 3nm procesů pro nejbližší roky, dozvídáme se, že v případě obou bude AMD největším zákazníkem v segmentu „HPC“. V kontextu výroby TSMC jsou tím myšlenky výkonné čipy obecně - ať už x86 procesory nebo grafická jádra.
https://diit.cz/clanek/amd-bude-vetsim-odberatelem-5nm-i-3nm-procesu-tsm...
Ano ale stačilo napsat, že Intel je hlavně konkurentem až teprve poté zákazníkem TSMC. ;-)
Otázkou je, jak velkým nekonkurujícím zákazníkem by se mohlo AMD pro TMSC stát pokud by bylo schopno dodávat APU pro konzole nad rámec závazků, či se významně vrátilo na trh dGPU. Nejspíš by bylo schopno uplatnit na trhu násobek svých dosavadních kapacit waferů, což si nejsem jist zda jde napsat o těch dalších (Qualcomm, ...).
lenže čím by tie továrne TSMC vybavila vyššie píšem
10 EUV zdrojov stačí na 15 0000 wfsm .
t.j. na 200 000 wfsm treba 134 EUC "skenerov" a na svete je ich výrobcom jediná firma, ktorá zdvihla počet vyrobených skenerov na 40/rok 2021 z 31/rok v roku 2020.
A AMD už dávno(cca 18 mesiacov) "beží na 5nm" so spotrebou 20 000 wfsm
04/16/2020
The report mentions that AMD secured production for 20,000 12-inch 5 nm wafers per month starting with the second quarter of 2020
https://www.notebookcheck.net/Report-suggests-AMD-s-upcoming-Zen-4-CPUs-...
"15 0000"
Vysvetlis mi tu uchylku, oddelovat cifry po 4 desatinnych miestach? :D
1) Apple je o rad vetsi firma nez intel (market cap $2bil vs. $200mld, zisky, cache a pod)
2) Apple na rozdil od intelu roste
3) Apple je dlouholety zakaznik TSMC
4) intel je naopak spise konkurent TSMC
opravdu si myslite, ze za testo situace TSMC uprednostni intel? Zejmena kdyz pristi rok muze intel rict, ze vlastni produkce uz je dobra a ze uz je zase nepotrebujou? Intel bude rad, kdyz se dostane na uroven AMD
Apple nebude svoje zařízení dotovat nebo se jakkolivvzdávat výdělku.. Intel nemá problém nemálo zadotovat jen proto, aby poškodil konkurenci. Takže bych se v tomhle směru "nebál".
TSMC neni firma, ktera by se soustredila na kratkodobe zisky, ty jednou na delsich casovych skalach a vedi, ze intel je chce vyuzit jen kratkodobe, apple je pro ne zakaznik c.1 a to bez jakekoli konkurence defakto
Amd bylo ještě vázané smlouvou u GlobalFoundries ale ta pomalu končí, takže se k tsmc dostane více objednávek od AMD. CPU od Intelu Tsmc asi stejně nezachrání. Jádra si budou dělat stále sami. Budou tam dělat jen grafická jádra ale u těch bych musel být velký optimista abych věřil, že budou konkurence schopným řešením. Stejně jak bylo řečeno se k lizu dostane první Apple. To by ta nabídka od Intelu musela být sakra výhodná.
„Prachy prostě vyhrají, konkurence Intelu není přípustná.“
Kde Intel ty prachy vezme?
Dost možná AMD je teď pro TSMC zajímavější než Intel (s přihlédnutím k tomu, že Intel u TSMC přestane vyrábět jakmile to půjde).
Vůbec ani nemluvě o Apple, kterému jen na účtech leží částky srovnatelné s hodnotou celého Intelu.
To je trochu jako: Andrej Babiš chce koupit sousedovic barák? No co, tak ho prostě přeplatíme!
Finančná situácia sa bude v následujúcich rokoch pravdepodobne dosť vyrovnávať. Intel bude musieť spáliť obrovské množstvo peňazí aby dobehlo TSMC, zatiaľčo AMD sa môže sústrediť na postupné zvyšovanie výroby a väčšinu zdrojov navyše bude investovať do R&D.
a co tam Intel na 3nm bude vyrabat?
Ked maju 10nm veci a projektuju na 7nm?
Na tom nezáleží, úkol zní blokovat konkurenci.
Ať intel neotravuje v TSMC. Ať si jde vyrábět ty svoje topítka do svejch fabrik....
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.