Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Spíše to způsobí, že se budou prodávat desky s jiným chipsetem bez této ochrany a to až do doby, než to zase někdo obejde. Profi software byl (zda stále je netuším) chráněn HW klíči a stejně kolovaly po netu verze, co jely na libovolném PC.
Bla bla bla bla bla - uz sa tesim s akou vervou sa do toho pustia vsetky hackerske skupiny.
lemplik: Přesně tak a firmy které budou dodávat tyto desky bez ochrany na tom jen vydělají.
"Jde v podstatě o to, že v počítači s TPM se nespustí nic, co by také TPM nebylo vybaveno a to ať jde o software nebo hardware."
Omlouvám se, ale moc tomu nerozumím. To jako když si napíši vlastní prográmek, tak jej nepůjde spustit, protože ho nebude podporovat má MB s TPM chipem? Nebo jde o to, že program s TPM zakódováním půjde spustit jen na MB s TPM chipem, který ověří pravost hry a dovolí ji spustit?
lemplik: Ano hardlocky se stále dělají (např. Aladdin) a spousta firem je používá.
Lemplik: "Spíše to způsobí, že se budou prodávat desky s jiným chipsetem bez této ochrany a to až do doby, kdy to nekdo naridi zakonem pouzivat." by asi bylo presnejsi vyjadreni. :-)
Také tomu nerozumím. Pokud bude TPM zakódováno na DVD se hrou a já si udělám kopii toho DVD, tedy včetně TPM, kde je problém? A nepochybuji o tom, že to půjde:-)
Jinak ten blabol o tom, jak TPM zastavi piraty a prinese zisky z Dilli, Udaipuru a Jaislameru je jen marketingovz kec, jak prodavat TPM cipy. Samozrejme se to da opet obejit, protoze media budou porad lisovana stejna (se stejnym obsahem), jinak by se jim to nevyplatilo.
Jedina cesta, ktera se ukazuje, ze bude hure obejitelna je online verifikace, a to je taky budoucnost "ochran".
Ze z Indie, kde maji lidi v prumeru dolar na den:o) Jedine co se konecne pohne bude rapidni snizeni cen a prodeju HW, hlavne co se grafickych karet tyce, protoze uz vidim, jak si treba u nas nekdo kupuje nejakou kravinu, co dohraje za vecer a vyvali za ni 1500:o) Nedejboze, kdyz zjisti, ze mu treba nejede nebo jede blbe a nebo po dvou levelech zjisti, ze je to uplna picovina, ikdyz treba demo vypadalo dobre. Svet je presycen hrama, tak si lidi rozmysli co kupovat. Klesne i online zakladna, takze nakonec na to doplati ti vyvojari her jako takovych. Pak samozrejme nvidie a podobne se svyma predrazenyma grafikama, bude muset taky ponekud zmenit cenovou politiku:) Coz bude jenom dobre:) No, jeste ze mi staci UT99 a ty nove sracky nehraju:o)
joey: Online verifikace se obchází fake servery. Nejlepší je, když fake serverem je každý uživatel cracku :)
No jestli se nepletu tak TPM funguje nějak tak, že se ihned po spuštění PC certifikuje a zavede BIOS, pak se certifikuje a zavede OS a na něm se certifikují a spouští programy.
Vše je založeno na šifrování a digitálních podpisech, které se ověřují právě hardwarově v TPM.
Obcházení ochrany není už tak úplně snadné. Sice můžu zkopírovat DVD se hrou na jiný disk, ale už k ní nemůžu udělat crack (hra je digitálně podepsána).
Damel: MYSLI!
joey: predpokladam, ze to TPM bude nejaka forma HW klice, jehoz specifikace bude zase "tajna", ale nekde se to zase proflakne. Jinak samozrejme, ze pujde o online verifikaci ... spolu s tema ruznyma algoritmama to bude cim dal tim tezsi obejit ..... kazdopadne to ale speje k tomu, ze hra nebude stat litr ci dva, ale 20 ci 30Kc, aby si to fakt mohli dovolit i lidi u nas, o Indii ani nemluve. Ke stejne renesanci smeruji i kina, jenom totalni blazen by sel na nejaky brak a vyhodil 4 kila za dva listky:o) Kdyby listky u nas staly aspon tolik co v USA (par desitek korun).
Nastesti cely ten kolobeh je v rovnovaze a kdyz se zavedou ochrany, tak hold casem budou muset brutalne slevnit, takze ve vysledku se vlk nazere ale koza zustane cela
To není novinka a už to je prolomený nějakou dobu.
BTJ: Buď konkrétní, na nicneříkající výkřiky nejsem zvědavej :)
To je totalna dezinformacia. TPM a cela problematika tejto security je OMNOHO komplexnejsia zalezitost. TPM je v podstate HW sifrovacia masinka s podporou secure storage a dalsich veci. Ale TPM samo o sebe este nezarucuje bezpecnost celeho systemu - na to treba spolupracu s dalsimi komponentami:
- CPU podporujuce VT-x (Virtualization Tech.)
- CPU podporujuce TXT (Trusted Execution Tech)
- Chipset podporujuci VT-d (lepsia ochrana IO)
- BIOS s podporou TXT SINIT, Measured Launch, certified modules ACM, mem. secrets
- Dalsie moznosti: Protected input, graphics, atd..
Toto cele potom utvara jeden system kde sa overuje/zarucuje bezpecnost spustaneho kodu, chrani obsah informacii v pamati, chrani prenos informacii... Vsetko sifrovane.
1, stejne se to obejde
2, stejne se to obejde
3, nechapu jednu vec, na trhu je spousta filmu (i novinek) dodavana v casopisech za 50Kc a lidi je kupuji po tunach a porad se na tom vydela, proc teda stoji normalni film na DVD 6kil?
Onehdy jsem shanel jeden serial cca z roku 1980 (jedna serie 7 dvd). cena na amazonu 12USD za serii, cena u nas 1200 za serii, jako at se na me nikdo nezlobi, ale v tu chvili me presla chut a bez serialu v cestine jsem se obesel.
a pak se nekdo divi, ze mira piratstvi roste.
Hry hraju jenom onlineovky a mesicni poplatky ve vysi 10USD me nezabijou (snad dolar padne brzo jeste niz)
jenom nechapu jednu vec. kdyz je u nas tak nizka kupni sila, proc u nas stoji vetsina veci vic nez v EU nebo US
Udělejte nepřemožitelnou HW ochranu a piráti odstraní kód volající ji z exe souboru, přidejte kotrolní součty a piráti upraví rutiny kontrolující je... A nezapomeňte co nejvíc omezit legální uživatele, protože piráti si všechen zpomalující/obtěžující/nevímajký kód stejně vyndají :-)
snowman: TPM je jen HW. MOHL by sice takhle fungovat, ale to o cem se tady bavime je spis ze hra se odmitne spustit, pokud ji OS nenecha primo pokecat s TPM, coz pouzije k overeni zda se jedna o legalni kopii (napriklad tak, ze se pri instalaci verifikuje po netu a pak si s pomoci TPM ulozi informaci o tom, ze je verifikovana tak ze ta informace nepujde zkopirovat na jiny pocitac).
BTJ: Specifikace TPM je otevrena, tajne jsou klice.
S tou online aktivaciou ma uz seru, ale aj tak si kvoli tomu domov net nedam (zastaraly nazor ale budiz)..pisu vyrobcovia v manualoch k MB o tom cipe, ze ci je na doske?
Jak již bylo řečeno, může to mít přesně opačné výsledky. Opravdu si nehodlám kupovat hru za tisíce, abych po první druhé misi zjistil, že mě nebaví nebo že ji nesvedu hrát, abych neměl ze života pakárnu. Budu tedy raději hrát ty staré osvědčené, třeba do omrzení (je jich přeci už tolik!) anebo si na ty "pecky" počkám, až se budou prodávat v Levných knihách za půl kila s šiškou salámu jako bonus. Pak ani nebude nutné obnovovat železo každé dva roky, vydrží mi pět i více roků a kdo asi pak bud mamydlenej...?
TPM Specifikacia je public: https://www.trustedcomputinggroup.org
Možná teď řeknu památnou větu, ale jsem si jist, že přijde doba GPL filmů a hudby.
A.C.Clarke taky předvídal satelit.
Mumak: chces povedat ze cele je to vlastne HLAVNE o virtualizacii hardwaru? Ak to potrebuje VT-d tak to bude az o niekolko rokov s novou generaciou CPU a chipsetov... takze "chranene" hry budu moct bezat az po 2010. Ale kedze to je o virtualizacii, budu sa hry urcite sirit ako kompletny balicek virtualneho PC aj s nainstalovanou hrou (aj windowsom) - to je asi najlahsia forma ako to rozmnozit.
2 Kimoki zdar, nevies prosim Ta nahodou, ked uz sme pri tych serialoch, ci sa neda zohnat niekde serial Sex v meste v cestine na DVD? Dik
TPM je zas jedna z těch podivných technologií - na jednu stranu neocenitelná pomůcka při šifrování celých disků ve firemních noteboocích, případně jako ochrana proti virům pomocí podpisů aplikací vlastním IT oddělením firmy, ale ve windows to je není implementované a v linuxu to potřebujou leda tak tajné služby. Dá se to použít i na uložení certifikátů hlavně klíčů k nim (dnes asi nejčastější použití). Potuď výtečná věc.
Bohužel s tím jde vynucovat DRM případně využít k likvidaci přenositelnosti formátů apod. Je to v podstatě kryptografický token integrovaný na desce. Hodně se spekulovalo o tzv. Owner override - vlastník by po zadání nějakého hesla mohl vytáhnout z TPM klíče, ale nevím jak to nakonec dopadlo. Více viz google a stránky EFF. Osobně si ale myslím, že výrobci her by tímto docela riskovali...
VT-d to nepotrebuje nevyhnutne. Ale samotne VT-x myslim ze ano, lebo TXT chranene apps bezia pod tym ak sa nemylim.
@Snejk: oficialne myslim ze CZ dabing nevysiel, ale "niekde" sa da zohnat aj tato verzia, no a potom si to napalit na vlastne DVD hadam uz zvladnes ;)
Mno, vy máte čas pařit? :P
hmmm tak zas to vypadá na chudáky legální uživatele, začíná to vypadat, že je blbost ten sw kupovat
2 kypec uz na tom pracujem :) som bol len lenivy si to hladat. :O
2 snejk: Nevim, neporadim, pouze v puvodnim zneni, ale i tak vyjde u nas na trhu na cca 800 CZK serie
Co vim tak vecsinou se funkce TPM povoluje primo v BIOSU kdyby to uz udelat neslo myslim ze pro svou praci to stejne potrebuje mit nahrate ovladace primo v operacnim systemu a dluzno jeste dodat ze ty se musi pravidelne aktualizovat ak to ma s tymi ochrana byt jak byt ma protoze pro prehrati dalsich a dalsich novych filmu+nove implementovanych prvku technologii to bude nezbytne.Jednoduse receno 3X:
1-uzivatel zablokuje funkci TPM primo v BIOSU
2-uzivatel neaplikuje ovladace nutne pro komunikaci a beh TPM v danem operacnim systemu
3-firmy a studia se konecne uvedomi ze legalnim nakupovanim je uzivatel v kleci neustalych ochran ktere mu strpcuji zivot a rozhodnou se nepodporovat tento beh kolobehu kolem Blu-ray a praktik prislichajicich k stale nic resicim ochranam
>>>Za obhajenou kvalitu rovne penize<<<
2 Waffer : problem je v tom, ze si ty firmy reknou: "nas film video neledalne 2,5mil lidi, tj. 2,5mil x 600CZK = sme bohati. tak udelame ochranu aby si to ti lidi koupili".
Problem je v tom, ze nikoho nenapadne, ze to ti lidi nekoupi. ze vetsina lidi je otravena ruznyma ochranama a ze kdyby to prodavali za 50 CZk, tak na tom vydelaji 2x tolik
maest " ... začíná to vypadat, že je blbost ten sw kupovat ... "
mas pravdu, nakoniec to dopadne tak, ze kazdy pouzivatel PC techniky bude musiet zvladnut programovanie, aby si mohol nakodovat veci pre svoju potrebu a nemusel kupovat SW zatazeny nezmyselnymi patentami, licenciami a ochranami ...
BTJ, Damel: Ano, vim co je TPM, a proto taky nevidim v cem je jeho budoucnost jako "ochrany". Pokud budou chtit porad media vyrabet levne (tj. aby nebylo kazde original, ale kopie z masteru) a nebudou chtit provadet online validace (byt za pomoci TPM), tak to pujde obejit. Tecka.
U všech rohatých to jsem z toho celá nakřivo, zas mi chtěj prodat s kusem HW i něco co nechci? Bojkotovat takový zboží nic jiného se nedá dělat - nemohla by si nějaká liga na ochranu spotřebitele vynutit aby na obalech od takového HW a SW který obsahuje takovéto kurvítka a buzerátory muselo být stejně ohavné varování jako na cigaretách?
Něco jako TENTO HARDWARE/SOFTWARE NEBUDE VŽDY SLOUŽIT VÁM ALE IFPI
nebo TENTO HARDWARE/SOFTWARE OBSAHUJE PRVKY POŠKOZUJÍCÍ VAŠE DUŠEVNÍ ZDRAVÍ
TENTO HARDWARE/SOFTWARE MŮŽE ZABÍJET TÍM ŽE VÁS NAŠTVE A VÁS Z TOHO KLEPNE.
A to vše hezky velkým fontem na bílém pozadí a přes 30% povrchu obalu - nemám na to jako spotřebitelka právo?
Gagoo: Pokud tomu nerozumis, tak doporucuju neverit tomu, co ctes - kazdej podobnej clanecek ja nafouknuta bestie. TPM cip mas dokonce asi ve svem notebooku, pokud jej nemas vic jak rok stary (napr. Dell jej strka do rady Latitude od D620). Neni to nic vic nez mala pocitacka pro "sifry", ktera je naprikald velmi uzitecna na ochranu osobnich dat (je to Hw, takze se da s vcelku velkou pravdepodobnosti verit tomu, ze ti jej jen tak nekdo bez fyzickeho pristupu k cipu nevycte).
Jen kupředu vpřed k digitální totalitě!
A já doufal, že The Digital Imprimatur se nikdy nenaplní... nadarmo.
A zase past na legalni uzivatele,nikoho jineho.
A pokud to bude branit nebo omezovat nejake aplikace nebo hry bez tohoto podpisu, tak potes.
Zase tu vznikne nejaka TPM organizaace ktera bude chtit za ten digitalni podpis pro spusteni aplikace prachy od vyvojaru (neco jako clenstvi v OSE.
Pekna budoucnost...future is now...
tato technologie ma velkou sanci na uspech, pokud ten chip zustane v laboratorich a nikdy se nedostane do obehu. Nevim z ceho mate porad strach panove. Skutecne hry se uz nedelaji a ty poradne se daji sehnat za par penez. co vic potrebujete, navic to jede na HW za par penez. "cenu" ridi poptavka a nabidka. neni poptavka, neni nabidka ;-)
Jak je řeč o pirátství tak jsou hned v každé diskuzi desítky a desítky příspěvků. Inu, potrefená husa... Osobně jsem se s TPM zatím setkal pouze u originálních desek Intel.
ukulele: Ja jej mam prave v Dell Latitude D620; Dell je tam montuje snad uz nekdy od konce roku 2006. Letos chce snad Intel mit TPM jako soucast chipsetu, takze pohodicka. Ja su klidne, protoze naopak TPM chipy mi prijdou fajn. Na "ochranu" se to proste bez nejake online verifikace stejne pouzit neda...
to joey: tak jo nebudu se čílit - prostě chtěj zneužít původně prospěšný prvek počítače k obtěžování uživatelů a k zavedení ochran - to je taky špatná zpráva - ani nevím zda je to horší nebo lepší že ten systém nebyl původně zamýšlen jako harwarové DRM obtěžovátko - a byl k tomu jen zneužit -
Stejmě mě ale děsí kolik materiálu peněz času a usilí se na DRM promrhá - na osobním pc mám Linux - na filmy nekoukám - možná tak na Begrmana /vyšel komplet v levných knihách/ a na videa z výletů a procházek s děckem - hry taky nepařím jen snad UT2004(jede pod linuxem) - s těmi miliony dolarů co už sežral starforce se dalo udělat něco lepšího - výzkum léku na rakovinu a HIV - tohle mi přijde úplně šílené - navíc mě švtvě že pár kapitánů zábavního průmyslu svým jednámím apriori nakládají s širokou veřejností jako se zloději - a nikoho už to ani neuráží - mě ano - pokaždý když někde instaluji nějaké winny nebo jiný non GPL soft a tukám jak blbka kilometry čísel z papírků tak si říkám že mě tím ta firma šíleně švte a uráží ještě na vrch - já soft nekradu - ani podle měřítek IFPI a BSA ani podle zdejšího zvykového práva //že co je nemateriální a neužívá se to k výdělečené činnosti to je moje/všech //- je to prostě urážlivé a vulgární - jako by mi z automobilky pokaždé při nastartování auta volali na mobil aby se mě zeptali jestli to svoje auto náhodou nekradu. Prostě se mi to nelíbí tenhle přístup - je to výraz hlubokého pohrdání zákazníkem.
sniper29a:
Mas pravdu, skutecne hry se uz nedelaji, skutecne hry a herni legendy vznikly pred par lety. Ted jen to o tom, jak bude realny pohyb travy ve hre.
pokud hry nezlevní tak běžný teenager si kvalitní hry nezahraje. kdyby se crysis a podobne hry prodavali za 200kč tak si to klidne koupim ale dat za hru treba 1200kč ? ani omylem!
ale co stejne se zase najde neco co dokaze tuto ochranu prekonat. at uz to bude uprava hw či sw
Tak já jím to přeji a doufám, že ta "ochrana" bude neprolomitelná, a že se objeví na každém předraženém multimédiu, rozuměj SW,Audio, Video. Pak to nikdo nebude kupvat (statisticky) a oni budou nuceni hnát cený sakra dolů, aby o to byl zájem.
Ono jim to snad nikdy nedojde a pořád budou blbnout ... i když toto je pouze zviditelnění dříve herní kapacity, nyní již staříka, který chce ještě získat nějaký ten doláč.
Nevím jak kdo, ale vydáváním filmů za 40 Kč v novinách mě ještě nenapadlo někde stahovat a pálit film - ať dají slušnou zánovní hru za 100 Kč (vývoj ušetří na ochranách), pěknou písničku za 10 Kč (proč kupovat celé CD s 90% blbostí) a pochybuju, že se někdo bude zabývat piráctvím ... snad někdo ze sportu.
Jinak pokud opět nevyjde graficky nádherná hra jako Crysis, nezajímá mě ani Windows ... PCLinuxOS Windows naprosto nahradí (instalace za 12 min a běžné používání naprosto bez problémů).
A pokud se splní, že nové herní pecky budou jen na konzolích, tak není o čem dumat.
Gagoo: Super, tohle se da pochopit jako spravny hnev. Ja v tom stejne ale porad vidim to dobre - pokud budou nove hry vyzadovat TPM chip, tak se bude vic prosazovat (bude vsude / bude levny) - a zacne se pouzivat i na neco jineho - treba na to, k cemu ma opravdu byt :)
Gamesky celkem posunujou vyvoj dopredu - diky nim mame tak vykonne GPU cipy, o kterych se nam pred deseti lety ani nezdalo (a klidne na nich muzete pocitat data, ktere pomahaji hledat ufony nebo leky na rakoviny). Diky zabave mame svisici internet nejen na universitach, ale i doma. Zabava naopak zene vyvoj dopredu. Ja jsem spokojeny.
Jo jo, stále to samý. Hrůza děs, snad pokaždé když zjištuji aktualizace WIN XP (na firemním noťasovi), tak to zjištuje "Nejnovější verze software pro aktualizaci" (cca 0,5 min.) a hned za tím, že je nová a že ji musím naistalovat (cca 1-2 min. instalace), pak se snad půl minuty zjištuje, či jsem teda OS neukrad , "asi pro MS překvapení", od minule stále stjený výsledek neukrad a pak se začne konečně upgradit. Ale to je stále ta stejně ohraná písnička, legální uživatelé jsou bití. Doma používám Linux a Majkrosofte nebojím se Tvé černé obrazovky, jelikož stejně si horší, tak proč tě krást (natož kupovat).
Tak to aby jsme si koupili rychle super masiny,at nam to nejaky cas vydrzi,bez te sracky v pc,chacha.
Kdyby se vybodli na cele vyvijeni ochran, nevrazeli do toho prachy ale raci udelal to ze hru daj volne ke stazeni ale pri prvnim spusteni hry se spusti jedna nebo 2 reklamy kere nepudou preskocit (po druhem a dalsim spusteni uz jo. to by byl vopruz :D ). kdyz to bude zdarma tak to nikdo nebude hackovat a akurat se vytvori nejaka databaze kolik instalaci a tudiz prehrani probehlo aby si mohly firmy shrabnout prachy od inzerentu....myslim ze to by fungovat mohlo a zarobyli by vic nez kdyz to prodavaj, a vecina to stejne ma nelegalne. (kdyby ste to nekdo chteli uvest do praxe nezaponente na moji provizi z napadu :-D... )
Majlk: pokud máš novější počítač na bázi C2D/Q (chipset P35 a novější), tak už to v mašině dávno máš, chacha...
Kalouda : Al e to vis, ze se to bude prodavat, bez ohledu na tve "statisticky". Cena je stanovena zcela presne na miru trhu a jako takova je v pohode. Smir se s tim, ze holt zijes v podstate ve "tretim svete" a jako zakaznik jsi NEZAJIMAVY. ;-)
Ostatne, levne hry samozrejme existuji. Staci jen pockat rok, dva a vsechno je v budgetovem prodeji. Takze nechme pindu o nicem a nalejme si cisteho vina - novinka je holt luxus a cena je urcena dodavatelem. Zaplat, nebo jdi do sekace. Jak to vidis ty? Rozbijes vyklad butiku, nebo radsi koupis padelek od Vietnamce s argumentem, ze ty hadry od Armaniho _NUTNE_ potrebujes k preziti? ;-)
Gagoo : Co ti na to jen rict? Asi: "Nedelej veci, pri kterych te nekdo / neco urazi"
Mimochodem, urazi te kontrola revizora, prorotoze ty prece nejezdis nacerno? A urazi te policejni kontrola, protoze lekarnicku v aute a technicak mas? A urazi te rentgenovy ram na letisti, protoze do letadla zbrane nenosis? A hele, priznej se, jsi dokonaly, nebo taky delas neco, kvuli cemu treba "urazi" nekde nekdo mne....? ;-)
Možná jsem divnej, ale nemám na svém počítači jediný pirátský software. Pravda, počítač (notebook) mám téměř výhradně jen na browsení po Internetu a s tímto jsem ho i kupoval - bez OS, mám na něm Ubuntu. Je to taková "plečka" za deset tisíc, na super hry to není, ale třeba RPG (Freedroid RPG) si na tom zahraju a zatím mi to stačí.
Mám jeden komerční program (Španělštinu pro samouky), kvůli které jsem uvažovat "upirátit" si na to Windows (pod Wine to nejede), ale zatím (už půl roku) jsem se k tomu nerouhoupal a přestože jsem si zpočátku myslel, že "bez Windows to nepůjde", zjišťuji, že to jde a nejspíš už na to Windows ani dávat nebudu.
Myslím, že pokud se to opravdu povede toto silně prosadit, že to bude jen další impuls pro rozvoj free programů, takže tomu vlastně docela fandím :-)
to pao : pokud jako zakaznik pro ne nejsem zajimavy tak me nezajima ze jim to budu piratit :)
Ještě lepší by bylo, aby se tpm chip dával jako vyjímatelný modul (což je dnes takle ve spoustě značkových pc), se strandartizovaným rozhraním, technicky se sice používá lpc,ale konektory má každý jiné , a bylo by po problémech s reaktivaní po výměmě desky nebo jiného hw.Jinak tomu určitě fandim, zvednou se prodeje a následně i sníží cena.Což je pro mě, jako legálního uživatele přínos.
Vidim dobre? 236W omg ta karta sama o sobe za rok prozere, pri 8h dennim provozu, 3kKc..(a to nepocitam ztraty ve zdroji) a to nemluvim o tom jak bude topit a jak bude asi "ticha". Doufam ze aspon ati dostane rozum, tohle je cim dal vetsi silenost.
PatrikChrz: S tou tvoji posledni vetou souhlasim a doufam ze to tak opravdu bude .)
drk2222: Ehm kdyz uz chces zacit flamovat(nehlede na to ze u hi-endu nikdo spotrebu moc neresi), tak to delej aspon poradne(pro zacatek by stacilo dat komentar pod spravnej clanek) :)
Jenom nějak nechápu tu souvislost s tím hardware. Znamená to snad, že ta koupená hra se nějak "sváže" s tím hardware? Tzn. že ji už neprodám? Že bude vyžadovat neustále přítomnost informace v tom mém jediném čipu TMP? Že na novém PC už nepojede? Pokud ne, tak nechápu, jak se zamezí kopírování toho média. Nebo se registrační informace uloží spolu se sériovým klíčem ke hře na DVD do toho čipu? A ke kopii už nebude k dispozici ten klíč? A co keygen? Nebo podvržení komunikace? A to online potvrzování - to mají ty miliony asijských dychtivých budoucích nakupujících těchto her všichni internet? Nebo se to bude dělat po telefonu? No v každém případě každý tvůrce "ochran" nebo něčeho, co mínil dobře prodat, vždycky tvrdil, že jeho řešení je neprolomitelné. Když se teď celý ku.evsky bohatý filmový průmysl tolik soustředil na "ochranu" Blu-ray a doprovázelo to tolik řečí a určitě i investicí, proč nula o nuly pojde? Taky se tvrdilo, jak to bude neprolomitelné a navždy ochráněné..... Myslím že koupit cokoliv co je prošpikováno složitým a nechutným obtěžováním platícího zákazníka je nesmysl. Komfort neplatícího sledovatele filmů a hudby je naprosto luxusní. Komfort toho uživatele, co za stejné věci zaplatí je děsivý, nejen že je obtěžován jako zločinec ale musí vstát a jít nakupovat, nebo čekat na zaslání nebo chodit na celnici, nemůže jen doma udělat klik klik a za 2 - 10 minut poslouchat zvolené CD nebo 20 minut až 2 hodiny se dívat na film na DVD, popřípadě za 6 hodin se dívat na film v HD kvalitě, bez obtěžujících hlášek a sledování upoutávek, jaký je zločinec. Proč tedy být platící? V čem spočívá ta výhoda? Aha, svědomí a morálka.... Tím ty bohaté korporace jistě také oplývají :-) Nebo že by....?
Jestliže hlavním motem těch společností je minimalizace nákladů a maximalizace zisku, což je snad hnací motor kapitalismu, tak proč se diví, že stejnou cestou jde i uživatel?
Firma XXX uvadi program CloneTMP-:D:D:D:D,clonovani vsech TMP jiz ve verzi 1.0 nevahejte,k programu dostanete tricko a hru PONG zcela zdarma jako bonus:D:D:D:D:D........
lupolupo: cílem má být minimalizace nákladů a maximalizace zisku, ale v mezích zákona !
Azazel: A já bláhový si vždy myslel, že by mělo jít hlavně o dobré mravy :)
Azazel: Ano, to je správná poznámka! Jen se tě chci zeptat, komu mají zákony sloužit a jestli jsi už někdy slyšel o lobbingu. A jestli sleduješ co se děje kolem tebe s ohledem na uplatňování autorských práv a odměn z toho plynoucích a i něco o osobní svobodě. Mnoho věcí, které se teď dějí nevypadají jako lekce z morální kvality ale spíše jako lekce z arogance moci a plošném zatřídění většiny mladé populace do kolonky "kriminálník". Já si myslím že něco je špatně a odbýt to poukazem na "zákony" je alibistické... Ale to je jen můj názor, jinak to co si o tom myslím vyjadřuji svým chováním a "ejhle" kupodivu nejsem sám, ba ani v menšině. Čím to asi bude? Tři nebo pět korporací versus celý svět - jsem sám zvědav, jak to dopadne :-)
Jinak se omlouvám že jsem TPM překřtil na TMP ale vyjadřuje to můj názor, jak to dopadne, stejně jako většina mých souborů, co jsou v této složce v počítači :-)
vite uprime receno zastavam nazor bud absolutne dokonala ochrana proti piratstvi nebo absolutne zadna ochrana.
Proc ? protoze me irituje kdyz vidim jak firmy jako microsoft v dobe kdy potrebuji prosadit produkt tak piratstvi je jejich prava ruka, zatimco ve chvili
kdy si uzivatele na jeji produkty zvykou zacinaji vybirat vypalne ... proto rikam, budto tedy KAZDY SOFTWARE BUDE MUSET BYT VYBAVEN TPM (samozrejme vyjma freeware a opensource)
nebo vubec zadny ... neexistuje aby microsoft ten vsivej vychcanek vydal windows 8 bez TPM s tim ze s TPM prijdou az pozdejsi verze, aktualizace a korporatni verze ... to
je totiz vylozene vsivarna, a nejde o nic jineho nejdrive zneuzit piratstvi k tomu aby si lide novy os nacpali do pocitaci a pak zacit masivni kampan proti piratstvi ... to je totiz dnesni
strategie MS a me se vubec nezamlouva. Korektni by jiste bylo kdyby uz od sameho pocatku nebylo mozne windows vubec zpiratit, to by jiste bylo korektni ale MS velmi dobre vi
ze boj proti piratstvi je vzdy az druha faze a prvni faze pocita vzdy s podporou piratstvi jinak po jejich produktech nestekl ani pes. Souhlasite ?
waff: WTF? Proc bych mel svuj software prodavat s TPM verifikaci? Mi staci licencovat a dodavat upgrade a nove funkce jen platicim zakaznikum. Zadnou ochranu nepotrebuju. Pokud bys to povolil me, tak proc bys to chtel narizovat jinym (MS)? Takovy nazor smrdi diktatem, cenzurou, buzeraci a despotismem. Takovy slabsi odvar nekterych napadu v EU parlamentu.
buzeraci , diktatem ? kdepak pouze rozumnymi pravidly ... ze ms zneuziva piratstvi k masovemu prosazeni svych technologii je fakt, ze nasledne dela vse proto aby na tech co nezaplatili vymohl vypalne dodatecne je take fakt ... ze proti piratstvi bojuje vzdy az v druhe fazi je fakt ... je to normalni vychcanost. Kdyz ms tak broji proti piratstvi proc by jim melo vadit ze TPM verifikace bude ve vsech jejich produktech ... ano i v tech ktere se dostud nepodarilo protlacit na trh... pokud TPM nebude chtit pouzit a chranit tak svuj produkt proti kopirovani vzdy ma moznost nabidnout to jako freeware nebo opensource ... takze ja to vidim jako logicky krok, organizace jako bsa by stratili smysl protoze jejich smysl je pouze v buzeraci vsech okolo. Proste by se produkty microsoftu kopirovat nedaly, v dusledku toho by je ms nemohl mezi lidi sirit s tichou podporou piratstvi ... to vam nepripada ok ? zrovna tak nechapu proc vas software by nemohl TPM verifikaci obsahovat, nebo se snad take snazite pouzivat metodu dvou fazi (1/ukradni my ti v tom branit nebudeme 2/zaplat nebo jdi do basy 2dodatek/ke konkurenci nemuzes, uz sis hnupe zvykl na nas produkt a ses linej jak clovek, navic sis praci ulozit do uzavrenych formatu kterym rozumime pouze my) ..
zkuste se zastavit a pochopit ze to co mi na problematice piratstvi vadi je dvojake reseni ktere vyrobcum sw dava vsechny trumfy do rukou .... dava jim moznost pomoci piratstvi prosazovat produkt a take jim dava moznost ve chvili kdy dojdou k zaveru ze lide se bez jejich proprietarniho reseni uz neobejdou razem prepnout do druhe faze efektivne zastitene technologii TPM, faze ve ktere mohou zacit efektivne vymahat vypalne a buzerovat ostatni skrze organizace BSA ... polovicate reseni softwareoveho piratstvi je obrovska chyba, bud bude piratstvi legalni nebo bude technicky nemozne (takze pro vsechny budou hned od pocatku platit stejna pravidla), cokoliv mezi je bohuzel jen prostor pro machinace a manipulace se spotrebiteli, kteri zdaleka nemaji potencial odhalit i ty nejjednodussi technicke a licencni triky v planech softwareovych spolecnosti ktere efektivne nabouravaji konkurencni prostredi a ze spotrebitele delaji chvili hodneho sw dobrodince, za chvili pirata a nakonec vyvrhela .... podle toho jak se to zrovna sw firme hodi ...
To Lupolupo:
Už staří Řekové říkali: Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi, tedy zákazníkovi! V kapitalismu platilo, platí a nejspíš bude i nadále platit: Zákazníku, plať nám čím dál víc za čím dál víc zmršenější produkty a drž hubu! A běda, když někdo vymyslí něco, jak ty nenažrance zkrotit! Hned je pirát a kriminální živel! Ještě štěstí, že existuje Open source SW.
waff: Ja vidim, ze ti proste MS lezi v zaludku, ale manyry neco mu narizovat jsou mi proste proti srsti. Tvuj argument, ze to nechaj v prvni fazi plavat a pak zacnou buzerovat, myslim neni uplne na miste. Kazdy bezny OS od MS jde s licencnim cislem, to ze se to da obejit nebo instalace "sdilet" je pro MS smutny (a zaroven vesely) fakt, ale nevidel bych to jako hlavni marketingovy cil MS. Cokoliv slozitejsiho by jim nejspise zahltilo hotline linky nestastnymi BFU, kterym se nedari nainstalovat koupeny system.
Navic - pokud bys mu chtel naridit, aby na kazdy komercni produkt aplikoval konkretni ochranu, tak by pak asi nastala stejna situace, kdyz by MS vydal hodne orizle Windows Home jako pro personal vyuziti zdarma. Zase by se dostal temer vsude a tobe by zase asi lezel v zaludku.
MS mozna dela chyby v licencich, kde mate souhlasit s necim, co u nas neni koser; muze si od zakoupeni svevolne menit licenci a srat ti do pocitace nejake lebedarny, co tam predtim nebyly (windows genuine apod.); rozdava windows logo vista capable podle nesmyslnych pravidel (na nekterem takto oznacenem hw nerozbehnete plne windows vista); prosazuje si duplicitni a nekompatiblini XML ISO format pro Office dokumenty, kdyz uz jeden existuje... To jsou mista, kde by je potreba do MS kopat, aby se zlepsil.
waff: zrovna tak nechapu proc vas software by nemohl TPM verifikaci obsahovat... 2dodatek/ke konkurenci nemuzes, uz sis hnupe zvykl na nas produkt...
To je jasne - protoze to proste nechci. JA jsem autor aplikace a JA a mi zakaznici budou mit co kecat do toho, co v aplikaci bude. Pokud bude mit vyhovovat nejake specificke norme, tak mozna bude do toho kecat jeste nejaka treti strana (validator one normy). Proc bych ale mel aplikovat nejakou soucast, kterou nikdo nepotrebuje (zakaznik ani ja) a nikdo mi jeji vyvoj a udrzbu nezaplati?
Ad "uz sis zvykl na nas produkt" - ano todle je asi to ma (nase) nejsilnejsi zbran, jen tomu rikam "vendor lock" a "personal approach" :) Proste zakaznik ma nejake nemale naklady na zprovozneni systemu, takze jen tak zmenit dodavatele neni snadne. To je uzitecne zejmena, pokud chcete mit alespon nejakou vyjednavaci pozici pri zmenach a pridavani novych funkci. Kvalitni a rychly support a velmi dobre zpracovane moznosti nastaveni a rozsireni jsou dalsi zbrani proti konkurenci. Nac pak do sw pridavat ochrany? Kdo neplati, nedostane to nejlepsi. A ti co plati, jsou happy, protoze vi, ze to stoji za to.
to sir-qwerty: Open source filmy už existují ( http://www.root.cz/clanky/open-movies-elephants-dream-a-ti-druzi/ )
No, hlavne ze to nebude v linuxu.
Ale, mozna bych si to tam dal sam, ale musel bych to mit cele pod kontrolou a vyuzivat to zvyseni bezpecnosti serveru.
Jiste nebezpeci je BIOS, ale pochybuji, ze nekdo napsie BIOS, ktery odstavi vsechny OS krom M$ Windows.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.