Uvidime, podle me se zacina blyskat na lepsi casy, co se tyce grafickych ovladacu pro Linux, to jak pro ATI, tak i Intel.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Solitary (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2009 - 15:07https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseUvidime, podle me se zacina blyskat na lepsi casy, co se tyce grafickych ovladacu pro Linux, to jak pro ATI, tak i Intel.https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496893
+
Tak nevím, já jsem nesvobodné ovladače ATI pro HD3200 nainstaloval do Ubuntu 9.04 (i do 8.04) taky jedním kliknutím myši (a restartem)..
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
3. 7. 2009 - 15:28https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseTak nevím, já jsem nesvobodné ovladače ATI pro HD3200 nainstaloval do Ubuntu 9.04 (i do 8.04) taky jedním kliknutím myši (a restartem)..https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496895
+
Autor není v obraze jaký je rozdíl mezi otevřeným a uzavřeným ovladačem.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Rovano https://diit.cz/profil/rovano
3. 7. 2009 - 15:34https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseAutor není v obraze jaký je rozdíl mezi otevřeným a uzavřeným ovladačem.https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496896
+
3. 7. 2009 - 16:32https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskusety mi jej zcela jistě dokonale vysvětlíš.https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496916
+
David Ježek: tak pro začátek u otevřeného ovladače není potřeba kliknout ani jednou, protože ve stabilní verzi je součást jádra/X serveru.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
next_ghost (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2009 - 17:00https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseDavid Ježek: tak pro začátek u otevřeného ovladače není potřeba kliknout ani jednou, protože ve stabilní verzi je součást jádra/X serveru.https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496923
+
Opensource ovladac je soucasti distribuce, nainstaluje se sam - jenomze jaksi nic nefunguje, protoze ten ovladac podporuje jen ty funkce co 20 let stara ISA graficka karta. Takze zadna 3D akcelerace, zadne hw dekodovani videa, nic co vyzaduje podporu vyrobce. Je potreba hooodne prace aby se opensource ovladac vyrovnal ovladaci primo od vyrobce.
Kdezto proprietarni ovladac od vyrobce se instaluje na jeden az dva kliky, je nutne odmacknout hlasku o tom ze uzivatel dobrovolne instaluje ne-otevreny ovladac (coz je uzivateli fuk, ale pro nekoho je to neprekonatelny moralni problem - closed source ovladac na jeho tucnaku), restartuje a funguje mu vse, jak ma - 3D akcelerace, ovladaci centrum jako ve Windows, hw dekodovani videa a dalsi legracky.
Schvalne co asi bude liny a zhyckany uzivatel preferovat ? Da prednost funkcnosti pred moralnim dilematem pouziti uzavreneho kodu :-)
Zaverecnou kapitolou jsou pak narky na zleho vyrobce hardware, ze nechce zverejnit kompletni dokumentaci neceho co ho stalo stovky milionu dolaru a navic je chraneno patenty a licencemi.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
ptc (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2009 - 18:43https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseRozdil je z pohledu koncoveho uzivatele jediny:
Opensource ovladac je soucasti distribuce, nainstaluje se sam - jenomze jaksi nic nefunguje, protoze ten ovladac podporuje jen ty funkce co 20 let stara ISA graficka karta. Takze zadna 3D akcelerace, zadne hw dekodovani videa, nic co vyzaduje podporu vyrobce. Je potreba hooodne prace aby se opensource ovladac vyrovnal ovladaci primo od vyrobce.
Kdezto proprietarni ovladac od vyrobce se instaluje na jeden az dva kliky, je nutne odmacknout hlasku o tom ze uzivatel dobrovolne instaluje ne-otevreny ovladac (coz je uzivateli fuk, ale pro nekoho je to neprekonatelny moralni problem - closed source ovladac na jeho tucnaku), restartuje a funguje mu vse, jak ma - 3D akcelerace, ovladaci centrum jako ve Windows, hw dekodovani videa a dalsi legracky.
Schvalne co asi bude liny a zhyckany uzivatel preferovat ? Da prednost funkcnosti pred moralnim dilematem pouziti uzavreneho kodu :-)
Zaverecnou kapitolou jsou pak narky na zleho vyrobce hardware, ze nechce zverejnit kompletni dokumentaci neceho co ho stalo stovky milionu dolaru a navic je chraneno patenty a licencemi. https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496948
+
Problem je v tom, ze s nesvobodnymi Ati ovladacemi bylo na linuxu (no, na windowsech taky :) celkem dost problemu (kvalitou za moc netoji), takze kdo chce Ati pod linuxem, tak si momentalne moc nevybere (i kdyz ty proprietarni jsou nakonec asi pecejenom lepsi :). U Nvidie ty jejich proprietarni linuxove ovladace aspon vcelku dobre fungujou, svobodne (nouveau) jsem nezkousel, ale co tak koukam k nim na web, tak 2d "vicemene funguje" (coz ale u starsiho opensourciho funguje taky :), 3d vubec ne ....
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Bilbo https://diit.cz/profil/bilbo1
3. 7. 2009 - 19:34https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseProblem je v tom, ze s nesvobodnymi Ati ovladacemi bylo na linuxu (no, na windowsech taky :) celkem dost problemu (kvalitou za moc netoji), takze kdo chce Ati pod linuxem, tak si momentalne moc nevybere (i kdyz ty proprietarni jsou nakonec asi pecejenom lepsi :). U Nvidie ty jejich proprietarni linuxove ovladace aspon vcelku dobre fungujou, svobodne (nouveau) jsem nezkousel, ale co tak koukam k nim na web, tak 2d "vicemene funguje" (coz ale u starsiho opensourciho funguje taky :), 3d vubec ne .... https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496958
+
Solitary: No zrovna ovladač Intelu bych v současné situaci mezi vyladěné rozhodně nezařazoval...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xvasek https://diit.cz/profil/xvasek
3. 7. 2009 - 20:12https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseSolitary: No zrovna ovladač Intelu bych v současné situaci mezi vyladěné rozhodně nezařazoval...https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496962
+
xvasek: No vsak rikam, ze se ale blyska na lepsi casy, a pracuje se na lepsich. Prece necekas, ze to udelaj ze dne na den.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Solitary (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2009 - 20:35https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskusexvasek: No vsak rikam, ze se ale blyska na lepsi casy, a pracuje se na lepsich. Prece necekas, ze to udelaj ze dne na den.https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496964
+
ptc to velmi přesně vystihnul. Navíc až - jestli vůbec - tuhle věcičku OS nadšenci dokončí, tak bude DX 10 dávno mrtvé :)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Mastodont (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2009 - 22:41https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseptc to velmi přesně vystihnul. Navíc až - jestli vůbec - tuhle věcičku OS nadšenci dokončí, tak bude DX 10 dávno mrtvé :)https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496984
+
Bilbo: nějak blíže jsem to nezkoumal, ale zdá se mi, že aktuální ATI drivery pro linux běhají celkem obstojně jak ve 2D, tak 3D (pravda, mám jen testovací PC s integrovanou HD3200). Drivery akcelerují bezchybně 2D i 3D (zkoušel jsem OGL screensavery a nějaké 3D gamesky co jsou v repozitářích Ubuntu) - zatím jsem nezaznamenal žádný problém.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
3. 7. 2009 - 23:15https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseBilbo: nějak blíže jsem to nezkoumal, ale zdá se mi, že aktuální ATI drivery pro linux běhají celkem obstojně jak ve 2D, tak 3D (pravda, mám jen testovací PC s integrovanou HD3200). Drivery akcelerují bezchybně 2D i 3D (zkoušel jsem OGL screensavery a nějaké 3D gamesky co jsou v repozitářích Ubuntu) - zatím jsem nezaznamenal žádný problém.https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496987
+
Ono ale prece nejde jen o akceleraci, ATI ma problemy treba hlavne v rezimu spanku (a hibernaci) kdy se treba pri probuzeni uz grafika nespusti.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Solitary (neověřeno) https://diit.cz
3. 7. 2009 - 23:38https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseOno ale prece nejde jen o akceleraci, ATI ma problemy treba hlavne v rezimu spanku (a hibernaci) kdy se treba pri probuzeni uz grafika nespusti. https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-496988
+
Mastodont: Ono co vim tak DirectX vyvojare tohoto ovladace moc nebere uz ted :)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
gi (neověřeno) https://diit.cz
4. 7. 2009 - 09:50https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseMastodont: Ono co vim tak DirectX vyvojare tohoto ovladace moc nebere uz ted :)https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-497011
+
ptc: velmi srandovny popis, ale autorovi by si to mal asi vysvetlit tak, ako to je naozaj
david:
rozdiel medzi uzatvorenym kodom a otvorenym je len jeden - je otvoreny, cize mas k dispozicii zdrojove kody, neznamena to, ze uzatvoreny je lepsi ako otvoreny atd. su firmy, ktore vydavaju pre svoje produkty open source drivery pripadne na nich spolupracuju
uzatvorene drivery davaju vyrobcom vyhodu v tom, ze mozu urcovat, ktore operacne systemy su podporovane, co su klasicke hlasky typu "mam graficku kartu s driverom na WinXP, ale nemam driver na Vistu, musim preto kupit novu gr.kartu, aby som mohol pouzivat Vistu" alebo "mam Windows Vista, ale nema driver na Windows XP, musim pouzit Vistu". Takisto tie drivery urcuju, co mozu pouzivatelia s nimi robit (napr. moze driver zvukovej karty zablokovat digitalne vystupy) - to su v podstate dovody, preco sa firmy do otvorenych ovladacov velmi nehrnu
nema to nic spolocne s patentami ani know-how, je potrebne len zverejnit protokol, ktorym gr.karta komunikuje (to, ze vies SMTP protokol neznamena, ze vies, ako pracuje SMTP server).
inak ten open source driver, o ktorom pises, nie je striktne pre ATI HD karty, je urceny aj pre starsie karty, robi sa na nom preto, ze AMD zastavilo podporu pre starsie gr.karty (pred HD kartami) aj pre Windows aj pre Linux. Posledny driver je verzia 9.3 pre Windows XP/Vista a pre verzie Linuxu so starsim X serverom (napr. Fedora 9 je podporovana, ale Fedora 10 uz nie, ma novsi nepodporvany X server). Driver pre Windows 7 uz pre ne nevyjde. Ten open source driver bude jedinym moznym pouzitelnym driverom pre tie karty v novych distribuciach Linuxu, takze sa na nan dost netrpezlivo caka. AMD na vyvoji toho drivera spolupracuje - vydalo aj potrebnu dokumentaciu.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
nick2 (neověřeno) https://diit.cz
4. 7. 2009 - 12:08https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseptc: velmi srandovny popis, ale autorovi by si to mal asi vysvetlit tak, ako to je naozaj
david:
rozdiel medzi uzatvorenym kodom a otvorenym je len jeden - je otvoreny, cize mas k dispozicii zdrojove kody, neznamena to, ze uzatvoreny je lepsi ako otvoreny atd. su firmy, ktore vydavaju pre svoje produkty open source drivery pripadne na nich spolupracuju
uzatvorene drivery davaju vyrobcom vyhodu v tom, ze mozu urcovat, ktore operacne systemy su podporovane, co su klasicke hlasky typu "mam graficku kartu s driverom na WinXP, ale nemam driver na Vistu, musim preto kupit novu gr.kartu, aby som mohol pouzivat Vistu" alebo "mam Windows Vista, ale nema driver na Windows XP, musim pouzit Vistu". Takisto tie drivery urcuju, co mozu pouzivatelia s nimi robit (napr. moze driver zvukovej karty zablokovat digitalne vystupy) - to su v podstate dovody, preco sa firmy do otvorenych ovladacov velmi nehrnu
nema to nic spolocne s patentami ani know-how, je potrebne len zverejnit protokol, ktorym gr.karta komunikuje (to, ze vies SMTP protokol neznamena, ze vies, ako pracuje SMTP server).
inak ten open source driver, o ktorom pises, nie je striktne pre ATI HD karty, je urceny aj pre starsie karty, robi sa na nom preto, ze AMD zastavilo podporu pre starsie gr.karty (pred HD kartami) aj pre Windows aj pre Linux. Posledny driver je verzia 9.3 pre Windows XP/Vista a pre verzie Linuxu so starsim X serverom (napr. Fedora 9 je podporovana, ale Fedora 10 uz nie, ma novsi nepodporvany X server). Driver pre Windows 7 uz pre ne nevyjde. Ten open source driver bude jedinym moznym pouzitelnym driverom pre tie karty v novych distribuciach Linuxu, takze sa na nan dost netrpezlivo caka. AMD na vyvoji toho drivera spolupracuje - vydalo aj potrebnu dokumentaciu.
https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-497020
+
Hmm, asi tomuhle nerozumim, ale proc vymyslet neco co uz je vymyslene ?
Pokud chce AMD pomahat na vyvoji (ve zprave se snad dokonce hovori o cloveku, ktery je od AMD placen za vyvoj otevreneho ovladace), nebylo by jednodussi z hlediska AMD proste poskytnout zdrojaky k tem uzavreny, popripade tam jen neco poupravit (ce treba eventuelne nechce svetu dat) a at si s tim komunita pohraje ?
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Chroustostroj (neověřeno) https://diit.cz
4. 7. 2009 - 14:47https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseHmm, asi tomuhle nerozumim, ale proc vymyslet neco co uz je vymyslene ?
Pokud chce AMD pomahat na vyvoji (ve zprave se snad dokonce hovori o cloveku, ktery je od AMD placen za vyvoj otevreneho ovladace), nebylo by jednodussi z hlediska AMD proste poskytnout zdrojaky k tem uzavreny, popripade tam jen neco poupravit (ce treba eventuelne nechce svetu dat) a at si s tim komunita pohraje ?https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-497033
+
Nepleteš si to s VESA?
Funkce opensource ovladačů pro Ati se liší podle verze Xserveru a verze ovladače. Jelikož Ati nepodporuje novou verzi Xserveru u karet R500 a starších, nahrazuje jej opensource ovladač, se kterým vše funguej jak má, ač v některých hrách s menším výkonem. K ISA bych to opravdu nepřirovnával.
Intel grafiky
Je nová verze ovladače pro nová Xka. Dejte si nový kernel 2.6.30, nový Xka a budete mít nový ovladač pro Intel. Prozatímní reakce jsou pozitivní.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Rovano https://diit.cz/profil/rovano
4. 7. 2009 - 15:57https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseptc:
Nepleteš si to s VESA?
Funkce opensource ovladačů pro Ati se liší podle verze Xserveru a verze ovladače. Jelikož Ati nepodporuje novou verzi Xserveru u karet R500 a starších, nahrazuje jej opensource ovladač, se kterým vše funguej jak má, ač v některých hrách s menším výkonem. K ISA bych to opravdu nepřirovnával.
Intel grafiky
Je nová verze ovladače pro nová Xka. Dejte si nový kernel 2.6.30, nový Xka a budete mít nový ovladač pro Intel. Prozatímní reakce jsou pozitivní.
https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-497035
+
Souhlasím s Bilbo, ATI ovladače jsou dosti problematické. Je pravda že se postupně zlepšují, ale na nVidia to zkrátka nemá.
Vím o čem mluvím. Před půl rokem jsem opustil po 15ti letech Windows a přešel na Ubuntu. Měl jsem GF 7300. Všechno fungovalo naprosto bez problémů, jen mě trápil slabší výkon při spuštěném COMPIZu.
Po dlouhém váháni jsem nakonec zakoupil ATI HD4670 1GB. Každý měsíc jsem čekal na nový ovladač. Problémy s přehráváním videa, COMPIZ s některými aplikacemi téměř nepoužitelný. Ale jak říkám, postupně se to zlepšovalo. Minulý týden mi ovšem ATI začala sypat po monitoru zrní. Nejprve jsem podezříval ovladač, jenže ono to bylo vidět i při spouštění počítače když nabíhal bios.
Naštěstí jsem měl doma jednu nVidia 8500GT. K mému překvapení zmizely všechny problémy s přehráváním videa i COMPIZem. Dokonce se snížilo zatížení procesoru při aktivním COMPIZu. ATI v ceně bezmála 3 tisíc mi v testech ukazovala okolo 7000fps, nVidia za dvanáct stovek okolo 6000fps. Takže ATI na Linux zatím opravdu ne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zed70 https://diit.cz/profil/zed70
4. 7. 2009 - 19:00https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseSouhlasím s Bilbo, ATI ovladače jsou dosti problematické. Je pravda že se postupně zlepšují, ale na nVidia to zkrátka nemá.
Vím o čem mluvím. Před půl rokem jsem opustil po 15ti letech Windows a přešel na Ubuntu. Měl jsem GF 7300. Všechno fungovalo naprosto bez problémů, jen mě trápil slabší výkon při spuštěném COMPIZu.
Po dlouhém váháni jsem nakonec zakoupil ATI HD4670 1GB. Každý měsíc jsem čekal na nový ovladač. Problémy s přehráváním videa, COMPIZ s některými aplikacemi téměř nepoužitelný. Ale jak říkám, postupně se to zlepšovalo. Minulý týden mi ovšem ATI začala sypat po monitoru zrní. Nejprve jsem podezříval ovladač, jenže ono to bylo vidět i při spouštění počítače když nabíhal bios.
Naštěstí jsem měl doma jednu nVidia 8500GT. K mému překvapení zmizely všechny problémy s přehráváním videa i COMPIZem. Dokonce se snížilo zatížení procesoru při aktivním COMPIZu. ATI v ceně bezmála 3 tisíc mi v testech ukazovala okolo 7000fps, nVidia za dvanáct stovek okolo 6000fps. Takže ATI na Linux zatím opravdu ne.https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-497039
+
Ak je pre niekoho moralne neprekonatelny problem mat na 'svem tucnaku' closed source ovladac je to jeho osobna zalezitost. Ale ze ovladace ATI stoja ZA PRD (a je vcelku jedno, ci pouzivate neslobodne Windows alebo tucnaka) je proste fakt. Maly priklad za vsetky: Kto si vsimol, ze v poslednych verziach ovladacov (myslim ze od zaciatku tohto roka) prestala fungovat podpora HW dekodovania videa v MPC HC pod Win XP?
Maly dvor a dlhy bic na panov programatorov v AMD ATI...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
randy (neověřeno) https://diit.cz
5. 7. 2009 - 19:16https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuseAk je pre niekoho moralne neprekonatelny problem mat na 'svem tucnaku' closed source ovladac je to jeho osobna zalezitost. Ale ze ovladace ATI stoja ZA PRD (a je vcelku jedno, ci pouzivate neslobodne Windows alebo tucnaka) je proste fakt. Maly priklad za vsetky: Kto si vsimol, ze v poslednych verziach ovladacov (myslim ze od zaciatku tohto roka) prestala fungovat podpora HW dekodovania videa v MPC HC pod Win XP?
Maly dvor a dlhy bic na panov programatorov v AMD ATI...https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-497086
+
randy: on to nie je problem len ATI, ale vsetkych vyrobcov, Microsoft je tiez z nich vytoceny, preto vydal vyhlasenie, aby vyrobcovia hardveru vyrobili uz konecne funkcne drivery pre Windows 7:
5. 7. 2009 - 19:43https://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuserandy: on to nie je problem len ATI, ale vsetkych vyrobcov, Microsoft je tiez z nich vytoceny, preto vydal vyhlasenie, aby vyrobcovia hardveru vyrobili uz konecne funkcne drivery pre Windows 7:
http://apcmag.com/microsoft_begs_dont_screw_windows_7_like_you_did_vista.htm
http://apcmag.com/can_windows_7_overcome_vista_driver_woes.htmhttps://diit.cz/clanek/vyvoj-opensource-ovladace-pro-hd-200030004000-pokracuje/diskuse#comment-497088
+
Uvidime, podle me se zacina blyskat na lepsi casy, co se tyce grafickych ovladacu pro Linux, to jak pro ATI, tak i Intel.
Tak nevím, já jsem nesvobodné ovladače ATI pro HD3200 nainstaloval do Ubuntu 9.04 (i do 8.04) taky jedním kliknutím myši (a restartem)..
Autor není v obraze jaký je rozdíl mezi otevřeným a uzavřeným ovladačem.
ty mi jej zcela jistě dokonale vysvětlíš.
David Ježek: tak pro začátek u otevřeného ovladače není potřeba kliknout ani jednou, protože ve stabilní verzi je součást jádra/X serveru.
Rozdil je z pohledu koncoveho uzivatele jediny:
Opensource ovladac je soucasti distribuce, nainstaluje se sam - jenomze jaksi nic nefunguje, protoze ten ovladac podporuje jen ty funkce co 20 let stara ISA graficka karta. Takze zadna 3D akcelerace, zadne hw dekodovani videa, nic co vyzaduje podporu vyrobce. Je potreba hooodne prace aby se opensource ovladac vyrovnal ovladaci primo od vyrobce.
Kdezto proprietarni ovladac od vyrobce se instaluje na jeden az dva kliky, je nutne odmacknout hlasku o tom ze uzivatel dobrovolne instaluje ne-otevreny ovladac (coz je uzivateli fuk, ale pro nekoho je to neprekonatelny moralni problem - closed source ovladac na jeho tucnaku), restartuje a funguje mu vse, jak ma - 3D akcelerace, ovladaci centrum jako ve Windows, hw dekodovani videa a dalsi legracky.
Schvalne co asi bude liny a zhyckany uzivatel preferovat ? Da prednost funkcnosti pred moralnim dilematem pouziti uzavreneho kodu :-)
Zaverecnou kapitolou jsou pak narky na zleho vyrobce hardware, ze nechce zverejnit kompletni dokumentaci neceho co ho stalo stovky milionu dolaru a navic je chraneno patenty a licencemi.
Problem je v tom, ze s nesvobodnymi Ati ovladacemi bylo na linuxu (no, na windowsech taky :) celkem dost problemu (kvalitou za moc netoji), takze kdo chce Ati pod linuxem, tak si momentalne moc nevybere (i kdyz ty proprietarni jsou nakonec asi pecejenom lepsi :). U Nvidie ty jejich proprietarni linuxove ovladace aspon vcelku dobre fungujou, svobodne (nouveau) jsem nezkousel, ale co tak koukam k nim na web, tak 2d "vicemene funguje" (coz ale u starsiho opensourciho funguje taky :), 3d vubec ne ....
Solitary: No zrovna ovladač Intelu bych v současné situaci mezi vyladěné rozhodně nezařazoval...
xvasek: No vsak rikam, ze se ale blyska na lepsi casy, a pracuje se na lepsich. Prece necekas, ze to udelaj ze dne na den.
ptc to velmi přesně vystihnul. Navíc až - jestli vůbec - tuhle věcičku OS nadšenci dokončí, tak bude DX 10 dávno mrtvé :)
Bilbo: nějak blíže jsem to nezkoumal, ale zdá se mi, že aktuální ATI drivery pro linux běhají celkem obstojně jak ve 2D, tak 3D (pravda, mám jen testovací PC s integrovanou HD3200). Drivery akcelerují bezchybně 2D i 3D (zkoušel jsem OGL screensavery a nějaké 3D gamesky co jsou v repozitářích Ubuntu) - zatím jsem nezaznamenal žádný problém.
Ono ale prece nejde jen o akceleraci, ATI ma problemy treba hlavne v rezimu spanku (a hibernaci) kdy se treba pri probuzeni uz grafika nespusti.
Mastodont: Ono co vim tak DirectX vyvojare tohoto ovladace moc nebere uz ted :)
ptc: velmi srandovny popis, ale autorovi by si to mal asi vysvetlit tak, ako to je naozaj
david:
rozdiel medzi uzatvorenym kodom a otvorenym je len jeden - je otvoreny, cize mas k dispozicii zdrojove kody, neznamena to, ze uzatvoreny je lepsi ako otvoreny atd. su firmy, ktore vydavaju pre svoje produkty open source drivery pripadne na nich spolupracuju
uzatvorene drivery davaju vyrobcom vyhodu v tom, ze mozu urcovat, ktore operacne systemy su podporovane, co su klasicke hlasky typu "mam graficku kartu s driverom na WinXP, ale nemam driver na Vistu, musim preto kupit novu gr.kartu, aby som mohol pouzivat Vistu" alebo "mam Windows Vista, ale nema driver na Windows XP, musim pouzit Vistu". Takisto tie drivery urcuju, co mozu pouzivatelia s nimi robit (napr. moze driver zvukovej karty zablokovat digitalne vystupy) - to su v podstate dovody, preco sa firmy do otvorenych ovladacov velmi nehrnu
nema to nic spolocne s patentami ani know-how, je potrebne len zverejnit protokol, ktorym gr.karta komunikuje (to, ze vies SMTP protokol neznamena, ze vies, ako pracuje SMTP server).
inak ten open source driver, o ktorom pises, nie je striktne pre ATI HD karty, je urceny aj pre starsie karty, robi sa na nom preto, ze AMD zastavilo podporu pre starsie gr.karty (pred HD kartami) aj pre Windows aj pre Linux. Posledny driver je verzia 9.3 pre Windows XP/Vista a pre verzie Linuxu so starsim X serverom (napr. Fedora 9 je podporovana, ale Fedora 10 uz nie, ma novsi nepodporvany X server). Driver pre Windows 7 uz pre ne nevyjde. Ten open source driver bude jedinym moznym pouzitelnym driverom pre tie karty v novych distribuciach Linuxu, takze sa na nan dost netrpezlivo caka. AMD na vyvoji toho drivera spolupracuje - vydalo aj potrebnu dokumentaciu.
Hmm, asi tomuhle nerozumim, ale proc vymyslet neco co uz je vymyslene ?
Pokud chce AMD pomahat na vyvoji (ve zprave se snad dokonce hovori o cloveku, ktery je od AMD placen za vyvoj otevreneho ovladace), nebylo by jednodussi z hlediska AMD proste poskytnout zdrojaky k tem uzavreny, popripade tam jen neco poupravit (ce treba eventuelne nechce svetu dat) a at si s tim komunita pohraje ?
ptc:
Nepleteš si to s VESA?
Funkce opensource ovladačů pro Ati se liší podle verze Xserveru a verze ovladače. Jelikož Ati nepodporuje novou verzi Xserveru u karet R500 a starších, nahrazuje jej opensource ovladač, se kterým vše funguej jak má, ač v některých hrách s menším výkonem. K ISA bych to opravdu nepřirovnával.
Intel grafiky
Je nová verze ovladače pro nová Xka. Dejte si nový kernel 2.6.30, nový Xka a budete mít nový ovladač pro Intel. Prozatímní reakce jsou pozitivní.
Souhlasím s Bilbo, ATI ovladače jsou dosti problematické. Je pravda že se postupně zlepšují, ale na nVidia to zkrátka nemá.
Vím o čem mluvím. Před půl rokem jsem opustil po 15ti letech Windows a přešel na Ubuntu. Měl jsem GF 7300. Všechno fungovalo naprosto bez problémů, jen mě trápil slabší výkon při spuštěném COMPIZu.
Po dlouhém váháni jsem nakonec zakoupil ATI HD4670 1GB. Každý měsíc jsem čekal na nový ovladač. Problémy s přehráváním videa, COMPIZ s některými aplikacemi téměř nepoužitelný. Ale jak říkám, postupně se to zlepšovalo. Minulý týden mi ovšem ATI začala sypat po monitoru zrní. Nejprve jsem podezříval ovladač, jenže ono to bylo vidět i při spouštění počítače když nabíhal bios.
Naštěstí jsem měl doma jednu nVidia 8500GT. K mému překvapení zmizely všechny problémy s přehráváním videa i COMPIZem. Dokonce se snížilo zatížení procesoru při aktivním COMPIZu. ATI v ceně bezmála 3 tisíc mi v testech ukazovala okolo 7000fps, nVidia za dvanáct stovek okolo 6000fps. Takže ATI na Linux zatím opravdu ne.
Ak je pre niekoho moralne neprekonatelny problem mat na 'svem tucnaku' closed source ovladac je to jeho osobna zalezitost. Ale ze ovladace ATI stoja ZA PRD (a je vcelku jedno, ci pouzivate neslobodne Windows alebo tucnaka) je proste fakt. Maly priklad za vsetky: Kto si vsimol, ze v poslednych verziach ovladacov (myslim ze od zaciatku tohto roka) prestala fungovat podpora HW dekodovania videa v MPC HC pod Win XP?
Maly dvor a dlhy bic na panov programatorov v AMD ATI...
randy: on to nie je problem len ATI, ale vsetkych vyrobcov, Microsoft je tiez z nich vytoceny, preto vydal vyhlasenie, aby vyrobcovia hardveru vyrobili uz konecne funkcne drivery pre Windows 7:
http://apcmag.com/microsoft_begs_dont_screw_windows_7_like_you_did_vista...
http://apcmag.com/can_windows_7_overcome_vista_driver_woes.htm
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.