Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
mala technicka, vykon jader nebude skalovat o zvyseni poctu, podstatne min
Ryzen 9 9950X má v CB 2332 bodů.
Ryzen 7 9700X má v CB 1161 bodů.
To je víc než dvojnásobek bodů při dvojnásobku jader.
https://diit.cz/clanek/recenze-amd-ryzen-9-9950x3d-aneb-9800x3d-na-stero...
to je perpetum mobile 🤣🤣🤣🤣
Samozřejmě je třeba koukat na TDP.
Jiný příklad
AMD Ryzen 9 9950X3D - 16C/32T @ 200W ...2504 bodů
AMD Ryzen 7 9800X3D - 8C/16T @ 147W . . .1371 bodů
Takže skoro dvojnásobný výkon (když 1,8264 zaokroulíme na 2)
TDP se zvedlo jen 1,36×
Vzhledem k tomu že neznáme TDP ZEN 6 je 2× výkonu reálný.
to neni primo porovnatelne
Porovnávám nejprodávanější produkt.
Co jiného by jste chtěl porovnávat?
ZEN 6 bude mít výrazně lepší proces.
umite cist?
bavime se o skalivani vykonu s poctem jader ne s prikonem
To je do znacnej miery vlastnost algoritmu, nie az tak procesora.
Uzkym hrdlom bude este viac pamatovy subsystem.
Zataze, ktore aj na taky pocet jadier skaluju linearne existuju. Su ich tri prdele.
Ktere?
mam Ryzen9 9900X, 12C24T a RX 7900 XT
v handbrake konvertujem FHD video (klasicke BR ripy 1080p, 24 fps, 3x8 bit ...) do AV1 kodeku NA GRAFIKE, CPU ide na 0%, grafika vyhulena
ked ale pridam napr. filte (zostrenie), CPU ide zrazu na 85% (ano tych 12 jadier a 24 vlakien !!!!!!) spolu s tou vyhulenou grafikou, spracovanie klesne z cca 1050 fps na 450-500 fps, takze vtedy to "BRDZI" procesor
dalsie otazky?
v FFMPEG na libaom AV1 kodeku sa CPU ledva chyta, vyssi preset je cisty zabijak, neviem kolko jadier vie vyhulit enkodovanie s libaom AV1, ale keby to dokazalo vyuzit 32 ci aj 64 jadier, vobec by to nebolo na skodu, na 12-16 jadrovom CPU pri rozumnom nastaveni nejde AV1 enkodovanie ani realnou rychlostou 23,978 fps filmu a teda enkoduje sa to napr. pri 20 fps a 2 hod film enkoduje skoro 3 hodiny (CPU samozrejme vyhulene)
* kompilace
* komprese/dekomprese
* kryptografie
* antiviry
* video/audio konverze
* simulace
blbost, naprosto linearne neskaluje nic
TEN KREMIK TAM PROSTE JE! SW ktory to nedokaze vyuzit je uplne nahovno SW.
Prve realne 2-jadrove CPU s dvoma fyzickymi jadrami (nie iba 1C2T) najprv ako 2C2T prisli pred 21 rokmi. Odvtedy mal myslim SW dost casu aby si to vsimol.
Prvy HyperThreading CPU je spred 23 rokov.
Software si všiml, že pro multivláknové úlohy jsou mnohem lepší GPU a specializované obvody. I proto nejsou 8+ jádrové procesory nic, co by musela mít většina.
Jak pro které. Trocha branchingu a...
Specializované obvody jsou lepší, ale bohužel se na nich nedá dělat vše. Právě proto máme CPU, které je programovatelné a cenově dostupné.
Další problém který více jader na jednom CCD řeší je rychlejší komunikace mezi nimi, viz kombinace 2x 6c vs 1x 12c. Není 12 jader jako 12 jader.
Pokud se nepletu tak by CCD + IO by mělo být spojeno jiným způsobem a měla by být vylepšena idle spotřeba.
Koluje šeptanda ohledně nasazení 2.5D u 12C CCX Zen 6 alá Strix Halo. Tak uvidíme.
To je dobře že se zvedne počet jader.
MT optimalizace se rozšířili i na takové to domácí žvýkání.
Například antivir. Ať už M$ defender nebo ESET.
Test celého disku C: byl dřív na hodinu.
Dnes se jen na 5 min roztočí ventilátor a je hotovo. (Podmínka je rychlé SSD. S HDD to jsou 2 hodiny bez ohledu na CPU)
Nebo rozbalování/zipování.
Hry to také používají častěji. Během hraní zas tolik ne, ale loadingy umí hezky roztočit ventilátor. Ty uměli být někdy docela nekonečné. Už to je minulostí.
Treba jednou dojde i na to, ze integrovana kontrola pravopisu zvladne shodu prisudku s podmetem.
To, co popisujete, ukazuje na dynamicke taktovani a rizeni spotreby, ten multithread to nutne byt nemusi. Ale jo, situace se hodne zlepsila.
Je to MT. Při lehkém(4core 50%)/krátkém(pár vteřin) MT větrák drží 1200RPM. Takže není slyšet.
Ověřeno pohledem do správce úloh.
Zalezi jak je ten Eset nastaveny. V praci to mam tak, ze nikdy nestaci dokoncit centralne nastavene testy ... na beznem PC ok, ale na dev stroji, kde je vic nez 1000x vic souboru ... .
Můj TR 12/24 dokončí test ESETem celého disku C: za 1 minutu.
CPU na 80%
SSD čte 600MB/s
A stejně se najde nějakej debil co si koupí Intela :)
No predsa 52 jadier NovaLake budeme mať od Intelu. Prečo by sme mali kupovať 24 Zen6? :-)
Vlk taky sliboval :-).
Už jsem byl nakročenej vzít letošní bonusy a jít koupit náhradu za starého threadrippera... a teď celkem váham :-/
A co na to Hygon? 😀
Co na tom, že to bude mít SMT4, když to pořád bude starý a zaostalý.
@TyNyT : nasadí 8 SMT a Tralalákovy jádra
Tralalákova jádra? No tak to chápu, že museli omezit vývoz unobtánia, jinak by ho sami neměli dost.
Del42sa tam má překlep, správně jsou "Tralalákova játra" 😀
@ TyNyT : ano, CPU bude tak žhavé, že se na něm budou smažit játra
Hygon je serverový procesor, takže se uklidníme...
jžš.. ty jsi dnes nějaký netýkavý.
Mě by třeba zajímalo, jestli mají žlutokožci něco podobného ruskému VDNCH (Vystavka Dostiženij Narodnovo Chozjajstva) 😁
Duvod tech "lokalnich" produktu Ciny, Ruska (EU klasicky pospava) je preci jasny. Muze jit treba o nejakou kritickou infrastrukturu, systemy, kterou chces mit plne pod kontrolou bez pripafnych backdooru (jedine pripistne jsou ty vlastni).
A na ruzne serverove cloudy to staci taky.
Casem z toho udelaji treba i neco pouzitelnejsiho pro masovku nebo ruzne statni zakazky, atd.
Přesně. Oni to nemají na obchod, snad krom nejbližších spojenců.
Když potřebují svoje řešení, nevadí že je 5 let pozadu. Nahnat počty to lze vždy.
A aby se dostali na špici světa taky moc nehrozí. Museli by se dostat na úroveň asml, tsmc a amd/nv/intelu naráz.
Epycy ZEN 6 budou mít 256 jader a 512 vláken.
To bych si nebyl jistý, 256 není dělitelné dvanácti. Leda by chiplety pro Epycy byly 16jádrové.
Myslíte, že konečně bychom se mohli dočkat nástupce modelu 7600, 9600 který bude mít 8 jader za cenu do 6000 Kč?
Připadá mi podle těch úniku, že i nástupce 7800x3D, 9800x3D by měl mít 12 jader.
2nm proces, mustky, vrstveni kremiku.. fakt cekas ze to bude levny??
Výrobce musí nabídnout vyšší výkon za stejnou cenu. Přešli jsme z jednoho jádra na 2, pak 4 a nakonec 6. Teď mě zajímá kdy dostanu 8 jader.
'' Výrobce musí nabídnout vyšší výkon za stejnou cenu. ''
{{Citation needed}} ((:
Poptávka versus nabídka, jinak nebude důvod k upgradu. Samozřejmě je nutné zohlednit znehodnocení měny ve které tu cenu vyjadřujete.
Důvod upgradu je už delší dobu přenechán zaúřadování kurvítka.
V konečném čase se dočkáš - stejně jako postupně klesají ceny dnešních top modelů, budou klesat i ceny 8jader, zpočátku ve výprodejích stávajících modelů..
> Ne, v době uvedení na trh.
> Ano, cca 2 roky po uvedení na trh, jestli Intel začne výrazně přidávat jádra s generací NovaLake a z 8C se stane low-end.
8C se bude prodávat jako zmetek z 12C. A cena 12C na 2 nm je o dost dražší než u 4 nm. 8C bude zpočátku stát tak 11 000 Kč.
Pokud zůstane X3D zvlášť jako teď, tak to obyč 8c (11600X?) by mohlo být lehce nad 300$ a 12C (11700X?) kolem 400$. CCD by vyšlo nejspíše trochu větší, 80-85mm2 a cena by byla vyšší o ~20$ a IOD pak asi o 5-10$.
Pokud ale bude X3D aplikováno všude, bude potřeba interposer jako u Intelu, tak ty ceny můžou jít hodně nahoru, pokud nebude dostatečný tlak ze strany konkurence.
Však 8jádro pod 6000 se dalo koupit už v době AM4. Ryzen 7 7700 už se dá koupit pod 7000 a časem určitě ještě klesne. Pokud někdo chce nakupovat v této cenové relaci, asi dokáže oželet, že nemá tu úplně nejnovější generaci. Takže stačí si počkat.
no-X: RGT nezmiňuje žádná LP jádra? MLID s nimi počítá i v desktopu...
To je věc IOD. Na papíře má existovat 6nm IOD bez LP jader a 3nm IOD s LP jádry. Které produkty dostanou jeden a které druhý, zatím není jasno. Pokud desktop dostane 6nm IOD, bude asi bez LP jader.
To je věc IOD. Na papíře má existovat 6nm IOD bez LP jader a 3nm IOD s LP jádry. Které produkty dostanou jeden a které druhý, zatím není jasno. Pokud desktop dostane 6nm IOD, bude asi bez LP jader.
https://diit.cz/clanek/zen-6-o-50-vice-jader-10-ipc-15-taktu-pri-stejnem-napeti/diskuse#comment-1502519 +Jako skvělý, ale využití pro to nevidím, grafika tolik požadavků nemá. Možná RTX 5090, ale tu nemám a mít nebudu. Takže spíš to vidim tak, že buď zůstanu u Zen 3 nebo si pořídím něco moderního v rámci Zen 6, ale už to nebude R9 a R7, ale bude mi stačit R5. A ve výsledku si nejsem jist, jestli z takových jako jsem já bude mít AMD velkou radost. Vždycky je lepší lidem prodávat highend než lowend.
Nakonec se klidně může stát, že zjistím, že Ryzena vůbec nepotřebuju a vystačim si s Hygonem. A navíc z toho jako bonus TyNyTa trefí. :-D
Neblábol.
"zhruba 1,85× vyšší výkon v dobře škálující vícejádrové zátěži"
Tedy asi tak v 2 % existujícího SW a přesně 0 % her. Jó procesory nejsou grafiky, tak lehké to nemají. A jestli se někteří kvůli tomuhle nesmyslnému navýšení počtu jader v čipletu těší na moderní lowendové 8jádro se samými velkými jádry, tak samozřejmě nebude, protože i 8jádro bude drahé. Navíc za víc jak rok...
Stejně se musím smát těm, co za tu dlouhou dobu od vydání prvních čtyřjader ještě nepochopili, že SW se sám neprogramuje a udělat smyslupně hru, co při upgradu ze 4jádra na srovnatelné 8jádro dosáhne cca 1,8x většího výkonu je hodně drahé (a vlastně i zbytečné), proto to zatím nikdo neudělal.
Apple ví co dělá, když počty jader navyšuje pomalu, protože pro většinu BFU je i ta původní konfigurace M1 v podobě 4+4 pro tenký notebook stále optimální. Desktop je někde výš, ale přechod z 8 na 12 je vhodný jen pro servery, ne pro svět PC.
Smát se můžeš, ale dnešní hry umí využít více než 8 jader. Definice smíchu: Nerozumím situaci.
"udělat smyslupně hru, co při upgradu ze 4jádra na srovnatelné 8jádro dosáhne cca 1,8x většího výkonu je hodně drahé"
vs
"dnešní hry umí využít více než 8 jader"
Umět využít a umět využít alespoň tak jak jsem napsal, je něco jiného. Příště jsem rovnou dej odkaz na test, který ukazuje to tvoje mizerné využívání, aby každý věděl co je pro teba ten smysluplný nárůst výkonu.
Myslím si že záměrně vytváříš nesmyslné požadavky do souvětí aby si dokázal že někdo dělá něco špatně.
Hra která dosahuje většího výkonu je nejhorší plácačka na mouchy dne.
To samé když kladl kdovíjaké požadavky a scénáře aby ukázal že arm je jediná cesta a x86 má zmizet.
Ne, jen nechápeš význam psaného textu a snažíš se i přesto diskutovat. Hoď jsem ten nějaký test nebo konečně uznej, že mám pravdu, kterou nedokážeš nijak vyvrátit.
Zkus si zahrát onlajnovky na čtyřjádru a uvidíš ten CPU bottleck. Třebas Warzone ...
https://www.youtube.com/watch?v=oWwrx-PPot8
Co tam máš dál?
Ono ty ciplety stale neumi komunikovat mezi sebou tak rychle jako jadra v ramci jednoho cipletu. Proto mit 12 jader na jednom cipletu je vyhodnejsi.
Take tady vznika dalsi sekundarni efekt. S vice jadry narusta potreba vetsi L3 cache, ktere vice-vice jadrove CPU dostanou. Tim narusta sance ze data zustavaji v L3 a nemusi se do RAM. Takze pak se dastavas do situace kdy 4jadro s 8MB L3 zaostava ne ctyrnasobne ale nekolikanasobne vice za 16ti vlaknovym procesem bezici na 16ti jadru s 32MB L3.
"Takze pak se dastavas do situace kdy 4jadro s 8MB L3 zaostava ne ctyrnasobne ale nekolikanasobne vice za 16ti vlaknovym procesem bezici na 16ti jadru s 32MB L3."
To je tak blbá teorie, že prakticky je to ultrablbost, kterou nikdy v praxi nedokážeš. Dej sem konečně nějaký test co ty tvoje výmysly podpoří. Proč už si to neudělal? Protože nic takové nenajdeš, jelikož to neexistuje.
Tento pripad je podporeny zkusenostma z distribuovanych vypoctu, ktery je v koherenci s tim co se deje na procesorech s pidanou vrstvenou cache ve hrach.
Dukazy si najdi sam, nejsem tvoje kojnaa.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.