Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"Kombinace vetsich a velkych jader", kdyz uz.:-)
Do budoucna to může být i složitější.
Viď nedorozumenie s
Zen4
Zen4c
a
Zen4D
Existuje Zen 4c i Zen 4D, dvě různé úsporné verze jader Zen 4
23. 11. 2021
https://diit.cz/clanek/existuje-zen-4c-i-zen-4d-dve-ruzne-usporne-verze-...
Ne, to je nedorozumění, které vyvolali novináři, nevšimli si přejmenování u AMD. AMD v současnosti ke třem variantám jádra ZEN 4 nemá důvody.
Však je to v uvozovkách. To chápu, jako že ne doslova, ale zhruba tak nějak... Něco jako "zjednodušeně řečeno". :)
No jednak tam mam smajlika a stejne zjednodusene to mam presnejsi. :-)
"Dnes musí být vedení Applu obzvlášť nadšené, když se v důsledku vlastního rozhodnutí v roce 2011 dnes AMD stává konkurencí pro notebooky Applu a překonává je ve výdrži na baterii při srovnatelném výkonu."
Jo úplně si trhají vlasy kvůli tomu, že mizerně dostupné (úplně nedostupné?) AMD APU po víc jak 10 letech překonalo při ultrarealistickém testu výdrže na aku (10 hodin v kuse přehrávání multimédií?) jejich po milionech prodávané M1-M2. Určitě je ten stres dokope k urychlení vydání M3 a to i ve verzi s nainstalovaným Ubuntu.
Typický zákazník Apple konkurenci neřeší a jen vybírá z jablíčkové nabídky.
Tak to ještě víc posiluje moje tvrzení.
Nicméně po rychlém nástupu a velkém haló a přehnaných očekáváních vyvolaných marketingem Apple, jsem na M3 dost zvědavý. Hlavně zda bude čtyřčip, protože MacyPro už jsou dost vousaté a Apple řešení velké kapacity RAM neumožňuje, takže pro pracovní stanici nemají nic. Leda že MacPro nechají vyhnít a umřít.
Ale i kdyz ten ctyrcip na treti pokus zvladnou, tak bude neskutecne drahy. A je otazkou, zda vubec Apple bude schopne drzet s x86 krok. To mozna ukaze M3. Pokud tam bude velky posun oproti M2, tak snad Apple zvladne drzet krok, pokud vsak nebude, tak ma Apple zadelano na problem.
Jestli nějak zásadně nezvednou výkon jinak než takty, můžou mít problém. Proti AMD speciálně to zatím nijak slavně nevypadá. A takový skok, jak předvedli s M1 se hned tak nepodaří.
Apple servery nezajímají, takže vůbec nepotřebuje konkurenci pro 256jádrové Epycy a 512jádrové Atomy. M1 bude v zimě 3 roky stará a že by ve své kategorii pasivně chlazených APU čelila náporu x86-64 konkurence se říct nedá ani dnes, tudíž M3 může být jen mírný pokrok v mezích zákona a jede se dál.
Jenže pasivně chlazené NTB jsou stále jen část trhu mobilních počítačů. Ne každý věří cloudu, i když zrovna mezi jablíčkáři dost. Ale stále může nastat situace, kdy ten výkon nestačí, neříkám že často. A uznávám i to, že mladá generace řeší věci jinak. Já stále ani data k uložení ani k výpočtu nikomu nesvěřuji.
Pasivne chlazene notebooky jsou bliz k tabletum s klavesnici nez notebookum a tam Applu slapou na krk Android tablety, ktere za zlomek ceny umi to same co Apple. Kdyz je potreba vykon, tak tam opravdu M1 s 8Gb RAM nenabizi potrebne zdroje
Android tablety ještě žijou? Jinak pasivně chlazené notebooky jsou sice menšina trhu, ale většina prodaných macbooků, takže pro Apple je hodně důležité být v téhle podkategorii leader.
> Ale stále může nastat situace, kdy ten výkon nestačí
Remote na server, kterému se žádný ani x86 desktop nemůže rovnat.
Psal jsem o tom, že ne každý chce cloud nebo server. A běžný desktop stále nabízí víc výkonu. Ostatně jsou i mobilní pracovní stanice. Je toho dost, co Apple neumí.
Apple ale v serverech je. Spousta firem nebo univerzit má řádky nazvané firmami MacMini.
Možná z hlediska redundance je to zajímavé, ale kdyby to fakt měly ty university platit jako serverové řešení, asi by to vypadalo jinak. Apple servery vyráběla, kdysi dávno.
Ten pokus o server byl tak nezajímavý, že ho nahradila aplikace Server.app, kterou si koupíš do normálního Mac PC.
Já to myslel z hlediska ceny HW při stejném výkonu. Násobek case, chlazení, zdrojů, víc základních desek, SSD. To se nemůže normálně vyplatit.
Jediný kdo šlape po Apple je možná Samsung. A jestli dat 30 za Samsung nebo iPad je z hlediska ceny výlet nalej. Nejlevnější iPad koupíš za 8.5 tisice a v Android světě nenajdeš nic za stejnou cenu se stejným výkonem, o sw podpoře a tím nemyslím jen systém ale aplikace je android taky hodně pozadu. Alternativy k ipad/ios jsou obvykle značně chabé. Ono to dává smysl. IPady dominují tabletovemu trhu na celé čáře. V USA je iPad synonymum slova tablet. Je logické že vývojář bude ladit sw pro největší část trhu a na velice omezeně množství zařízení.
> V USA je iPad synonymum slova tablet.
To třeba i v Číně a hádám i dalších částech Asie. Říká se tam tak i Android tabletům.
Jinak problém Androidu je i jeho roztříštěnost v API. Např když na iOS/iPadOS měla všechna zařízení API pro low latency audio pro zpracování realtime zvuku, Android to neuměl. Samsung vytvořil vlastní API, jenže nejen že se nedostal na zařízení jiných výrobců, ono se nedostalo ani na spoustu jeho vlastních zařízení.
Realtime bych asi nic na tabletu neřešil a je po problému. Apple má situaci proti MS nebo Google výrazně snadnější v tom, že má prakticky jednotný HW. A právě díky tomu, že je velká konkurence výrobců jak HW tak SW, je vývoj a ceny tam, kde je dnes máme. Monopol by byla katastrofa ve všem.
> Realtime bych asi nic na tabletu neřešil a je po problému.
Takhle dřív lidi mluvili i o PC.
Ale na PC je to dávno vyřešené. Bez ohledu na velikost nebo výkon.
A na iPadu taky. Bez ohledu na velikost nebo výkon.
Ale pokud to PC mám, proč bych kupoval další zařízení? A na PC toho udělám rozhodně víc.
Třeba kvůli mobilitě? Co když jde o nějakou akci venku?
Pořád mi NTB připadá lepší než tablet a to bez ohledu na výrobce. Když už bych to musel někam nosit.
Někoho nebaví nosit ani ten notebook (zvlášť když PC konkurence lehké a zároveň výkonné notebooky moc neumí).
Ona se to ta konkurence naučí, AMD už vhodný APU má a v jeho výrobě a vylepšování bude pokračovat. Teď je rukavice na straně výrobců NTB.
Jen aby ji zvedli.
Teď v situaci kdy prodeje klesají, je to dobrý způsob, jak získat nové zákazníky, řekl bych.
Některé firmy aktuální situaci mohou brát jako riziko ohledně investování do nových segmentů.
Možná, ale pak riskují, že to někdo jiný udělá a jim ujede vlak. A ta investice do vývoje až tak velká nebude, není to nic, co by už neexistovalo.
Tak treba MS Surface sice neni trhacka asfaltu, ale slusny vykon to ma. A i5 verze je az do modelu Pro 7+ chlazena pasivne. Je to v podstate tablet, ke kteremu lze pripojit klavesnici. Beha na tom vse pro Widle.
Treba MS prijde i s modelem s novym mobilnim Zen 4 a ponecha ho pasivni...
Mimo telefonu nic s dotykovou obrazovkou nechci.
Víš, že ji nemusíš používat?
A proč bych kupoval něco, co nebudu používat?
Ano, to je dobrá otázka. Proč bys to ty kupoval?
".. Nejlevnější iPad koupíš za 8.5 tisice .."
A poskytuje to více možností nebo vyšší výkon, než ntb za 6.5 ?
Po 3 až 6 měsících aktualizací bude notebook s Windows za 6,5 tisíc prakticky nepoužitelný.
Ale to je problém Windows.
PS:
Pořízen v roce 2016 a použitelný stále je.
Akorát to přepínání mezi 15+ záložkami Yutube už není bleskové.
Ano, problém Windows. Na zařízení za tu cenu nevhodný OS, minimálně pro BFU, co se o to nedokáže starat.
Tak NTB za 6,5 by koupil jen šílenec. Ale pokud bych věděl že budu mít práci, kde musím být mobilní je lepší místo počítače stolního a k tomu tablet, koupím v té ceně NTB. A nemusím nic řešit. Jenže když někdo za každou cenu obhajuje tablet, bude vymýšlet absurdní scénáře, jen aby si ho obhájil.
".. Tak NTB za 6,5 by koupil jen šílenec .."
Děkuji za kompliment.
V roce 2016 jsem tím nahradil Compaq NX7400 z roku 2006, který už byl fyzicky v trochu horším stavu.
Ke svému účelu slouží do dnes.
Je to malé, lehké, pasivní, na baterku přehraje 2 filmy, nebo 5+ hodin kancelářiny. Nemám strach to někomu půjčit (včetně dětí na táboře).
Pro me umi kazdej tablet od 5t. to same. Prohlizet web a prehravat videa a myslim ze v tom jsem klasickej BFU, s tim ze jabko jsou jen komplikace s nabijeckama a prislusenstvim.
Pokud máte tak malé požadavky, tak není důvod utrácet víc. Jinak iPad má USB-C, Apple si ho drží, co to jde, jen u iPhone.
S lidmi jako jsi ty, zcela jistě.
Neposiluje. Protoze slusne AMD procesory snizuji moznosti penetrace Apple. Kdyz pozadavkum uzivatelu vyhovi notebook s Widlemi, neni duvodu zkouset Maca.
A je tu druhy aspekt. Apple se bude muset hodne cinit, aby pri vyvoji svych CPU drzel krok s x86. A ze se na x86 pohly ledy je zasluhou AMD. Apple zdaleka nema neco jako Epyc/Threadripper. Ale i u beznych CPU bude mit co se ohanet, aby drzel krok alespon s nimi...
Muze se tedy stat, ze na horizontu nekolika let Apple zacnou ubyvat uzivatele, kteri potrebuji vysoky vykon. Nebo Apple bude muset prejit zpet na x86...
Apple má těžiště v telefonech/tabletech a noteboocích - to ostatní není tak důležité a stačí když to bude na dohled Threadripperům. Oni totiž Threadrippery nejsou žádný zlatý důl, jelikož poptávka je nízká. Dnes má Apple v highendu 16 velkých jader, což je dostatečné.
Teorie o návratu x86-64 se opírají právě o ty přehnaně optimistické a naivní představy o nutnosti 64jádrových procesorů. Z hlediska softwaru je cokoliv s velkým výkonovým přínosem nad 12-16 velkých jader buď silně specifický vědecký SW (co občas pokukuje po předělání na GPU) nebo serverová aplikace, kterážto Apple nezajímá. Třetí možností je už jen peklo, které nikdo rozumný nepodstupuje. Apple se k AMD/Intelu/Nvidii už nevrátí a to jediné co je pravděpodobné, je odchod od ARM k RISC-V, ale IMHO má s ARM výhodnou dohodu, takže i to by mě překvapilo.
Threadrippery jsou specifický trh, na konkurenci HiEndu Intelu s vyjímkou kapacity RAM už stačí Rizeny 79xx někdy i 79xx a Threadripper navíc vychází z každé řady až jako poslední, takže čistě výkonem ty nejnižší model stávající 5xxx řady nemají smysl. Navíc pracovní stanice si nikdo moc často nekupuje. Na rozdíl od lidí, co mají na rozhazování a kupují to nej PC.
Zapoměl jste na IO, dlouhodobě stagnující počet PCIe linek v desktopu a ta hrůza nazývající se chipset rozhodně nestačí na Thr(Pro)-based řešení.
V tom ma Apple jednoznacne navch:-)
Problém je ten, že naprosté většině zákazníků to stačí. Prakticky vše je integrované na desce. Jen grafika bývá do slotu, samozřejmě SSD a hráč si maximálně koupí síťovku lepší. Zvukové karty do slotu prakticky umírají, všechna lepší řešení jsou už externí. V případě profi zvuku už do slotu kromě velice specifického řešení je vše externě. Kdo potřebuje víc, kupuje pracovní stanici. ThreadRipper řešení budou asi opět dvojí tentokrát do dvou patic, jako budou dvě serverové. Problém nevidím.
Macy maji pomerne silny podil na poli hudebniho prumyslu. A tam se vysoky vykon hodi. A ulohy jsou slusne paralelizovatelne, u vetsich projektu neni problem vytizit velke mnozstvi jader. Ulohy mohou mit desitky vyzivnych vlaken.
Kdyz nebude Apple schopny dodat vysoky vykon a velkou RAM, budou muset tito zakaznici prejit na Widle. A jde o stroje, na kterych Apple mival asi nejvyssi rabat. Na nejakych zakladnich pleckach s M1/M2 zadny velky zisk nebude. To jsou jen lakaci cukrlatka pro budouci verne zakazniky. V podstate takova reklamni kampan, ktera se zmonetizuje az pri nakupu dalsich, nyni jiz vyssich modelu....
Apple nikdy neměl vysoký výkon a velkou RAM. Myslím, že si jeho uživatele s někým pleteš ;-)
Mne 768 GB ECC RAM pripada pomerne slusna vybava. A 28 plnotucnych intelich jader take byla ve sve dobe spicka. A ani ted to neni orezavatko.
https://macpodpora.cz/obchod/apple-mac-pro-tower-35ghz-8x-xeon-w-32gb-58...
768 GB RAM ... +300 000 Kč. Takže asi tak ;-)
Existuje a pokud existuje, tak urcite jsou i kupci. Tuto kisnu jsem vcera videl ve vyloze v jedno shopu v Praze, tak to asi stale i cpou zakaznikum.
Tak pro jednotky zákazníků, co si koupí počítač za půl miliónu, skutečně nemá smysl dělat speciální verzi na Apple Silicon.
Počítač za půl milionu na několik let starém HW si koupí jen blázen.
A k M3 v plné verzi by to šlo? Nešlo.
Už jsou specifikace?
To snad má RAM integrovanou, leda by přidali řadič pro klasickou DDR
Můžou udělat, co chtějí, dyť si CPU a I/O navrhují sami. Přinejhorším by to mohla být nějaká NUMA architektura. I tak by to bylo lepší než 1) Nechat dál smrdět v nabídce ten Xeon nebo 2) kategorii Mac Pro zrušit.
Mohou udelat co chteji... Pokud to dokazi udelat... Ten ctyrslepenec take chteli... Ale nedokazali.... Bud meli technicke problemy, nebo to nevychazelo financne. Pripadne obe....
Podle mě už musejí něco vydat, i kdyby ty zmiňované problémy přetrvávaly.
Můžou, ale kombinace dvou řadičů a dvou typů RAM je trošku drahá, leda jako větší Cache poslední úrovně a k tomu RAM, ale zas nevím zda by na to byla GDDR 6 dost rychlá, aby to mělo nějaký efekt s ohledem na latence.
Tak poslední Intely maj taky 2 řadiče (podporují DDR4 a DDR5). Podobně piny na PCIe/NVMe jdou přepnout do módu SATA.
Ale ne současně... ostatně dva řadiče tu už jednou byly. A je taky možné, že ty řadiče mají nějaké části společné pro úsporu plochy křemíku. Takže by současně ani jet nemohly.
Uvidíme, teď už to není jen na AMD. Záleží co předvedou na nových modelech výrobci NTB. Ale tradičně byli zákazníci Apple konzervativní. Nicméně s poslední řadou Iphone jsou zatím nejméně spokojení, pokroky a vylepšení čekali větší.
Apple silicon ma nejlepsi lidi v oboru, pokud neudelaji nejakou botu, zase odskoci AMD o poradny kus.
Problém je, že celkem dost lidí co dělalo na M1 jim pak odešlo - tým co mají dneska určitě není tak silný jako v době kdy navrhovali M1
Tak nějak.
M1 byl "malý zázrak".
M2 "mírný pokrok v mezích zákona"
M3 .. zatím vypadá na "změnu paradigmy". Od konfigurace 8P+4E/32GB RAM směřuje k 6P+6E/36GB RAM.
To dává smysl jen pokud navýšili aspoň u těch výkonnějších jader IPC. Jinak budou muset výrazněji zvedat takt.
Takt zvedali uz u M2, tam se snad IPC vubec nezmenilo. Mozna u malych jader. No, jsem zvedavy, zda se u M3 predvedou. Ja to vidim tak pul na pul.
IPC se moc neměnilo, ale zlepšila se spolupráce jader, takže MT výkon stoupl.
Tak samozrejme, ze MT vykon stoupl, kdyz zvedli frekvence..... OK, neco malo na CPU jeste vylepsili...
U M2 vsak byly zmeny hlavne ve vetsi RAM, silnejsi grafice a AI akceleratoru. CPU v podstate nahnali jen frekvencemi a kosmetickymi zlepsenimi....
>Tak samozrejme, ze MT vykon stoupl, kdyz zvedli frekvence
Ty jsi můj příspěvek nečetl?
A cetl jsi muj? "OK, neco malo na tom CPU i zlepsili."
Ovsem vetsina narustu MT je diky vyssim frekvencim a ne diky par optimalizacim...
O tolik takt nezvedli.
Mam dojem, ze trochu zlepsili IPC malych jader. To pak na MT neco udela.
Ale vetsina narustu vykonu byla tazena jen a jen zvysenou frekvenci.
Jen a jen ne.
Kdyz ne tak ne. :-)
Spis mi prijde ze ma nejlepsi lidi v marketingu. Ostatni na tom budou podobne jako v Intelu, AMD, nVidii nebo Qalcomu a Samsungu, proste svetova spicka.
Měli, už nemají. A vlastní vinou.
> slusne AMD procesory snizuji moznosti penetrace Apple. Kdyz pozadavkum uzivatelu vyhovi notebook s Widlemi, neni duvodu zkouset Maca.
Tady má Apple zatím štěstí, že procesory AMD v notebookách blokuje Intel.
> Apple zdaleka nema neco jako Epyc/Threadripper
Apple nikdy neměl nic v kategorii Epyc/Threadripper (a i obráceně AMD nemá nic v kategoriích s extra nízkou spotřebou).
Pro někoho, kdo to měří poměrem výkon / cena. Ale pro Applistu který za roky investoval do Apple software ne, pro něj by přechod byl drahý.
To je o úhlu pohledu. Levnější hw neznamená nutné úsporu peněz. Navíc v profesionální sféře na kterou Apple čili vyšší modely ta cena není zase takový problém. Počítač za 5-10 tisíc dolarů ti slouží dlouhá léta a ty na něj vydělat za týden.
To pak vidíš jak někdo začne nadávat na základní modely Macu, že mají problém třeba při střihu 8k RedRaw videa. Opravdu bude člověk s kamerou za půl milionu řešit že nemůže stříhat video z ni na masine za dvacet tisíc?
To že Apple je na střih nebo novinařinu lepší platilo v době, kdy na některé SW měl takřka monopol. Týkalo se to svého času u True Type fontů. Některé SW na Apple vznikly a až později portovaly na Windows nebo Linux. Ale ten monopol už dávno neplatí. Dnes je to spíš věc pověsti a ještě víc v USA, tam se Apple chytilo víc než tady.
".. profesionální sféře na kterou Apple cílí .."
Nejnovější Mac Pro je stále Xeon už poněkud starší generace.
Zatím to vypadá tak, že bude poslední ještě nejakou dobu a možná už napořád.
Macy Pro byly vždycky hodně v pozadí. Workstation za cenu auta, co se výkonově na PC konkurenci nechytá (plus se už dost pracuje na serveru takjakotak). Já si pamatuju třeba na tu popelnici, jak tam dlouho smrděla.
To odpovídá tomu, jak se Apple chová reálně k zákazníkům a jak moc využívá své pověsti, jiné firmě v oboru by to neprošlo.
A co stroje s intelimi Xeony? Za to Apple nejak nema zatim nahradu....
https://macpodpora.cz/obchod/apple-mac-pro-tower-35ghz-8x-xeon-w-32gb-58...
Apple tam sice dá Xeon, ale ten tam pak smrdí neaktualizovaný několik let, takže je to po chvíli jen jako lepší Ryzen/Core i.
No smrdi, Apple nic lepsiho nema. A asi je tak trochu bezradne..... Asi tam mely byt ty ctyrslepence, ktere vsak maji nejaky problem.... Tak tam stale smrdi intelacky, notne zastaraly Xeon.
Bavime se o kompu za 170k v MINIMALNI konfiguraci. V plne palbe je to meloun a ctvrt.
Požadavkům co do výkonu apple dorovna i low end x86. Ale jen velice malá skupina potrebuje vykon vyšší než má i obyčejné M1. I ta je overkill pro majoritu uživatelů počítačů. Spousta lidí pouziva Macy klidně 10 let ke své spokojenosti. A třeba spousta hudebníků preferuje záměrně starší Macy před novými i díky kompatibilitě pluginu a zajete workflow. Což je i.mnohdy důvod proč se nevyplatí přejít na PC i když by mohlo být o něco levnější. Náklady spojené se změnou platformy by byly.mnohonasobne vyšší
O tom přechodu na Win jsem psal jinde
Zatím ale na Windows moc lidí nepřechází. Marketshare (jen desktop) už jen 75 % a dál nezadržitelně padá.
To má zjevně víc příčin. Mimojiné i to, že padá celý spotřební trh. A problémy s Win 11 taky nepomáhají. Linux se zas člověk prostě musí naučit. Ostatně, kdo je na něco zvyklý, taky to moc měnit nechce. Dokud je mladý třeba ještě ano, ale s věkem se zvyk mění špatně.
Mám v okolí starší osoby na Win7 a v budoucnu je navedu na linux, protože Win11 je taky hodně odlišný a ještě k tomu paskvil.
Zatím zůstávám na w10. Linux jsem před lety měl, ale nikdy to nevydrželo dlouho, vždy se něco podělalo. Nemám nikoho, kdy by mi s ním pomáhal. Jinak bych o něm uvažoval. Pořád tam jsou prostě pasti, které to můžou komplet shodit.
Co to je za zkušenost? Já to měl přesně naopak. Widle schodilo kde co, ale Linux, nikdy žádný problém, když už se to na začátku rozběhalo. Naopak když končili w7, tak sem dědkům dal Linux mint a byli spokojený.
Tehdy jsem neměl Linux friendly HW. Jel jsem na AMD a AMD... Poslední pokus vypadla zpočátku dobře, vše běželo hned po instalaci (malý zázrak), ale po víc jak měsíci přestal fungovat zvuk aniž bych cokoliv udělal a už jsem ho nerozchodil. S Windows se mi nic podobného nikdy nestalo a kromě toho bych věděl, co dělat. Linux komunita při pokusech o pomoc měla své požadavky, nevím, zda se to někdy změnilo, ale je známo, že na nováčky v Linuxu byla tvrdá.
Nejspíš asi jak na koho. A když sem měl problém, tak strejda Google vždycky pomohl.
Tak já byl vždy víc na HW než na SW, nemluvě o programování, takže i tím je to u mne dané.
Muj tata nedaval ani Win7, zamrzl na WinXP...
No prave kvuli kompatibilite..... Kdyby ti hudebnici byli na Win, tak by tu kompatibilitu nemuseli zas tak moc resit. Netvrdim, ze je na Win v tomto ohledu vse zcela bezproblemove, ale takove peklo, jako na Mac urcite ne.
Prave kvuli kompatibilite a dlouhodobem udrzeni workflow by se hudebnikum vyplatilo prejit na Win. A nemuseli by si styskat, ze to ci ono nebylo portovano na iPad nebo, ze na tom nejede nejaky jejich HW.
A to nemluvim o tom, ze se Applisti casto museji zbavovat oblibeneho HW, protoze uz pod novejsim OS nejede.... To je peklo lozeny a zadny jablecny raj.
Na Windows, resp. HW na kterém běží, zas řešíš technické problémy (např. ten bug v jedné generaci Intel CPU, který způsoboval latence, které zrovna pro hudebníky docela důležité, a proto Apple ty procesory odmítl a šly do Dellu XPS, kde z nich uživatelé byly hodně nešťastní). Naproti tomu čemu říkáš peklo u Apple? 32 bitů nemohli držet donekonečna a emulace x86 na Apple Silicon funguje dobře a výkonně, takže tvůrci SW mají čas na překompilování.
Jinak novější verze macOS fungují i na starém HW - stejně jako v případě Windows můžeš instalaci ohackovat. Koukám, že aktuální Ventura jede i na 15 let starých Macách:
https://9to5mac.com/2023/01/24/opencore-macos-ventura-unsupported-macs/
Vůbec představa, že hudebník přechází z Macu na Windows je úsměvná. Asi jako když gamer přechází z Windows na Mac.
Tak asi nevis o cem pisi.... Mluvim o externim HW, ruznych klavesach, kontrolerech, zvukovych kartach, a tak... A dale mluvim o tom, ze hudebni SW podporuje obvykle maximalne tri posledni verze OS.
Kdyz potrebujes pouzit nejaky starsi SW soucasne s novejsim, tak mas casto smolika.
Lide, co presli na AS se museli zbavit docela dost HW....
Podobně jako lidi, co přešli z Windows 10 na 11.
Tak za prve, nic nikoho nenuti prechazet z Win10 na Win11. Pokud tedy nechce intely poslednich generaci.... Za druhe, vetsina veci beha na obou OS. Za treti Win10 budou pouzitelna jeste v klidu pet let i vice.
Je plno SW, ktery beha od W95 po W11.
Haha, tak to fakt ne. Podpora Win 10 končí za 2 a půl roku. A nepodporovanou starou verzi OS si můžeš držet i na Macách. Applisti jsou na tohle líp vyškolený než PCčkáři, kde někteří dodnes doufají, že příští verze Windows bude podporovat třeba XPčkové drivery na tiskárny.
Jak je na tom Apple s virtual machine?
Funguje skvěle. V Parallels včetně 3D akcelerace pro starší Windows x86 only AAA hry.
Takže mi tam může běžet ve virtuálce Windows server 2019, a pod ním ještě ve dvou dalších dvě ty samý instance, a celý je to propojený na základní os, a vidí to i ven na net, a z netu je na to vidět? (tohle provozuju na starým noutu i7 nějakej starej 4xxxHQ 4c8t tdp asi 45W, 20GB RAM, nout má 4 sloty na ddr3l ramky). Může tohle jít na nějakém levné Macu? Výkon má zcela jistě větší než můj archaický notebook.
Síť není problém, ale není dost RAMky na víc jak jeden VM. Tohle je osobní počítač, ne server.
Takže můj archaickej notebook je server a umí věci co novej super duper Mac ani z dálky. Ps. kupoval sem ho za 1500.
Windows umí ARM (sám ho provozuju i na Alphě a Itaniu) a serverová verze se připravuje (Microsoft je mezi zákazníky nového cloudového procesoru AmpereOne a už nabízí ARM devkit, aby vývojáři portovali aplikace). Mezitím, pokud potřebuješ nějakou x86 legacy verzi nějakého OS, tak samozřejmě můžeš využít skvělou emulaci. Ale ARM - minimálně ten v M1/M2 - neumí nested virtualizaci. Nicméně s budgetem 1500 se tě problém přechodu na ARM stejně netýká - v té ceně jsou jen staré Macy. To je podobné, jako když Češi brečí nad elektroauty, přitom průměrné stáří vozového parku je 15 let. V roce 2050 bude už většina odpůrců mrtvá.
".. Může tohle jít na nějakém levné Macu? .."
Levný Mac nabízí 16GB nebo 8GB RAM a to je potřeba odečíst něco pro GPU.
Aktuální nábídka Mac nabízí max 32GB RAM. A už nepatří do kategorie "levné".
Ni spis jak gamer prechazi z Win na Linux. A hopla vysel Steam Deck a je to tady.
Někteří si tam instalují Windows a "Steam Deck killers" jedou všechny na Windows (něco nového od Asusu teď lidi chválej?).
Kombinace velkých a malých jader je super, do mobilů. Očekávám, že se AMD do tohoto byznysu pustí a ukáže Samsungu, jak se to dělá!
To ťažko. Išli by proti sebe
SANTA CLARA, Calif. — April 5, 2023 — Samsung Electronics Co., Ltd., a world leader in advanced semiconductor technology, and AMD (NASDAQ: AMD) today announced they have signed a multi-year agreement extension to bring multiple generations of high-performance, ultra-low-power AMD Radeon graphics solutions to an expanded portfolio of Samsung Exynos SoCs. Through the licensing extension, Samsung will bring console-level graphics quality and optimized power consumption to more mobile devices, offering an incredibly immersive and long-lasting gaming experience.
https://www.amd.com/en/newsroom/press-releases/2023-4-5-samsung-electron...
MediaTek to adopt Nvidia GPU in flagship mobile chip
DIGITIMES Asia
Tuesday 16 May 2023
https://www.digitimes.com/news/a20230515PD212/gpu-mediatek-nvidia.html
To ale neznamená, že by tím šli proti sobě. Samsung vyrábí do úplně jiného segmentu trhu než AMD.
Ale niekde by sa taký postup mohol stretnúť v konflikte a to teraz nepotrebujú.
Tapety od Petra Fodreka berte s rezervou. Odpovídá jen nejbližší výsledky ve své (omezené) databázi. Ale stejně jako Chat-GPT nepřizná, že neví.
Je-li článek o procesorech, dá se předpokládat, že autor vlákna taky mluví o nich a ne integrované grafice. Tu můžou dál veselé sdílet se Samsungem, koneckonců většina výrobců ARM SoC sdílí grafiky.
Zatím mne diskuse baví...
V mobilních telefonech se to ale na procesor a grafiku rozdělovat moc nedá. Ta provázanost je tam jak u AMD APU, ale s tím, že je tam "natlučené" úplně všechno.
To že AMD poskytla vývojový kit pro GPU část SoC Exynos, se jasně ukázalo, že je úplně něco jiného než vyrobit od návrhu až po výrobu jakékoli APU. Samsungův Exynos neexceluje ani co by procesor, ani co by nadupaná grafika.
Snapdragony je poráží ve všem a zajímavostí je, že GPU část SoC od Qualcommu se také vylíhla kdysi dávno v ATI, kterou AMD koupilo a odkud odvozuje výrobu svých GPU.
Takže já bych si klidně tipnul, že kdyby se do toho AMD opravdu pustilo, klidně by ten Samsung porazilo.
A popravdě vůbec bych se nezlobil, kdyby někdo udělal x86-64 telefon a AMD pro něj vyrobila SoC. Já vím, je to jen sen, ale fakt by mě něco takového hodně bavilo. Telefon s plnotučnýma Windowsama nebo i linuxem bych bral všema deseti. Toho paskvilu Androidu mám plný zuby!
HW by AMD určitě zvládla, ale pokud nebude SW, ani to nezkusí, nejsou v pozici, aby platili vývoj bez jistých prodejů.
Tak telefony s x86 tu už byly a lidi je moc nechtěli. Mám doma tablet x86 Android, což je dobrý, že tam např. funguje nativně WINE (není třeba emulovat x86 na ARM, jen API Windows). Dnes se do toho už nikdo asi pouštět nebude, každý si pamatuje ty miliardy, co se v tom minule utopily. Jinak desktopový Windows jede nativně na mobilech už dávno - existuje i nativní verze pro ARM (a obsahuje emulátor x86, takže i legacy apps tam jedou). Pustíš např. ve VM na Androidu (inženýr Googlu ukazoval na Twitteru na telefonu Pixel - původní Android jako hlavní OS ti zůstává) a někdo dokonce rozchodil na staré Lumii (ty původně s mobilovou verzí Windows 10M).
Ale bylo to dost vinou Intelu. Ty APU nebyly konkurenceschopné a mobilní win, no raději pomlčím. Prostě jim to proti Androidu a ARM nefungovalo a ani ty miliardy a pár let nestačily na vyladění do funkční podoby.
A AMD to zvládne líp? Sám výše píšeš, ne na SW část nemá šanci.
Po stránce HW ano. Pokud umí výkonné APU s TDP 8W mají k tomu už našlápnuto. Ale taky jsem psal, že bez SW to zkoušet nebudou a Windows telefony jsou dávno kaput.
Však to jsem napsal. Jinak mobilní Windows byly skvělý OS a pro spoustu uživatelů byl přechod na iOS, natož Android, krok zpět. Naštěstí ty OS pak spoustu funkčnosti okopírovaly.
Po nějaké době, až na to, že tam hodně věcí nedávalo smysl. Vůbec jsem nepochopil, proč vymýšleli vlastní gesta a nezkopírovali už vymyšlené.
Už vymyšlené z iOS, nebo Androidu? Každý mobilní OS má jiná gesta. Stejný problém měl i BlackBerry, když jsi v něm spustil Android aplikaci.
A taky se BlackBerry úžasně daří... Někdy není dobré jít proti proudu.
Neni Android Linux?
Říká se to ale kvůli licenci je základem spíš BSD podobně jako OS X
Linux na Androidu funguje (Termux je něco jako WSL1 na Windows, od určité verze Android umí i virtuálky a ARM distribuce linuxu jsou).
Android je Linux. S rootem i na blbym telefonu jde spustit cokoliv co je kompilovaný na ARM.
Termux je zas pro ty, kteří nechtějí rootovat.
Na rootnutej telefon pujde nainstalovat plnotucnej Linux. Kapku problemje v tom ze GUI ve vetsine distribuci neni uplne optimalni pro telefony.
Jsou i distribuce s GUI speciálně pro telefony.
Jsou takoví blázni. Nějak nevím, proč bych to dělal.
Ano, jsou blázni, co používaj Linux.
Na řadě počítačů a pro konkrétní použití to smysl má. Ale ten telefon s Androidem výrobce sladil, proč bych to rušil a dával si práci navíc, abych tam měl Linux? Tím spíš, že linuxové aplikace na něm spustit jdou? Jasně ne úplně nativně, ale jdou a snadněji než pod Windows. I když MS se snaží.
Podle některých má Linux smysl i na mobilu. Určitě víc než např na těhotenském testu :-) Jinak spousta mobilů s Androidem moc hardware a software sladěný nemá. Koneckonců pro půlku z nich končí podpora v moment, kdy vyjedou z továrny.
> Tím spíš, že linuxové aplikace na něm spustit jdou? Jasně ne úplně nativně, ale jdou a snadněji než pod Windows. I když MS se snaží.
Tak tohle právě není pravda. WSL2 umí např. plnou GPU akceleraci (3D, video kodeky, CUDA), ale Termux nebo běh ve VM ne.
On nějaký šílenec potřebuje dělat virtuálku na mobilu? Vsadil bych se že si to zkusí a už to víckrát nepoužije. Leda, že by ten telefon už tradičním způsobem používat nechtěl a chce na něm třeba malý server. Lidi dělají různé věci jen proto, že to jde, ale k užitku to moc není.
Mobily maj už dneska výkonnější HW než některý notebooky, tak proč bych tam nemohl mít virtuálku?
Proti některým slabším NTB a v porovnání s top mobilem. Což je třeba kombinace, kterou bych si nepořídil. Když to budu kupovat současně (to se ještě nestalo) tak dám vždy víc do počítače. Ale OK, dneska to mají lidi různě a někomu stačí jen mobil...
Top androidí mobily zlevňují o desítky procent cca půl roku od vydání (ztrácejí cenu mnohem rychleji než iPhony). Notebooky (a čím levnější androidí telefony) si svou cenu drží.
Pořád jsou za cenu, kterou za věc tahanou všude, prostě nedám. Mě telefon do osmičky bohatě stačí. Možná bych ho chtěl, ale nepotřebuji.
Zas na druhou stranu spadnutí/poškození notebooku se bojím víc než u mobilu, pokud ten mám v ochranném obalu (na notebooky jsou taky ochranné obaly, ale vypadají hrozně - na notebooku na ně člověk není zvyklý - a asi nefungují když je notebook otevřený).
Jelikož jsem fanda stolních PC, to se mi stát nemůže. Všechno je věc přístupu.
No pádu stolního PC při přenášení bych se bál ještě víc :-)
Tak jako servisák jsem přenášel PC fakt mockrát a nikdy mi nespadlo. Takže nevím, toto byl hodně divný argument, řekl bych až na silu.
Ano, potřebuješ sílu. A když tě na chvilku opustí, o všechno jsi přišel.
Ty stroje fakt nejsou tak těžké... :) A normální zaměstnanec má pojistku na škodu...
20" CRT monitor .. to bylo jiné kafe.
19" Trinitron, s "plochou" obrazovkou, tj. ještě víc do hloubky, aby ta plocha obrazovky byla menší výřez z "koule". Nebo 16:9 20" SGI CRT.
Nebyl to monitor, ale existovala nejmenší širokoúhlá CRT TV 24". Taková zajímavost.
Telefony dneska uměj USB-C dokovačky a s tím jak jsou všechny desktop módy na androidu nepoužitelný dává Windows VM smysl.
Na druhou stranu s tím jak se zlevnilo LTE/5G připojení člověk se může připojovat na server a lokální VM není tolik potřeba.
Telefony dneska uměj USB-C dokovačky a s tím jak jsou všechny desktop módy na androidu nepoužitelný dává Windows VM smysl.
Na druhou stranu s tím jak se zlevnilo LTE/5G připojení člověk se může připojovat na server a lokální VM není tolik potřeba.
Abys věděl co to dělá.
To už tu bylo a moc se to nechytlo.
Samsung je ultra mobilní řešení, to by teoreticky u AMD mohlo přijít. Ale stále platí že Samsung je ARM pro Linux / Android (nevím zda se taky snaží o Windows, to dělá Qualcolm) a AMD je x86-64 Windows a Linux. To nejsou stejné segmenty.
Mě to smysl dává, jak už jsem tu mnohokrát psal. A smysl mi to dává víc u Intelu, kde dneska v ntb máe 8 malejch Atomů a k tomu jen 2 velký jádra s HT. Většinou to může ject na úsporné a když je potřeba nárazově něco, nahodí se velká jádra. Jasně, pro hráče a kodéry věc naprd, pro drtivou většinu běžných smrtelníků oukej řešení.
".. 8 malejch Atomů a k tomu jen 2 velký jádra s HT .."
Na Heureka už můžeš pořídit ntb s moderním i3 v konfiguraci 8E.
Dell Inspiron 15 N-3530-N2-313K
Link výše.
Parametrově asi ideální hypotetický ntb pro mě. Výkonově dostatečné, relativně lehké a neotravné. Otázkou je kvalita chlazení a mechanické vlastnosti vč chodu klávesnice. Nemám s tím zkušenost, pouze s nějakým současným Aušusem s 2P+8E Alderem. Parametrově ok, ta supr-nízkozdvihová klávesnice působí přesně, bytelně, ale já proste neumím na něčem takovém psát. Je to ryze moje subjektivní specifikum.
EDIT: moc jsem se rozvášil, ten Aušus má 2P+4E. No, na pocitovém výkonu to nic nemění.
Pocitový výkon. Sto zabil. Díky.
To je právě omyl. Jede to na těch větších, co sou i energeticky úspornější, a když se chce něco víc, zapnou se i ty menší, plochově efektivní. Takže tvoje představa jak to u Intelu funguje je úplně mimo. Nepleť si prosím dojmy s pojmy.
Pamatujete tu dobu kdy se začaly objevovat informace o Intelackych big.LITTLE architekturách, jak se k nám na veřejnost doneslo od AMD ze ti nikdy touto cestou malých a velkých jader nepůjdou......xD xD
Vtipné
Stejně jako Intel přišel na to že jediná cesta bude rozložit výkon do více čipů/čipletů/dlaždic vzhledem k výtěžnosti výroby a výkonu případného obrovského monolitu .
Tak stejně teď AMD muselo přiznat, že cesta vývoje je ve velkých a malých jádrech,
stejně jako to dělá Intel, stejně jako je to v mobilních SoC, kdy se jednovláknové operace přidělují nejvýkonnějšímu jádru z VELKÝCH nebo nejvýkonnějšímu pokud je architektura například 1+3+4, procesy na pozadí běží na malých jádrech a vše ostatní z náročných úkolu je přidělováno na jádra co jsou mezi tím.
A co na to lidé kvičící jak prasata nad Intel procesory ....?....xD xD
teď to budete mít i u AMD
xD
Sranda bude, až to zase bude "jak Ježek říkal před 5 lety", tedy myšleno ten moment, kdy EPYCy budou mít hromadu VELKEJCH zen jader, ale v desktopech bude majorita nižších AMD CPU stát jen na jádrech malejch, protože i ta bude zcela dostačovat na cokoli.
Dnes za to schytám haldu mínusů, za 5 let to bude realita.
Sice jsou malá jádra AMD lepší než Intelu, ale jedna z věcí, která jim chybí je podpora vysokých frekvencí. To se nestane, hybridy můžou být. Ale toto se mi nezdá. Možná u některých úsporných modelů, tam to smysl dává, ale ne standardně.
Až na to, že se to spíš zrealizuje opačně:
- hromady menších jader na serveru
- mneší množství větších jader na desktop
V serverech budou držet 2 varianty:
- méně jader, vyšší frekvence a větší cache
- více jader, nižší frekvence a menší cache
Pro NTB potom kombinace velkých a malých (c/dense). Viz chystaný Phoenix 2+4d, a Strixy 2+4d, 4+8d, 8+8d.
Děkuji za doplnění.
Menší jádra na serveru dávají smysl. Tam, kde jde spíš o množství obsloužených threadů včase (aka odezva), než o nějaký extra výpočetní výkon.
Mix u ntb dává smysl, za podmínky, že ta menší jádra jsou o dost úspornější než ta větší. O Intelích E-cores to moc říct nejde.
".. chystaný Phoenix 2+4d, a Strixy 2+4d, 4+8d, 8+8d .."
Ten 8+8d už mi moc smysl nedává.
Hlavně v porovnání s 12c 7845HX nebo 16c 7945HX.
8+8d je cílen do herních NTB, kde samotná iGPU bude dostatečně silná na hraní AAA her ve FHD.
Můj osobní názor:
Více CU bude mít větší dopad na hratelnost než dalších 8 jader.
No a ve skutecnosi AMD ma jen velka jadra a rozdil je v cache. Dalo by se rict ze i ted u AMD procesoru se uprednostnuji 2 nejrychlejsi jadra. Dokonce tyhle 2 jadra bezi na vyssich frekvencich nez ostatni. A takhle se chovaji uz od Zenu 1. Takze pokud pristoupime na tuto definici tak little.big melo prvni AMD.
Je tam právě ještě rozdíl v podpoře vysokých taktů, to je úspora dalších tranzistorů.
Co to sakra meleš ty vořechu? AMD nikdy nic takovýho neřekla.
" jak se k nám na veřejnost doneslo od AMD ze ti nikdy touto cestou malých a velkých jader nepůjdou"
Blbost. To AMD nikdy netvrdilo. Pokud něco, tak říkali něco ve smyslu, že "v současné době je pro nás lepší soustředit se na vyladění jednoho jádra na výkon i energetickou efektivitu".
O tom, že AMD plánuje big.little se šušká už pár let...
Až na to že přístup AMD je úplně jiný...
A v čem? V sémantice? Nebo i něčem jiném?
- 12xxx a 13xxx efektivně přišly o AVX-512 i na P-cores, protože E-cores je neumí.
- mnohem větší rozdíl ve výkonu mezi P-cores a E-cores u intelu než mezi jádry AMD
- Intel má HT jen na P-cors. AMD má SMT na obou typech jader
- AMD se (zatím) nesnaží cpát "úsporná" jádra nebo mix jader do desktopu
- AVX-512 není pro běžné uživatele nijak zásadně důležité. V podstatě vůbec.
- Takže existuje hranice XY procent rozdílu výkonu E × P, která by měla být dodržena a bude to ok, jinak je to špatně? To je blbost.
- Že nemají E cores Intelu HT? Noaco? Pokud jich je dostatečný počet (nyní třeba 8, výhledově 16), je to přece jedno. Navíc oddělená jádra řeší všemožné existující i hypotetické problémy s bezpečnostními děrami v SMT/HT
- Noa? Až je tam cpát začne, tak tenhle tentononc přestaneš považovat za negativní věc a stane se - řekněme - tolerovatelným? Třeba ti křivdím.
Nic z uvedených argumentů mě nepřesvědčuje, abych třeba změnil názor. Opět připomínám, že je to i díky tomu, že nezřídka o novinkách ve scheduleru pro hybridní CPU Intel píšu. Shodou okolností naposledy včera, lehká zmínka je zase v souvislosti s budoucím Linuxem 6.5 ... https://www.root.cz/clanky/linux-na-intel-meteor-lake-s-l4-cache-a-laden...
Jinak mě osobně to nechává klidným, záměrně jsem pořídil Alderový i3, aby to nemělo hybridní design a mělo to jen 4 jádra, ne více.
- AVX-512 byla jednu dobu "killer feature", teď najednou není.
- velký rozdíl ve výkonu jader a míchání HT a ne-HT jader není zrovna něco, z čeho by měl scheduler (resp. jeho tvůrci) radost. Proto jste si oba dva pořídily CPU bez mixovaných jader.
- z hlediska možnosti zneužití side-chanel útoků jsou 1-vláknová jádra bezpečnější. O tom žádná. Stačí přidat 1 jádro s HT a jsme opět zpět. (1P+4E i3)
- až je AMD začne cpát do desktopu? Záleží na tom, jako by to bylo udělané. Pokud to pro mne akceptovatelné nebude, tak si pořídím nejsilnější CPU, který nebude mix. Další upgrade už s velmi vysokou mírou pravděpodobnosti potřebovat nebudu. Na rozptylové loučce stejně není moc dobrá konektivita.
Tam byl problém v tom, že hodně záleželo, jak byl napsaný kód pro Intel CPU. Protože přepínání do režimu AVX512 (nevím jak zpět) trvalo neskutečně vysoký počet cyklů, i při vysokém taktu tuším mikrosekundu. Takže když byl mix AVX512 a ostatních instrukcí pro vektorovou jednotku, došlo k výraznému propadu výkonu. Musel se provádět kód buď jen AVX512 a nebo bez AVX512. Toto ale u AMD odpadá a pokud se u ZEN 5 podaří rozšířením FMAC jednotky nebo navýšením počtu výkon dál zvednout, mohly by instrukce AVX512 dávat zase větší smysl.
- Jo, AVX-512 byla kdysi nadějná věc. Bohužel ale se téměř nic (z pohledu mě jakožto desktopového uživatele) nepodařilo dotáhnout do stádia, aby se AVX-512 stalo relevantním. Naopak. Intel to nikdy nedotáhl, AMD přišla s implementací pozdě. Projekty jako dav1d a SVT-AV1 se i díky optimalizacím, které putují do AVX2 kódu, staly dostatečně dobrými pro cokoli náročného (včetně plynulého přehrávání 8k AV1 videa na levném čtyřjádru generace Alder). Navíc přišly (i)GPU s hw akcelerací AV1. Nikde jinde nic nedrhne tak, aby mělo smysl se tím zabývat na úrovni těchto instrukčních sad typu AVX-512.
- schedulery se stále vyvíjí. Vzpomeneš na bordel, který měly Bulldozery či čipletový Ryzeny s Windows? Pak se to taky postupně vyladilo.
Jinak je to spíš akademická debata. Cokoli je dnes dostatečně výkonné, i s Celeronem G6900 se dá překvapivě fungovat (desktop, Office, web) na Windows či Linuxu. Jasně, i9 či nějaký výše taktovaný Ryzen budou viditelně plynulejší, ale ...
".. i s Celeronem G6900 se dá překvapivě fungovat .."
Souhlas.
V jednom z ntb mám N3350, což je ještě slabší CPU.
Stále slouží k účelům, na které postačuje (konzumace obsahu, office, starší hry)
Určitě by ale měly být ty slavný Ecores tedy energeticky efektivnější. Jenže ony nejsou. Pokud jde o výkon / spotřeba tak jsou ty úsporné / efektivní jádra vždy jak koule na noze. Jedinej důvod proč tam sou je plocha křemíku. Nic víc, nic míň. Žádný jiný důvod není.
Tak, seriózní vývoj software už s heterogenními jádry musí počítat kvůli Intelu (a Armu teď už i na Windows), tak proč by toho AMD nevyužilo.
No já doufám, že se jim podaří zkamarádit malá a velká jádra líp než CPU a APU. Protože to také slibovali a pořád jsou to 2 samozstatné bloky a rozhodně nepoužívají společné FPU jednotky, jak bylo postulováno.
CPU a APU?
Nedávno mi byl v práci vyměněn notebook, jeden shitózní Dell za HP ProBook. Mohl jsem si vybrat, jestli chci s Ryzenem, nebo s nějakým tím Core i-užaninevímco, který měl dva různé typy jader.
Mimo jiné vzhledem k tomu, že tam docela často provozuju virtualizaci, jsem se rozhodl pro Ryzen, protože mi doteď není jasné, jak bude virtualizace řešit, které jádro pro kterou virtuálku alokuje. Zavání mi to nekonzistentním výkonem těch virtuálek a zatím mi nikdo nebyl schopen dostatečně věrohodně objasnit, jak si ta virtualizace s tím poradí a zda třeba pak OS v té virtuálce pozná, co za typ jádra zrovna dostal.
Ani Intel si (zatím) nelajznul mixovat jádra v CPU pro servery.
Up to 60 P-cores nebo 144 E-cores. Ale žádný mix.
U serveru je požadavek na konzistetní výkon dost důležitý.
Nesoudil bch předčasně. Zatím se pořád ladí scheduler a ještě pár let bude. A do toho hňácne Meteor/Arrow, který rozháže CPU domény i skrze oddělené CPU die. A pak se bude zase X let ladit.
Teď na to všichni nadáváte, ale až "ryzí hybrid" uvede AMD a vy budete poukazovat na to, jak rychle odladila sw stránku v kernelech systémů, tak se než to někam napíšete zkuste podívat, jaký kód ta jejich implementace používá a na 99,999% zjistíte, že to je kód psaný Intelem od Alderu vejš (podobně zase Intel pro svá iGPU těží z kódu psaného do ovladače AMDGPU).
Chtě-nechtě by si tu všichni měli připustit, že AMD × Intel jsou poněkud spojené nádoby, které dlí na stejných základech. Buďme za to rádi.
Chybí změna paradigmatu, pak by to slo ;)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.