Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k CEO Intelu věřil, že ovladače pro integrovaná GPU postačí i pro grafické karty

Na tom jde asi celkem hezky videt ze z "technika" Pata nezustal kamen na kameni. Klasicky korporatni vrchni kecal..

+1
+19
-1
Je komentář přínosný?

Ale tak hlavně že generuje úžasné výroky jako konkurence ve zpětném zrcátku. Aspoň je s ním sranda. Akorát akcionáři se asi moc smát nebudou.

+1
+12
-1
Je komentář přínosný?

Jo jo, psaním a posíláním emailů a poradamy na teams opravdu funkční driver pro gpu nenapíšeš :D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Čím? :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Trust me, I'm engineer. :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

tak měl zkušenosti hlavně s procesory, tam se těžko hledá analogie s grafikama, zvlášť moderníma - v jeho době to zas tak komplikované nebylo - první DirectX a OpenGL nebyly zas tak náročné.
Tady se ukazuje že kdo chvíli stál už stojí opodál.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já si naivně myslel, že použili integrované grafiky jako základ vývoje pokročilejších. To jsou blázni.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

No a neni to prave ten pruser? :-D

Integrovane stoji za hovno. A udelat hovno na steroidech asi nevyslo.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To už není ani tragikomedie...

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Tak teď už jen zbývá, aby se Raja Koduri přejmenoval na Raja Mat, a bude to dokonalé. Už teď to celé vypadá jako epizoda ze seriálu Pat a Mat.

+1
+16
-1
Je komentář přínosný?
+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Já se divím že vůbec CEO Intelu takhle přiznal že to posrali, a to je teď už podruhé.

Prve přiznal u ztrátových výsledků že chyba je u nich a teďka otevřeně řekl že jejich GPU mají problémy.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No zrovna tohle vidím jako vysoce pozitivní věc. Oni už zřejmě dobře chápou, že to je megaproblém, a že se z něj nevylžou jako obvykle, možná že i Patíkovi se tohle lhaní začalo eklovat. To jsou dobré známky, protože když je hlavoun nucen něco takto otevřeně označit jako fail, tak to taky znamená, že to buď odstřelí (to je ta horší varianta), nebo na řešení problémů alokují adekvátní zdroje a hlavně už to nenechají "na příští poradu." (lepší varianta)

Intel je dnes opět v "čase nula" - nyní má možnost otočit kormidlem zpět směrem k úspěšné firmě, začít šlapat ve vývoji, přestat být pokladničkou pro akcionáře, tj. opravdu investovat do budoucnosti. Alternativou je cesta IBM - moloch, který sice má know-how, ale už dávno není leaderem/štikou trhu, spíše takovým moudrým stařečkem, kam si švarní jinoši chodí pro moudro předtím, než vyrazí do světa na zkušenou. Moudrý stařeček však sám na zkušenou už jít nemůže, protože hned za první zatáčkou ho schvátí ischias, a tak se celý uondaný vrací zpět na výchozí políčko... :-D

+1
+13
-1
Je komentář přínosný?

>Intel je dnes opět v "čase nula" - nyní má možnost otočit kormidlem zpět směrem k úspěšné firmě, začít
>šlapat ve vývoji, přestat být pokladničkou pro akcionáře,

Presne to radia Intelu aj analytici

Intel Should Slash Its Dividend. The Chip Maker’s Future May Depend on It.

Updated June 29, 2022
https://www.barrons.com/articles/intel-stock-dividend-future-51656450364

Akurát pod tlakom Intel aj so znalosťou predbežných čísel za Q2 2022

SANTA CLARA, Calif., July 14, 2022 – Intel Corporation today announced that its board of directors has declared a quarterly dividend of $0.365 per share ($1.46 per share on an annual basis) on the company’s common stock. The dividend will be payable on Sept. 1, 2022, to stockholders of record on Aug. 7, 2022.
https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/intel-declares-qua...
https://www.intc.com/news-events/press-releases/detail/1560/intel-declar...

čo je aktuálna dividenda po zvýšení o 5,2% začiatkom roka 2022 =takže "režim pokladnička" pokračuje

Intel Corp
Past Dividends
Ex-dividend date Amount Record date Pay date
May 5, 2022 $0.365 May 7, 2022 June 1, 2022
February 4, 2022 $0.365 February 7, 2022 March 1, 2022
November 4, 2021 $0.3475 November 7, 2021 December 1, 2021
August 5, 2021 $0.3475 August 7, 2021 September 1, 2021
https://research.tdameritrade.com/grid/public/research/stocks/calendar?s...

Proste Intel nie ja AMD
Ostatný dátum vyplácania dividendy Apr 27, 1995 (27.4.1995) = založenie AMD 1.5.1969 a na burzu išli 1972
https://finance.yahoo.com/quote/AMD/

Advanced Micro Devices was formally incorporated by Jerry Sanders, along with seven of his colleagues from Fairchild Semiconductor, on May 1, 1969.
AMD went public in September 1972
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Micro_Devices

AMD "cpe" všetky voľné "prachy" do "rezerv na prekonanie zlých časov" a do vývoja

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ti stařečkové už mají vyvinutý 2nm proces. Divím se, že si ho Intel nezalicencuje. Viz další odklady intelího 4nm/3nm procesu.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Pěkně sis odpověděl :)
Nemají spolehlivý 4nm/3nm proces, tak se asi nepohrnou do 2nm.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No ale právě o tom to je... proč IBM nepostaví faby na 2nm, když jsou už tak daleko? Protože by dopadli ještě hůř než Intel. Ona totiž ta alegorie s moudrým dědou docela sedí, o Intelu se rozhodně nedá říct, že by to byli technologicky nějací nazdárci. Jenže je rozdíl vyrobit něco v kusovém množství v labu a něco v sériovém množství ve fabu. A pak je tu taky ten problém "mít co v tom fabu na těch 2nm vyrábět..."

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

IBM přece prodalo FABy, protože neumělo jít cestou custom foundry jako TSMC a další, a byli ztrátoví. Ale měli dobré lidi, kteří dokázali vyvinout i nasadit daný proces - část jich přešla tehdy pod křídla AMD/GF. Nevěřím, že všichni schopní semiconductor "litografici" přešli k TSMC a Samsungu.

Zásadní otázka zní, proč Intel dál staví FABy, když v nich ještě dlouho nebude vyrábět? To je potom prodá za dolar TSMC s dovětkem, že celou kapacitu továrny zabere pro sebe?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ale to já všechno vím - jde jen o to, že know-how u vývoje nestačí, potřebuješ mít ještě know-how výroby a taky co vyrábět a ještě z toho náležitě profitovat. Proto jsem taky to IBM explicitně zmínil, protože (zatím) jde Intel po podobné trajektorii. Stavění fabů je třeba jen projevem naprostého rozkladu řízení, kdy si jednotlivé skupiny dělají co je napadne, resp. co si myslí, že je potřeba. Nebo to je taky grandiózní plán, kterému zcela shořela nějaká prerequisity - třeba právě ty grafiky nebo CPU, které horko-těžko dostali na 10nm.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

To je zase predstava

TSMC Completes Construction of 5nm Fab 21 in Arizona

published 4 days ago
which progressed at breakneck speeds from March 2021 to July 2022.
TSMC's Fab 21 is expected to start production in early 2024
Now that the fab shell is complete, TSMC will need to install various anti-vibration devices, wiring, sewerage, ventilation, air conditioning, and so on. Once everything is ready, it will start equipping its cleanroom with various fab equipment, including scanners, etching, deposition, resist removal, metrology, and inspection tools, just to name a few.
https://www.tomshardware.com/news/tsmc-fab-21-arizona

Takže stavebné povolenie malo TSMC v marci/březnu 2021 a vyrábať začnú v roku 2024. Keď to tam všetko doručia a pripoja bude trvať 18 mesiacov kým sa cleanroom vyčistí na parametre vhodné na produkciu. Potom nábeh produkcie a čas na výrobu.

Len Boh vie, čo bude a v akom stave to bude, keď Intel továrne dokončí v roku 2025

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Pokladničkou pro akcionáře" to přesně vystihuje... on Pat není veskrze špatný člověk, spíš byl dohnán do kouta tam, kde skončila řada lidí před ním. Tak trochu přelet nad kukaččím hnízdem... "oni" vás tam prostě dostanou!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hlavne už aj predstavenstvo (= správna rada) už vie, že nemôžu varovania od CEO ignorovať

lebo CEO, čo "bol odídený" (dostal ultimátum, buď rezignuje a dostane odstupné, alebo bude odvalný bez odstupného), ich upozorňoval, čo je zle a čo sa stane

CEO Intelu: Musíme zabránit, aby AMD obsadila 15-20 % trhu serverů
18. 6. 2018
https://diit.cz/clanek/intel-musi-zabranit-aby-amd-obsadila-15-20-procen...

CEO Intelu, Brian Krzanich, rezignoval
22. 6. 2018
https://diit.cz/clanek/ceo-intelu-brian-krzanich-rezignoval

Noční můra Briana Krzanicha realitou: AMD dosáhla 16% podílu v serverech
28. 9. 2021
https://diit.cz/clanek/nocni-mura-briana-krzanicha-realitou-amd-dosahla-...

Intel se dostal do ztráty, Optane / 3D Xpoint končí
29. 7. 2022
https://diit.cz/clanek/intel-se-dostal-do-ztraty-optane-3d-xpoint-konci

Takže Pata berú vážne aspoň v predstavenstve, lebo Krznich im hovoril, že niečo robia zle, a predstavenstvo ho za to donútilo odísť.
Toto Patovi nehrozí, lebo predstavenstvo vidí kam nepočúvanie zlých správ a varovaní od CEO vedie

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

byla by to škoda, kdyby to zabalili, ale pokud zařízli podporu starší generace grafik tak asi pár lidí přesunuli na ovladače arcu, aby ten bordel dali do kupy, nikdo nečekal že to bude bez problémů, ale tenhle bordel čekal asi málokdo
jsem koukal, že raja je v intelu už od roku 2018 takže je to fakt patlal, který tam nemá co dělat

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ad Raja: ono to asi tak, že z lejna bič neupleteš. A když i upleteš, tak nezapráskáš.
Raja IMHO zhavaroval v jediné věci: nebyl schopen sehnat větší/schopnější tým a Patíkovi vše náležitě vysvětlit. Chápu, že taky mohl skončit jako ten meméčkový boardový boreček, co končí vyhozením z okna poté, co sdělí plénu objektivní pravdu, ale to je riziko pozice, na kterou se usadil.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Raja je pravděpodobně týpek, kterého si firmy předávají, aby ho nemusely zabít.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

:-D

Další možnost je, že když vidí průserový projekt, naberou Koduriho jako tvář produktu, aby to měli na koho hodit :-)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

S tymto suhlasim. Ona aj trocha mensia korpo sa vie dostat do stavu, ze ludia kludne aj po Rajovu uroven si mozu byt vedomi toho, co je zle a ako to napravit, ale bud nedostanu cas, peniaze, alebo naopak dostanu ine nezmyselne prioritne ulohy v zmysle "spice must flow", ktore su aj tak dopredu odsudene na zanik.

Na druhu stranu z pohladu inziniera je taky projekt idealny. Ak je vyfailovanie nevyhnutne, tak je to win-win situacia. Pretoze failom to vysoko pravdepodobne skonci tak, ci onak, v podstate na tom projekte nie je co posrat. Uz to moze byt len lepsie.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Náš korporát tiež rieši kokotiny ako Pride week, Six Sigma, Lean, Agile, Scrum, lokálny github (ktorý je posledné miesto kde by som čokoľvek hľadal), ale keď gro veci padá na indickej 1st line support, tak sa môžeš aj po čínsky naučiť a hovno z toho :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A když zapráskáš, tak akorát sebe. :-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Intel by potřeboval lidi kteří tam byli před 15ti lety aby byly schopni vydat něco použitelného.
Zatím to vypadá že Pat myslel a udělal hovno a Koduri nemyslel a šlápnul do něho.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Myslíš těch 15 let Pentium D (2005) nebo ty roky co pak přišlo Core? Já jen že grafika v procesoru byla o dost později.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Myslím obecné fungování firmy kdy byly schopni fungovat na úrovni.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nóó, mezi námi. Ono bylo už vidno, že je něco shnilého v království Dánském i té době. CPU NetBurst to byla důkazem a AMD tehdy začalo Intelu utíkat. Jestli si to dobře pamatuji tak Intel zachránil vývojový tým z Izraele který původně vyvíjel CPU pro mobilní segment. Ačkoli toto CPU původně nebylo určeno pro desktop, tak jej Intel vytáhl jak eskamotér králíka z klobouku a na světlo boží přišel Core 2, který smazal náskok AMD a dokonce jej předstihl. Rozdíl o proti tehdejší době je ten, že tehdy použily něco co bylo původně vyvíjeno pro jiný segment, Dnes už takový vývojový tým který by pracoval na něčem co by zase katapultovalo Intel na vrchol nemají.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Tady byl zásadní problém, že AMD stihla uvést první 1GHz procesor pár dnů před Intelem. Kdyby se tak nestalo, žili bychom nyní ve zcela jiné situaci.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Fakt myslíš, že by to obrátilo chod dejín...?

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Osobně mám názor, že o nějaký 1GHz šlo jen okrajově. Ty Athlony byly první CPU, které začaly Intelu konkurovat a rovnou slušně zatopit.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Oni tam okolo toho roku 2000 toho stihli viac. Napriklad opravit x86tku a upgradnut ju na pouzitelnu 64bitovu architekturu z ktorej vyhadzali legacy veci a napravili fatalne nedostatky.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

I'm surprised Intel doesn't license it. See more Intel 4nm/3nm process delays.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Což o to, ono by šlo "použít" ovladače z int. grafik, to by ale nejdřív nesměli stát za h...o! Podívejte se na ovladače nejslabších Nvidia a integrovaných AMD grafik. Výkon samozřejmě nic moc, ale žádné artefakty a blbosti. A "optimalizace" (čti výměny shader kódů pro konkrétní hry) jsou přítomny i pro ty nejslabší AMD a Nvidia čipy.
Kdyby měl Intel takovýto "základ", pak by ta teorie mohla fungovat. To se CEO nedozvěděl že úroveň ovladačů int. grafik Intel takový není? Že AAA hry napíšou rovnou ať si strčíte int. Intel grafiku do pr...e a ani se vám nespustí? Nebo že hned po naládování do menu prostě spadnou a další mají těžké artefakty? Mohli si mě najmout jako analytika. Nainstaloval bych si 10-20 populárních her a za den až dva by měli zprávu z toho, jaká je úroveň ovladačů jejich int. grafik ve hrách. To jako investovali milióny dolarů do dedikovaných grafik a budou nám tvrdit, že neudělali takovouto 1-2 denní analýzu, která by je stála cca 10$ kdyby na to najali nějakého Inda? Tomu máme jako věřit? H...o! Selhání je systémové a management za něj nese plnou zodpovědnost. Těch pár her si mohl CEO večer nainstalovat na svůj firemní laptop doma sám a vyzkoušet si to prakticky

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Ono to mohlo vypadat asi takto.

(Pat nastupuje do Intelu)
Pat: "Ty ovladače k iGPU nemůžeme použít pro dGPU."
Hordy intelích manažerů: "Neser. Jestli chceš držet basu a brát adekvátní plat, tak odvoláš!"
Pat (přemýšlí): "Ty ovladače k iGPU můžeme použít pro dGPU."
Hordy intelích manažerů: "My jsme to říkali, že to půjde!"
Koduri: "Já jsem to říkal, že to půjde!"

(o nějakou dobu později, tedy červenec 2022)
Pat: "Ty ovladače k iGPU nemůžeme použít pro dGPU."
Hordy intelích manažerů: "My jsme to říkali, že to nepůjde! Za to může Koduri!"
Koduri (široký úsměv): "Ano. Já jsem to říkal, že to půjde."
Starý intelí kozák: "Tak to jsi chlapče špatně odposlouchal, když jsem říkal, že 'ty ovladače k iGPU můžeme použít pro dGPU, když budeme mít dost času je odladit'. Ale tys slyšel jen to, co jsi chtěl slyšet."

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

smazat dvoják pls

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Připomeňme, že právě Pat Gelsinger(dnešní CEO Intel-u) byl jednou z osob zodpovědných za vývoj grafických karet Intel-u projekt Larrabee" -> a jinak to ani s DG-1/Xe dopadnout nemohlo, tohle ho bude stát krk, podle mne do 6 měsíců půjde do prdele.

"Další reakcí na finanční ztrátu, na které se spolupodílel nepovedený nástup externích grafických karet, je ukončení standardní podpory integrovaných grafických karet již v procesorech šesté až desáté generace, to znamená Skylake až Cascade Lake. Jejich podpora se přesune do režimu „legacy“, tedy na druhou kolej" -> cili mam to brat tak ze jiz zavedena a bezici podpora iGPU ktera stala i za mnoha lety podpory prave iGPU u starsich procesoru pujde razem do prdele? To jako vazne? To jsou kokoti(!)

Jsem vazne zvedav jak dokurvi nove sockety a cipsety...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Vzhledem k tomu, že indián padá směrem nahoru, Pat by si už měl vyklízet kancl :)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Uz tu ten komentar je, ale napadl me zcela nezavisle a az potom jsem si to tu precetl take. Proste uz staci jen vytvorit novy serial pro Netflix: Pat a Raja. A mozna i Intelu vydela na pokryti te ztraty z prodeje hardwaru.
Ja to uplne vidim pred ocima, prijde Pat a rika Rajovi:

P: "Ty dokazes navrhnout hardware pro skvelou grafiku, ze jo?"
R: -"Jasně. Dyť ta Vega, co jsem dělal v AMD byla skvělá po stránce hardwaru."
P: "Jj, to jsem slyšel, ale zabily to ovladače, co s tím?"
R: -"Ale prosim tě, neschopný byli v AMD, ovladače, to zvládne každej, na tom nic neni. Dyť v Intelu máte oddělení, co dělá ovladače!"
P: "No to máme. Dělají ovladače na iGPU."
R: -"Tak vidiš, vlastně už jsou ovladače hotový."
P: "No jo, to mě nenapadalo. Tudíž vlastně můžeme oznámit launch nových grafik?"
R: -"To si piš."

:-D

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Nezpochybňuji, že Intel v jistých obdobích uměl a zase umět třeba bude udělat hardware. Ale ovladače pro iGPU nejsou v pořádku dodnes. Pamatujeme i napůl SW řešení pro akceleraci videa, která nefungovala a celou řadu dalších problémů jejich ovladačů. Ne nadarmo se díky jim říkalo grafikám Intelu "zobrazovadla". Dost mě překvapilo, že CEO předpokládal, že to co nefunguje korektně ani pro iGPU, bude fungovat pro diskrétní grafiku se všemi dalšími očekávatelnými funkcemi. Jestli mne Intel o něčem přesvědčil, tak je to umění neudělat ovladače grafik. Proto si od začátku myslím, že nadšení potencionálních zákazníků na různých fórech a v diskuzích, bylo a je minimálně předčasné a že se Intel pouští do něčeho, čeho není schopen. Rád bych se za svého života dočkal toho, že Intel dá dohromady alespoň ovladače pro iGPU (myslím funční s adekvátním výkonem na všech frontách) a bude se o ně starat = budou vycházet opravy a bezpečnostní záplaty a třeba bude docházet k nějakému ladění a vychytávání much, včetně nahlášených bugů. Obávám se ale, že jde o přání, které zůstane nenaplněné.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

„ukončení standardní podpory integrovaných grafických karet v procesorech šesté až desáté generace."

Pro jistotu už LGA 1200 jen v nejnutnějších případech.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já se divím že vůbec CEO Intelu takhle přiznal že to posrali, a to je teď už podruhé.
https://teatv.ltd/dl-now/

https://hellodear.in

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak stále může naházet vinu na toho před ním. Klasické tři obálky. Dokonce mám pocit že tu o tom žertovali, když Swan odcházel. :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.