Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Desktopový Zen 5 kombinuje 3nm+6nm proces, mobilní 3nm+5nm a Zen 4(c?)

Rembrandt alias Ryzen 6000H/U nejenže bude mít 6nm + ZEN3 + RDNA2 + DDR5, ale bude mít i PCIe gen4 na SSD ... juhůůů

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Hlavně, aby měl 16x 4.0 k dGPU. Těch 8x 3.0 k dGPU u 5x00H je zbytečným bottleneckem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To asi nebude mít (můj názor). Ale bude mít 8x 4.0 k dGPU. To už je v pohodě.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud se dGPU v mezidobí zrychlí 2x, tak to opět nemusí stačit. Na RTX3070M je při B-Raw decodingu bus interface vytížen z 81%(u RTX3080M by to bylo patrně ještě více).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Priamy dôsledok počtu zamestnancov AMD

AMD
Number of employees 15,500 (2021)
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Micro_Devices

AMD total number of employees in 2020 was 12,600, a 10.53% increase from 2019.
AMD total number of employees in 2019 was 11,400, a 12.87% increase from 2018.
AMD total number of employees in 2018 was 10,100, a 13.48% increase from 2017.
AMD total number of employees in 2017 was 8,900, a 8.54% increase from 2016.
https://www.macrotrends.net/stocks/charts/AMD/amd/number-of-employees

Tých 8200 ľudí v roku 2015 bolo fakt málo.

A to ešte AMD obdoba roku 2006, keď kúpili Ati
A.M.D. to Acquire ATI Technologies

By Andrew Ross Sorkin

July 24, 2006
https://www.nytimes.com/2006/07/24/technology/24cnd-semi.html

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>, víme již, že budou vybavena i „menšími“ jádry na bázi Zen 4, kterým se donedávna říkalo
>Zen 4D, ovšem AMD je (snad aby se nepletla se Zen 3D) ohlásila pod názvem Zen 4c

Zen 4 Mobile to DECIMATE Your Desktop CPU | Sony CUTS PS5 Production
9 733 zhliadnutí
11. 11. 2021
od času 3:22
so Zen 5 budú jadrá Zen4D a nie je to preklep nemá to byť Zen4c, ktoré sú iné jadrá špeciálne pre Epyc.
https://www.youtube.com/watch?v=yJavJPYp34M&t=202s

a ja som písal

"
Peter Fodrek | před 3 dny | *

Otázka znie Ak máme

Zen4

a

Zen4c

a údajné Zen 4D (parametrovo podobný Zen4c), Zen5 a Zen5D

kam sa podeli
Zen4a
a
Zen4b
?
"
https://diit.cz/clanek/amd-uvedla-milan-x-s-v-cache-instinct-mi200-az-5x...

To už potom môžu vydávať novú generáciu(Zen, Zen+, Zen2, Zen3) každých 14 mesiacov a
každý mesiac nejaké odvodené jadrá
Zen 4A
Zen 4B
Zen 4c
Zen 4D

Zen 4E
Zen 4F
Zen 4g
Zen 4H

Zen 4I
Zen 4J
Zen 4k
Zen 4L

Zen 4M
Zen 4N
:)))

Edit: A pritom to nie je tak divoká predstava, veď Zen2/Zen3 majú pomerne veľa semi custom verzií

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Proč by měli dělat tolik variant? ZEN 4 c - je jádro optimalizované pro cloud. Proto c a proto není žádné a + b. Úprava výkonného jádra směrem dolů, je vždy snadnější a efektivnější než přístup Intelu a pokus nahradit čtveřicí Atomů jedno velké jádro.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To je pravda, ale aj Zen2 má rôzne semicustom verzie

Playstation 5 využívá ořezaný Zen 2, FP registry jsou zřejmě poloviční
7. 7. 2021
https://diit.cz/clanek/playstation-5-vyuziva-orezany-zen-2-fp-registry-j...

Microsoft odhalil APU / SoC Xbox Series One s RDNA2 a Zen 2
18. 8. 2020 |
https://diit.cz/clanek/microsoft-odhalil-apu-soc-xbox-series-one-s-rdna2...

Steam Deck
CPU Custom AMD Zen 2 APU 4C/8T 2.4-3.5 GHz
https://www.notebookcheck.net/Steam-Deck-vs-Nintendo-Switch-OLED-The-Zen...

Už len to dáva pravdepodobne 4 vezie (s istotou min 2) Zen2

Takže 4 verzie Zen4 nie sú nemožné. Je to jednoduchšia cesta a aj ekonomickejšia pre semi custtom, ktoré je pre stabilitu AMD kľúčové. Príjmy robia server-e.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To je pravda, ale tím že se to k zákazníkovi dostane jen formou hotového zařízení a ne jako samostatný CPU / APU / či grafika nebo akcelerátor, mu to vlastně může být jedno. To se mění, když už zákazník nevybírá jen dle počtu jader a taktu, případně velikosti cache a TDP, ale i typů jader.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>nebo je na 5nm křemíku s čipsetovou částí a SLC navrstven 3nm křemík s procesorovými jádry
>a grafikou (taková varianta by byla obzvlášť zajímavá). Možné jsou ještě různé další
>kombinace, takže výčet berte jen jako ilustraci několika variant, které z nějakého důvodu
>dávají smysl.

Takmer naisto to bude vrstvený čip, ale či využije všetkých 12 vrstviev, čo vie robiť TSMC je otázka.. či nebudú na jednej vrstve registre na druhej ALU/AGU na tretej FPU na štvrtej L1D cache na piatej L1I cache, na šiestej L2 cache, na siedmej a ôsmej L3 cache, na deviatej FPGA na desiatej VRAM na jedenástej GPU a na dvanástej IO a prepojenia do ďalšieho čipletu...

AMD to adopt TSMC SoIC in HPC chips
Monday 25 October 2021
https://www.digitimes.com/news/a20211025PD209.html

TSMC Teases 12-High 3D Stacked Silicon: SoIC Goes Extreme
August 25, 2020

The test chip shown in the slide is likely to be, if it is to showcase some initial runs, only 12 layers of passive silicon with basic TSV management....
https://www.anandtech.com/show/16026/tsmc-teases-12-high-3d-stacked-silicon

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tak jestli nadale v AMD pocitaji i s moznosti vydat jiz zruseny Warhol a to v takovem baleni aby obsahoval jak vylepsene Zen 3+ jadra plus k tomu V-cache a to s ciplety na 6nm mimo IOD, na jeste aktualni socket AM4, bylo by to prijemne prekvapeni a skutecne duvod k upgradu se Zen II, majitele aktualnich AM4 boardu a DDR4 by se tomu jiste ale ze skutecne potesili protoze nove pripravovana platforma AM5 nebude jak kuli PCI-Express 5.0 tak DDR5 lacina(piny navic, kvalita spoju, Redrivery), no samozrejme ze cena tehleh Ryzen-u 6000(V)/X bude vyssi ale stale se to oplati nez kupovat uplne novej board a pameti kuli(k pr.) Rembrandt-u/APU generace 6000G coz by jinak tez neskodilo dat ho na AM4, RDNA II by dle meho nazoru dobre jela i s 3200MHz CL14 moduly nebo 3600/16.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Momentálne AMD asi najviac zaujíma mobileRDNA. A podľa mňa by ako integrovaná GPU mohla stačiť aj táto GPU.

Samsung is all set to launch its Exynos 2200 SoC in late December. Featuring AMD’s Radeon RDNA 2 graphics IP, the Exynos 2200 is expected to boost the gaming performance of the next Galaxy device by leaps and bounds. According to previous leaks, the GPU is

nearly 50% faster than the Apple A14 in graphics workloads and considerably ahead of the Exynos 2100

The mRDNA GPU on the Exynos 2200 is presently being tested with a boost clock of 1.29GHz. With GOS, the max clocks drop to 600-700MHz

AMD’s mobile RDNA 2 GPU is capable of seriously high clock speeds. At the moment, the engineers are testing two variants of the Exynos 2200 SoC: one with the GPU core clock set to 1.29GHz, and the other to 1.58GHz.
https://www.hardwaretimes.com/samsung-exynos-2200s-rdna-2-gpu-up-to-34-f...

The Apple A15 Bionic is a 64-bit ARM-based system on a chip (SoC) designed by Apple Inc. It is used in the iPhone 13 and 13 Mini, iPhone 13 Pro and 13 Pro Max, and the 2021 iPad Mini.[4] Apple made no claims of increased performance from its predecessor SoC.
https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_A15

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Aby Zen3D přinesl tolik změn je sice hezká myšlenka, ale značně nepravděpodobná, protože by to byl zbytečný overkill a nic takového nepotřebuji – jediné o co jim go je to, aby pomocí V-cache navýšili výkon ve hrách a znovu překonali Alder Lake, na což by jim to mělo stačit, přecházet s tím na jiný výrobní proces a kdo ví co ještě, s tím už by byly akorát sami proti sobě, oproti Alder Laku to už bude zas lepší skoro ve všem i bez toho a s takovým vysokým navyšováním výkonu by pak měli akorát větší problém s překonáním sami sebe a přechod na Zen4 by už nemuselo moc lidí přesvědčit, protože by tam už nebyl až tak velký rozdíl oproti Zen3D, hlavně tedy asi v těch hrách, protože přechod ze Zen3D na Zen4 asi taky nebude až tak levná sranda, když už budeš muset mít i AM5 a asi i DDR5, přitom ta Zen4 je pořád spíš jen taková evoluce Zen3 a na Zen3D budeš mít možnost upgradovat i na stávajících AM4, pokud teda nemáš uplnou vykopávku, předpokládám, že pokud podporuješ Zen3 tak i 3D, takový upgrade ze Zen2, řekněme tak Ryzen 9 3900X na 5900XT(?) už by mohl být asi dost lákavý upgrade.

Musí to prostě udělat tak, aby donutili co nejmíň lidí přejít na Alder Lake (resp. spíš aby se nová PC nestavěla na LGA1700 platformě, protože pak už by asi těžko někoho donutili přecházet zpět k AMD na AM5, stejně asi jako těžko se dá představit, že by se někdo rozhodl přecházet ze Zen3 na Alder Lake) a zároveň aby to pak nekanibalizovalo Zen4, ono by se pak taky totiž mohlo stávat, že i kdyby si někdo stavěl úplně nový PC, tak kvůli tomu že platforma AM5 se Zen4 bude asi dost drahá, tak že by tam pak lupnul kvůli ceně jen ten Zen3D, to by mu stačilo a šmytec, bude to prostě ještě zajímavé sledovat, jak se jim to podaří vybalancovat.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Zapomínáte, že primárně nebyla V-Cache vymyšlena pro herní nasazení, ale pro servery kde nabízí daleko větší nárůst výkonu. V situaci, kdy AMD musí myslet primárně na trhy s větší marží a prestiží, by to bylo hodně nelogické. Samozřejmě jako technologie která může v mnoha segmentech a budoucích architekturách přinést dost výkonu, by bylo hloupé financovat celý vývoj a pak se omezit jen na některá použití. Speciálně když se ví že nasazení u ZEN 4 bude daleko větší než u víceméně končící ZEN 3 - samozřejmě z pohledu vývojářů, ne výroby a zákazníků.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

No jenže nechat všechny přejít zpátky k Intelu by ve finále asi taky nemusela být zrovna taková výhra, takže podle mě dává smysl to tlačit i do tohoto segmentu, protože všichni hráči co staví gaming PC se takto jinak překlopí k Intelu a vemou si Alder Lake a dokud Intel udrží podporu, tak tyto zákazníky AMD zas nějakou dobu neuvidí, protože jestli se ten člověk pak rozhodne upgradovat, s největší pravděpodobností půjde do Raptor Laku, i když bude Zen4 lepší, tak přecházet se na něj asi jen těžko vyplatí.

Ono se stačí podívat, jak už se Intelu daří z kousku koláče AMD znovu užírat, stačilo trochu vypadnout z toho mainstream segmentu a Intel tuto příležitost samozřejmě hned chytá za pačesy si zas něco urvat bez většího odporu, když AMD nemůže moc vyrábět a TSMC pro ně prostě nemá takové kapacity.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale herní desktop je z hlediska počtu kusů i finančního zdaleka nejmenší část prodejů. Takže hráči opravdu můžou být rádi, že si v AMD tuto technologii nenechají jen pro segment s největší marží, kde navíc znamená násobně větší procentuální výkonový zisk než u her. Přeci jen získat u serveru až 80 % výkonu navíc proti až 15 % u her vypadá o dost jinak. A i pro zákazníka se to víc vyplatí u serveru než v desktopu. Věřím tomu že i u worstation threadripperu ta technologie přidá víc výkonu.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jenže to je dočasný zisk. Obětují segment kde si dlouhodobě budovali důvěru za větší obnos u serverů, ale taková konstelace nebude trvat extra dlouho a pak mohou zjistit že jejich brand ve spotřebitelské oblasti a mezi běžnými uživateli za moc nestoji a málokdo je zná. A pak narazí na dvojitou zeď protože konkurence i u serverů se slušně zmáhá. Těžko říci jestli potřebují kapitál tak moc za každou cenu ale je to docela nebezpečná hra kde mohou nenadále narazit a až jim retail uživatelé budou dobří tak mohou narazit na chladný nezájem...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

AMD neobětuje žádný segment trhu, protože by jí na něm nezáleželo, ale protože je v situaci, kdy prodá vše, co vyrobí a další výrobní kapacity už nemá. Takže logicky omezí produkty s nejmenší marží a jakmile se situace s výrobou vylepší, bude už mít novou generaci s ZEN4 a možná i daleko dřív taky ZEN4 s V-cache. Prakticky jediný produkt ZEN 3, který opravdu vynechají je Threadripper v tom levnějším provedení, WX budou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

jak je vidět tak monolity jaké má NV a Intel jsou na vymření, ale dává to smysl dělat takové skládačky, minimálně když jsou ceny hodně vysoko.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ta "skládačka" se AMD vyplácí už od doby, kdy trh x86-64 tak pokřivený nebyl a právě díky takové variabilitě 2 varianty centrálních a v každé generaci zatím 1 varianta CPU chipletu a kolik kombinací procesorů se z toho dá udělat a v jaké šíři segmentů, jediné monolity zatím zůstávají APU u AMD. Přechod na tuto technologii AMD zachránil, zvedl z prachu a dnes je na tom firma nejlépe za celou historii. Za mne jasný důkaz, že to dělají dobře.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.