Mysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako vždycky 😁
+1
+11
-1
Je komentář přínosný?
Mysleli jsme to dobře, ale
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
6. 12. 2024 - 07:50https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseMysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako vždycky 😁https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482232
+
Když to je těžký, chtěli by vydělávat na trendech jako je AI, protože vidí, jak to NVidii šlape. Jenže AI akcelerátory jsou jen krok od grafik a ty nemají. Buď se teda mohou rozkročit a vyvinout grafiky a z těch postupně odvodit akcelerátory nebo se mohou zaměřit přímo na akcelerátory, jenže oni nemají nic.
Procesory x86 potřebujou, protože jak se říká, nemusí pršet, stačí když kape. A zatim to stále nepodělali tak, že by ani nekapalo.
No a výroba čipů je taky vcelku jednoduchá, buď je zájem o levné čipy nebo je zájem o highend čipy. Ty Intelovy levné nejsou a highend taky ne, takže to bude to, co potřebují změnit a to jaksi CEO nezařídí, to musí vývojáři!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Když to je těžký, chtěli by
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
6. 12. 2024 - 07:56https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseKdyž to je těžký, chtěli by vydělávat na trendech jako je AI, protože vidí, jak to NVidii šlape. Jenže AI akcelerátory jsou jen krok od grafik a ty nemají. Buď se teda mohou rozkročit a vyvinout grafiky a z těch postupně odvodit akcelerátory nebo se mohou zaměřit přímo na akcelerátory, jenže oni nemají nic.
Procesory x86 potřebujou, protože jak se říká, nemusí pršet, stačí když kape. A zatim to stále nepodělali tak, že by ani nekapalo.
No a výroba čipů je taky vcelku jednoduchá, buď je zájem o levné čipy nebo je zájem o highend čipy. Ty Intelovy levné nejsou a highend taky ne, takže to bude to, co potřebují změnit a to jaksi CEO nezařídí, to musí vývojáři!https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482233
+
Problém je, že Arc grafiky AI umí. Neviděl jsem ale, že by je nějaký program využíval. Např Ollama umí CPU, Nvidia a AMD. Po Intelu ani vidu. Foocus uměl taky jen tohle trio. Tak co chtějí?
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Problém je, že Arc grafiky AI
Libor Míšek https://diit.cz/profil/cursedslayer
6. 12. 2024 - 08:02https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseProblém je, že Arc grafiky AI umí. Neviděl jsem ale, že by je nějaký program využíval. Např Ollama umí CPU, Nvidia a AMD. Po Intelu ani vidu. Foocus uměl taky jen tohle trio. Tak co chtějí?https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482235
+
Chtějí daleko lepší SW podporu a rozšíření. Ne grafiky o kterých se říká jen to, kdy je zaříznou 😁
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Chtějí daleko lepší SW
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
6. 12. 2024 - 10:26https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseChtějí daleko lepší SW podporu a rozšíření. Ne grafiky o kterých se říká jen to, kdy je zaříznou 😁https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482260
+
Hmm, ARC AI umí. Jenže není výkon ARC grafik tak malej že to nestojí ani za řeč?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hmm, ARC AI umí. Jenže není
Nedos https://diit.cz/profil/jan-nedved
7. 12. 2024 - 22:29https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseHmm, ARC AI umí. Jenže není výkon ARC grafik tak malej že to nestojí ani za řeč?https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482428
+
Asi tak. Musel by nabídnout výkon nebo aspoň hodně VRAM. Nemá ani jedno. S NVidií nikdy nebojoval, ale nemá s AI ani na AMD a Apple. Zrovna dnes brácha kamarádovi nainstaloval Linux + CUDA na Thinkpad s Quadro dGPU.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Asi tak. Musel by nabídnout
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
7. 12. 2024 - 22:36https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseAsi tak. Musel by nabídnout výkon nebo aspoň hodně VRAM. Nemá ani jedno. S NVidií nikdy nebojoval, ale nemá s AI ani na AMD a Apple. Zrovna dnes brácha kamarádovi nainstaloval Linux + CUDA na Thinkpad s Quadro dGPU.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482429
+
Arrow, Lunar, Panther .... naozaj ma to uz prestava zaujimat, lebo tie sracky do ktorych sa Intel zahrabava od 2017 uz tvoria Mount Everest. HW kde su 2-4-6-8 velkych P jadier, no chodte do riti ked neviete vyrobit CPU s viac ako 8 velkymi P-jadrami pre akykolvek segment okrem servera. Posledny bol kóre gen. 11000 s 10C20T, posledny pred Alderom s prvym mixom P+E.
Pri Zene6 za dva roky "realne hrozi" 24C48T desktopovy procak velkych vykonnych jadier v podstate uplne naisto na novom full node 3 nm TSMC (nie 4 nm = 5 nm+ ako pri Zen5 a 5 nm ako pri Zen4), dovtedy posluzi v Q1 2025 uvedeny Zen5 16C32T s 3D cache.
A medzitym v Inteli-dementeli nevedia uz 3-4 roky uviest destop/NTB CPU s viac jak 8 velkymi jadrami, ktore navyse ani nevedia AVX512 a zere to jak zehlicka. No chodte do riti ....
+1
+12
-1
Je komentář přínosný?
Arrow, Lunar, Panther ....
Pjetro de https://diit.cz/profil/pjetro-de
6. 12. 2024 - 08:02https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseArrow, Lunar, Panther .... naozaj ma to uz prestava zaujimat, lebo tie sracky do ktorych sa Intel zahrabava od 2017 uz tvoria Mount Everest. HW kde su 2-4-6-8 velkych P jadier, no chodte do riti ked neviete vyrobit CPU s viac ako 8 velkymi P-jadrami pre akykolvek segment okrem servera. Posledny bol kóre gen. 11000 s 10C20T, posledny pred Alderom s prvym mixom P+E.
Pri Zene6 za dva roky "realne hrozi" 24C48T desktopovy procak velkych vykonnych jadier v podstate uplne naisto na novom full node 3 nm TSMC (nie 4 nm = 5 nm+ ako pri Zen5 a 5 nm ako pri Zen4), dovtedy posluzi v Q1 2025 uvedeny Zen5 16C32T s 3D cache.
A medzitym v Inteli-dementeli nevedia uz 3-4 roky uviest destop/NTB CPU s viac jak 8 velkymi jadrami, ktore navyse ani nevedia AVX512 a zere to jak zehlicka. No chodte do riti ....https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482236
+
A pokud Intel kompletně nepředělá implementaci AVX-512, ani nemá smysl, aby ji v minulé podobě vracel do hry. Žehlička by se utavila. Laicky bych řekl, že by intel potřeboval "podřadit" a postupovat s rozmyslem. Řešit věci krok za krokem a střídat opravy a vylepšení. Tedy jednou fixnout starý problém a podruhé přidat (vylepšit) nový prvek. A to se týká pouze CPU. Nezávislé na tom musí rozjet fabriky a grafiky by rozhodne opustit neměl, naopak. Nicméně to jsou podle mě nezávislé týmy.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
A pokud Intel kompletně
peca https://diit.cz/profil/peca007
6. 12. 2024 - 09:09https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseA pokud Intel kompletně nepředělá implementaci AVX-512, ani nemá smysl, aby ji v minulé podobě vracel do hry. Žehlička by se utavila. Laicky bych řekl, že by intel potřeboval "podřadit" a postupovat s rozmyslem. Řešit věci krok za krokem a střídat opravy a vylepšení. Tedy jednou fixnout starý problém a podruhé přidat (vylepšit) nový prvek. A to se týká pouze CPU. Nezávislé na tom musí rozjet fabriky a grafiky by rozhodne opustit neměl, naopak. Nicméně to jsou podle mě nezávislé týmy.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482244
+
Já nevidím problém Intelu ve směru, ale v ansámblu, který tuto kocábku řídí a pohání.
Opustit x86 nedává smysl, ale opustit Core architekturu ano. Výroba dtto. Mají nejvíc továren ze všech, teoreticky by měli konkurenci zadupat jen množstvím produkce, ale oni neumí navrhnout CPU, který by pak byli schopni v těch svých fabech vyrobit! A to co vyrábějí u TSMC je suboptimální, navzdory tomu, že na týchž linkách vyrábí AMD své superduper procesory.
+1
+13
-1
Je komentář přínosný?
Já nevidím problém Intelu ve
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
6. 12. 2024 - 08:29https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseJá nevidím problém Intelu ve směru, ale v ansámblu, který tuto kocábku řídí a pohání.
Opustit x86 nedává smysl, ale opustit Core architekturu ano. Výroba dtto. Mají nejvíc továren ze všech, teoreticky by měli konkurenci zadupat jen množstvím produkce, ale oni neumí navrhnout CPU, který by pak byli schopni v těch svých fabech vyrobit! A to co vyrábějí u TSMC je suboptimální, navzdory tomu, že na týchž linkách vyrábí AMD své superduper procesory.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482239
+
AMD Ryzen 9000 je na 4nm
Ultra je o generaci novější 3nm.
I přesto má větší spotřebu.
+1
+10
-1
Je komentář přínosný?
AMD Ryzen 9000 je na 4nm
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
6. 12. 2024 - 10:20https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseAMD Ryzen 9000 je na 4nm
Ultra je o generaci novější 3nm.
I přesto má větší spotřebu. https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482259
+
Bohužel se furt ještě nedokázali vyhrabat z překvapení, že zase poletech mají konkurenci.
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
Bohužel se furt ještě
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
6. 12. 2024 - 10:29https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseBohužel se furt ještě nedokázali vyhrabat z překvapení, že zase poletech mají konkurenci.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482264
+
Ano, procesory s mixom architektur su problemom. Nie z dovodov, pre ktore tu knucia ludia v komentoch a pozaduju 8-10-12 P jadier na kuse kremiku.
Mat v jednom kuse kremiku dve CPU architektury znamena naklady na vyvoj dvoch architektur a cely produkt ide do sklzu v momente, ked ktorakolvek z nich ma problemy. Vysoke naklady a vysoke riziko odkladov alebo skrtnutych planov.
Ak je core na plochu ~2x vacsie ako Zen, nevidim velky zmysel v tlaceni penazi do jeho orezavania. Naklady budu vysoke a vo vysledku to aj tak bude len kompromis, pretoze na to aby sa vyriesili vsetky problemy, by z jadra bolo treba vyhodit vsetko.
Takze ano, green-field navrh novej generacie jadra je cesta. Draha, pomala a prerusujuca kontinuitu, avsak za vynalozene prostriedky prinesie najvacsi efekt.
E-cores vyriesili na kratku dobu problem s navysovanim poctu jadier, pretoze na ring-bus je mozne pripojit namiesto jedneho Pcore komplex styroch E jadier bez razantneho zvysenia latencie, ale aj toto bolo len kompromisne a kratkodobe riesenie.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ano, procesory s mixom
ventYl https://diit.cz/profil/ventyl-ventyl
6. 12. 2024 - 14:30https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseAno, procesory s mixom architektur su problemom. Nie z dovodov, pre ktore tu knucia ludia v komentoch a pozaduju 8-10-12 P jadier na kuse kremiku.
Mat v jednom kuse kremiku dve CPU architektury znamena naklady na vyvoj dvoch architektur a cely produkt ide do sklzu v momente, ked ktorakolvek z nich ma problemy. Vysoke naklady a vysoke riziko odkladov alebo skrtnutych planov.
Ak je core na plochu ~2x vacsie ako Zen, nevidim velky zmysel v tlaceni penazi do jeho orezavania. Naklady budu vysoke a vo vysledku to aj tak bude len kompromis, pretoze na to aby sa vyriesili vsetky problemy, by z jadra bolo treba vyhodit vsetko.
Takze ano, green-field navrh novej generacie jadra je cesta. Draha, pomala a prerusujuca kontinuitu, avsak za vynalozene prostriedky prinesie najvacsi efekt.
E-cores vyriesili na kratku dobu problem s navysovanim poctu jadier, pretoze na ring-bus je mozne pripojit namiesto jedneho Pcore komplex styroch E jadier bez razantneho zvysenia latencie, ale aj toto bolo len kompromisne a kratkodobe riesenie.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482341
+
Gpu to nahnute spíš nemají. Každý v Intelu chápe a vidí úspěch nvidie. Jejich zariznuti je wishful thinking intel hateru. Pokud by to Intel udělal, je úplně v prd...bez vizí.
6. 12. 2024 - 08:37https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseGpu to nahnute spíš nemají. Každý v Intelu chápe a vidí úspěch nvidie. Jejich zariznuti je wishful thinking intel hateru. Pokud by to Intel udělal, je úplně v prd...bez vizí.
Ten problém, proč Pat vyletěl, je pravděpodobně ve stavu výroby 18A. Ať už těch 10% znamená cokoliv, protože to je BS metrika,která nic neříká.
https://wccftech.com/intel-foundry-fails-to-impress-once-again-18a-process-yield-rates-poor/
https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482240
+
Ne, ne a ne.
Grafiky intelu jsou už několik let jeden velký průser. Výkon, příkon, drivery, nejasná strategie. Nevidím jediný důvod do nich lít miliony dolarů a jsou naopak první kandidát na odstřel v rámci restrukturalizace. intel není nvidia a o nějakém úspěchu si s výsledky, které má, může nechat jen zdát. Vize jsou krásné, ale musíš mít tu kovadlinku, na které tu vizi zhmotníš. A tu intel v žádném ohledu (faby, lidi, technologie) nemá.
Nechci komentovat 18A proces, ale podle mě je divné, že nezvládli už 3 procesy za sebou. A s ohledem že výsledky výroby v TSMC jsou všechno jen ne slibné, tak si myslím, že ve výrobě ten hlavní problém nebude. Prostá Occamova břitva.
Wishful thinking jsi předvedl spíše ty sám. 😃
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Ne, ne a ne.
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
6. 12. 2024 - 08:49https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseNe, ne a ne.
Grafiky intelu jsou už několik let jeden velký průser. Výkon, příkon, drivery, nejasná strategie. Nevidím jediný důvod do nich lít miliony dolarů a jsou naopak první kandidát na odstřel v rámci restrukturalizace. intel není nvidia a o nějakém úspěchu si s výsledky, které má, může nechat jen zdát. Vize jsou krásné, ale musíš mít tu kovadlinku, na které tu vizi zhmotníš. A tu intel v žádném ohledu (faby, lidi, technologie) nemá.
Nechci komentovat 18A proces, ale podle mě je divné, že nezvládli už 3 procesy za sebou. A s ohledem že výsledky výroby v TSMC jsou všechno jen ne slibné, tak si myslím, že ve výrobě ten hlavní problém nebude. Prostá Occamova břitva.
Wishful thinking jsi předvedl spíše ty sám. 😃https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482242
+
Tobě se to lehce řekne, jenže nainvestovali do grafik spoustu peněz a nic z toho? Navíc za hlavní konkurenci v produktech považují AMD a NVidii a první jmenovaná má své hodně povedené procesory, méně povedené grafiky, ale furt je tam nějaká šance, že ty grafiky půjdou nahoru. Druhá jmenovaná kraluje grafikám a snaží se proniknout do procesorů skrz ARM. Nezapomínejme ani na Qualcomm, který má a snaží se také rozšířit pole působnosti v ARM procesorech a mají i úspěšné mobilní grafiky. Prostě všichni konkurenti mají oba segmenty a skrz ně mohou navázat i směrem na různé akcelerátory. kdežto Intel má s procesorama i grafikama jen problémy.
Takže za mě je to naopak, pokud Intel nechce být jen výrobce pro zakázkovou produkci ala TSMC, což se mu zatím díky 3 nepovedeným procesům v řadě vůbec nedaří, tak musí pokořit problémy jak v procesorech tak v grafikách, jejich nastartováním, ne odstřelením.
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
Tobě se to lehce řekne, jenže
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
6. 12. 2024 - 09:13https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseTobě se to lehce řekne, jenže nainvestovali do grafik spoustu peněz a nic z toho? Navíc za hlavní konkurenci v produktech považují AMD a NVidii a první jmenovaná má své hodně povedené procesory, méně povedené grafiky, ale furt je tam nějaká šance, že ty grafiky půjdou nahoru. Druhá jmenovaná kraluje grafikám a snaží se proniknout do procesorů skrz ARM. Nezapomínejme ani na Qualcomm, který má a snaží se také rozšířit pole působnosti v ARM procesorech a mají i úspěšné mobilní grafiky. Prostě všichni konkurenti mají oba segmenty a skrz ně mohou navázat i směrem na různé akcelerátory. kdežto Intel má s procesorama i grafikama jen problémy.
Takže za mě je to naopak, pokud Intel nechce být jen výrobce pro zakázkovou produkci ala TSMC, což se mu zatím díky 3 nepovedeným procesům v řadě vůbec nedaří, tak musí pokořit problémy jak v procesorech tak v grafikách, jejich nastartováním, ne odstřelením.
https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482246
+
(2)
Intel (ale i ty a spousta dalších) žije pořád ve světě, který už skončil. Už není lídrem ve výrobě, není lídrem v CPU (a ani x86 už není nezpochybnitelným vládce všeho), a nechal si ujet vlak GPU-AI akcelerátorů. Nemá mega marže, nemá zisky, nemá prachy na vyhazování. To musí vzít v potaz. Už není v situaci, kdy by si mohl dovolit zkusit strategii catch-all. Je hezké, že by GPU-AI využil a že by se mu v portfoliu setsakra hodily, ale teď se musí zachránit. Musí se soustředit na to, co má - a to zachránit. Když ti hoří dům, je čas zachránit to nejdůležitější a to rozhodně nejsou snové plány na nové poschodí.
Ono asi i "jen CPU spolu s "JEN" továrnami" vypadá na velký problém. A díky vázané "dotaci" to může znemožnit se jich zbavit (což by mohlo být možná jediným způsobem, jak přežít)...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
(1)
Pat a Mat https://diit.cz/profil/zs665v4rbz
8. 12. 2024 - 23:26https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse(1)
"Tobě se to lehce řekne, jenže nainvestovali do grafik spoustu peněz a nic z toho?"
- tohle je typická past utopených nákladů:
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Utopen%C3%A9_n%C3%A1klady
(2)
Intel (ale i ty a spousta dalších) žije pořád ve světě, který už skončil. Už není lídrem ve výrobě, není lídrem v CPU (a ani x86 už není nezpochybnitelným vládce všeho), a nechal si ujet vlak GPU-AI akcelerátorů. Nemá mega marže, nemá zisky, nemá prachy na vyhazování. To musí vzít v potaz. Už není v situaci, kdy by si mohl dovolit zkusit strategii catch-all. Je hezké, že by GPU-AI využil a že by se mu v portfoliu setsakra hodily, ale teď se musí zachránit. Musí se soustředit na to, co má - a to zachránit. Když ti hoří dům, je čas zachránit to nejdůležitější a to rozhodně nejsou snové plány na nové poschodí.
Ono asi i "jen CPU spolu s "JEN" továrnami" vypadá na velký problém. A díky vázané "dotaci" to může znemožnit se jich zbavit (což by mohlo být možná jediným způsobem, jak přežít)...
https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482444
+
Pokud nechce Intel integrovat do CPU cizí grafická jádra, nebo zůstat s integrovanou grafikou 100 let za opicema, tak musí svoji grafiku vyvíjet. Pochopitelně může vývoj GPU osekat na nějaké minimum pro integraci k CPU. Ovšem zas tak bídně ty grafiky nevypadají, když odhlédnu od her. Na hry to (zatím) není, výkon to má místy lepší, než Radeony...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Pokud nechce Intel integrovat
peca https://diit.cz/profil/peca007
6. 12. 2024 - 09:14https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskusePokud nechce Intel integrovat do CPU cizí grafická jádra, nebo zůstat s integrovanou grafikou 100 let za opicema, tak musí svoji grafiku vyvíjet. Pochopitelně může vývoj GPU osekat na nějaké minimum pro integraci k CPU. Ovšem zas tak bídně ty grafiky nevypadají, když odhlédnu od her. Na hry to (zatím) není, výkon to má místy lepší, než Radeony...https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482247
+
Pro zajímavost, v jednu dobu uznal nedostatek svých grafik a do procesoru dal grafiku od AMD. Control Panel byl ten od AMD, ale překreslený do bílomodra a logo Intel ;-)
Nebo ještě předtím kvůli spotřebě a video akceleraci v Atomech měl v některých PowerVR (ta ale měla tragické ovladače pro DirectX a OpenGL, blbě např. stíny v Unreal Tournament 2004).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pro zajímavost, v jednu dobu
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
6. 12. 2024 - 17:49https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskusePro zajímavost, v jednu dobu uznal nedostatek svých grafik a do procesoru dal grafiku od AMD. Control Panel byl ten od AMD, ale překreslený do bílomodra a logo Intel ;-)
Nebo ještě předtím kvůli spotřebě a video akceleraci v Atomech měl v některých PowerVR (ta ale měla tragické ovladače pro DirectX a OpenGL, blbě např. stíny v Unreal Tournament 2004).https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482376
+
>> tak si myslím, že ve výrobě ten hlavní problém nebude
5 procesů za 4 roky:
Intel 7 - přejmenovaný 10nm Enhanced SuperFin
Intel 4 - použito na pár ntb CPU
Intel 3 - použito pro několik few data center CPU
Intel 20A - Zrušeno
Intel 18A - mizerná výtěžnost
TSMC 7 až 3 - použito pro SoC do mobilů, ntb, desktopové a serverové CPU, GPU, AI akcelerátory, ...
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
>> tak si myslím, že ve
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
6. 12. 2024 - 09:16https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse>> tak si myslím, že ve výrobě ten hlavní problém nebude
5 procesů za 4 roky:
Intel 7 - přejmenovaný 10nm Enhanced SuperFin
Intel 4 - použito na pár ntb CPU
Intel 3 - použito pro několik few data center CPU
Intel 20A - Zrušeno
Intel 18A - mizerná výtěžnost
TSMC 7 až 3 - použito pro SoC do mobilů, ntb, desktopové a serverové CPU, GPU, AI akcelerátory, ...https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482248
+
no jo, a otestoval faby Intelu někdo jiný, než on sám? Odpovím si: Neotestoval. Takže ono by to taky mohlo být tak, že ten proces samotný je funkční, ale nedá se na něm vyrábět produkce Intelu, kterou horko-těžko zvládne i TSMC.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
no jo, a otestoval faby
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
6. 12. 2024 - 12:08https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseno jo, a otestoval faby Intelu někdo jiný, než on sám? Odpovím si: Neotestoval. Takže ono by to taky mohlo být tak, že ten proces samotný je funkční, ale nedá se na něm vyrábět produkce Intelu, kterou horko-těžko zvládne i TSMC.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482308
+
Protože nemyslíte strategicky,ale chcete si držet jen to portfolio,co máte, a doufat,že to bude šlapat na vždy... ale ono nebude. A vidí to každý, kdo se zabývá managementem. Pokud nebude intel hledat další portfolia, skončil.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Protože nemyslíte strategicky
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
6. 12. 2024 - 09:17https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseProtože nemyslíte strategicky,ale chcete si držet jen to portfolio,co máte, a doufat,že to bude šlapat na vždy... ale ono nebude. A vidí to každý, kdo se zabývá managementem. Pokud nebude intel hledat další portfolia, skončil.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482249
+
Výčet nákladů ukazuje, že hledal.
Ale nějak to nedovedl prodat zákazníkům.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
>> Pokud nebude intel hledat
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
6. 12. 2024 - 09:19https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse>> Pokud nebude intel hledat další portfolia
Výčet nákladů ukazuje, že hledal.
Ale nějak to nedovedl prodat zákazníkům.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482250
+
Zatím. Si jako myslíte, že intel plánoval hned v 1.generaci zvalcovat konkurenci? Ani oni nejsou tak blbí. Jen diskutující na internetu očekávají dominanci a to hned jako z instantniho prášku. Ale realne spíš protože nemají rádi intel,tak jim skarohlidsky přejí neúspěch.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Zatím. Si jako myslíte, že
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
6. 12. 2024 - 09:28https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseZatím. Si jako myslíte, že intel plánoval hned v 1.generaci zvalcovat konkurenci? Ani oni nejsou tak blbí. Jen diskutující na internetu očekávají dominanci a to hned jako z instantniho prášku. Ale realne spíš protože nemají rádi intel,tak jim skarohlidsky přejí neúspěch. https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482252
+
Drzat sa svojho portfolia by nebolo samo o sebe zle. Problem je, ze ich kvalita ide dolu vodou a konkurencia ich nechutne predbehla.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Drzat sa svojho portfolia by
x3m https://diit.cz/profil/x3m
6. 12. 2024 - 09:25https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseDrzat sa svojho portfolia by nebolo samo o sebe zle. Problem je, ze ich kvalita ide dolu vodou a konkurencia ich nechutne predbehla.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482251
+
Což se stane vždy nevyhnutelně, pokud máte v portfoliu jen jeden produkt.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Což se stane vždy
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
6. 12. 2024 - 09:29https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseCož se stane vždy nevyhnutelně, pokud máte v portfoliu jen jeden produkt.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482253
+
Strategické myšlení projevilo AMD: s jedním CCD v roce 2017 obsáhlo prakticky celé portfolio, aby ho záhy "doplnilo" jen jedním odvozeným APU.
Každý kdo se zabývá managementem ví, že zkoušet se může a má vše, ale doopravdy vsadit můžeš nakonec jen na jeden, maximálně dva projekty. Navíc Intel projevil neskutečnou aroganci a začal hrát ruletu s investicemi: zrovna třeba ty gafiky: OK má HW, ale SW je to bída a ještě větší bída to byla. Já se pamatuju na launch prvních 3dfx. Tehdy se ve Score rozčilovali, že jsou k dispozici jen 2-3 hry (a teď nebudu řešit, že to byl tehdy velký průlom). A co udělal Intel v 21. století? Uvedl grafiky a rovnou řekl, že drivery optimalizuje jen pro pár vybraných her - ale JAKÝCH her! Místo aby se zaměřili na široce hrané hry s nenáročnými enginy a velké komunity, zvolili pro mě naprosto nepochopitelný mix her. Co šlo akceptovat u "startupu" v půlce devadesátek, nelze akceptovat dnes u Intelu... A tohle renomé se s nimi povleče roky, stejně jako s Radeony, o kterých ještě dnes spousta lidí tvrdí, že jim nefungují drivery, ačkoli to dávno už není pravda.
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
Strategické myšlení projevilo
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
6. 12. 2024 - 12:18https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseStrategické myšlení projevilo AMD: s jedním CCD v roce 2017 obsáhlo prakticky celé portfolio, aby ho záhy "doplnilo" jen jedním odvozeným APU.
Každý kdo se zabývá managementem ví, že zkoušet se může a má vše, ale doopravdy vsadit můžeš nakonec jen na jeden, maximálně dva projekty. Navíc Intel projevil neskutečnou aroganci a začal hrát ruletu s investicemi: zrovna třeba ty gafiky: OK má HW, ale SW je to bída a ještě větší bída to byla. Já se pamatuju na launch prvních 3dfx. Tehdy se ve Score rozčilovali, že jsou k dispozici jen 2-3 hry (a teď nebudu řešit, že to byl tehdy velký průlom). A co udělal Intel v 21. století? Uvedl grafiky a rovnou řekl, že drivery optimalizuje jen pro pár vybraných her - ale JAKÝCH her! Místo aby se zaměřili na široce hrané hry s nenáročnými enginy a velké komunity, zvolili pro mě naprosto nepochopitelný mix her. Co šlo akceptovat u "startupu" v půlce devadesátek, nelze akceptovat dnes u Intelu... A tohle renomé se s nimi povleče roky, stejně jako s Radeony, o kterých ještě dnes spousta lidí tvrdí, že jim nefungují drivery, ačkoli to dávno už není pravda.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482310
+
Je to neuvěřitelné množství práce, které je potřeba pro vstup na GPU trh a i pro moloch jako je intel to trvá. Pokud by naskočili dřív, hodně by si ušetřili ale oni s tím přišli až relativně nedávno. A pokud někdo očekával, že dohoní a předhoní konkurenci během jedné generace, tak je to prostě troll.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Intel na těch ovladačích
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
6. 12. 2024 - 12:49https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseIntel na těch ovladačích zapracoval. Předělal to, jak pracuje s DX9 a DX11, vydává nové GUI https://videocardz.com/newz/intel-introduces-new-graphics-software-with-expanded-oc-tools-replacing-arc-control-software
přidává xess FG + low latency.
Je to neuvěřitelné množství práce, které je potřeba pro vstup na GPU trh a i pro moloch jako je intel to trvá. Pokud by naskočili dřív, hodně by si ušetřili ale oni s tím přišli až relativně nedávno. A pokud někdo očekával, že dohoní a předhoní konkurenci během jedné generace, tak je to prostě troll.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482325
+
tyhle základy měly být od začátku. Takhle propálili kolik, dva roky a jednu generaci, úplně zbytečně.
Naskakování do rozjetého vlaku je totiž úplně jiná disciplína než jeho rozjíždění, to je taky jedna poučka pro Intel, kterou se neřídil. Nebo ty by sis dnes koupil auto v podobě Škody 1000MB a dal bys za něj 70 % ceny běžného auta?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tyhle základy měly být od
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
6. 12. 2024 - 14:47https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskusetyhle základy měly být od začátku. Takhle propálili kolik, dva roky a jednu generaci, úplně zbytečně.
Naskakování do rozjetého vlaku je totiž úplně jiná disciplína než jeho rozjíždění, to je taky jedna poučka pro Intel, kterou se neřídil. Nebo ty by sis dnes koupil auto v podobě Škody 1000MB a dal bys za něj 70 % ceny běžného auta?https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482345
+
Ale jestli bych si koupil dacii v základní výbavě za 70% ceny octavie? Asi jo, proč ne. Pokud je někdo na korunu a chce nějaký výkon a k tomu třeba větší množství VRAM, proč ne?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Příměry s auty vždy kulhají
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
6. 12. 2024 - 16:38https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskusePříměry s auty vždy kulhají na dvě kola.
Ale jestli bych si koupil dacii v základní výbavě za 70% ceny octavie? Asi jo, proč ne. Pokud je někdo na korunu a chce nějaký výkon a k tomu třeba větší množství VRAM, proč ne?https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482368
+
S grafikami je tam jeden problem: kvoli mobilnym procesorom si to moc nemozu dovolit cele uplne odpiskat.
Jasne, je legitimna strategia proste cely vyvoj vsetkeho zarezat uplne a povedat si, ze tych X mld co do toho bolo naliatych sa proste odpise a vyleje do kanala. Uvolni to ale prostriedky, ktore sa naleju do vyvoja CPU, tam sa ziska lepsia pozicia na trhu, z toho kapnu lepsie marze a dajme tomu v horizonte 5-6 rokov je ta odpisana strata nazad.
Lenze Intel stale grafiky potrebuje do notebookov, kam sa nemontuju externe GPU. To znamena, ze nejaky HW vyvoj musi ostat. Vlastne gro z neho. Musi ostat aj nejaky SW vyvoj. Moze sa dropnut podpora pre hry, ale 3D akceleraciu dnes vyuziva kde-co. Takze aj toho SW vyvoja ostane celkom dost.
Vo vysledku sa sice pride o produkty, ale neusetri sa taka zasadna ciastka, ze to moze mat zmysel.
Nie je to zavideniahodna situacia, pretoze Intel sa musi venovat viacerym trhom bez toho aby mal niekde seriozneho tahuna, ktory to vsetko zaplati. Navyse trhy, ktore maju najviac potencialu - servery, AI a mobilne zariadenia, su tie, kde to Intelu prave nejde. Snad mimo tych mobilnych zariadeni, kde este vodu mutit jakz-takz dokaze. Lenze to nie je prave trh na ktorom by boli tie uplne najvacsie marze.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
S grafikami je tam jeden
ventYl https://diit.cz/profil/ventyl-ventyl
6. 12. 2024 - 14:36https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseS grafikami je tam jeden problem: kvoli mobilnym procesorom si to moc nemozu dovolit cele uplne odpiskat.
Jasne, je legitimna strategia proste cely vyvoj vsetkeho zarezat uplne a povedat si, ze tych X mld co do toho bolo naliatych sa proste odpise a vyleje do kanala. Uvolni to ale prostriedky, ktore sa naleju do vyvoja CPU, tam sa ziska lepsia pozicia na trhu, z toho kapnu lepsie marze a dajme tomu v horizonte 5-6 rokov je ta odpisana strata nazad.
Lenze Intel stale grafiky potrebuje do notebookov, kam sa nemontuju externe GPU. To znamena, ze nejaky HW vyvoj musi ostat. Vlastne gro z neho. Musi ostat aj nejaky SW vyvoj. Moze sa dropnut podpora pre hry, ale 3D akceleraciu dnes vyuziva kde-co. Takze aj toho SW vyvoja ostane celkom dost.
Vo vysledku sa sice pride o produkty, ale neusetri sa taka zasadna ciastka, ze to moze mat zmysel.
Nie je to zavideniahodna situacia, pretoze Intel sa musi venovat viacerym trhom bez toho aby mal niekde seriozneho tahuna, ktory to vsetko zaplati. Navyse trhy, ktore maju najviac potencialu - servery, AI a mobilne zariadenia, su tie, kde to Intelu prave nejde. Snad mimo tych mobilnych zariadeni, kde este vodu mutit jakz-takz dokaze. Lenze to nie je prave trh na ktorom by boli tie uplne najvacsie marze.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482342
+
Nebo se může z iGPU stát jen zobrazovadlo plochy, hraní indie her a starých AAA her, co dostaneš s letitým zpožděním zadarmo na Epicu nebo ve slevě na Steam/GOG. Plus video kodeky (enkodéry), tam je Intel špička, pokud nechceš dedikovanou grafiku (např. tenký notebook). Takhle fungovaly ještě před pár lety, kdy na ovladače kašlali. Již dnes, kdo chce výkonnou iGPU s dobrými ovladači, tak jde do AMD nebo Apple. Qualcomm sice nemá lepší iGPU, ale aspoň stejnou a tolik netopí a vydrží dýl na baterku (a lépe přiděluje TDP pro CPU a iGPU, takže CPU-náročné hry jako Beam.NG tam jedou o hodně lépe než na Intelu). A to mají přijít další výrobci ARM (v obou případech iGPU NVidia).
> Lenze Intel stale grafiky potrebuje do notebookov, kam sa nemontuju externe GPU.
Není pravda. Intel je naopak jedinej, kde externí grafiky fungují dobře. Tedy lidi mají tenký notebook se "zobrazovadlem" a doma píchnou na stole k eGPU a jedou nový AAA tituly.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nebo se může z iGPU stát jen
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
6. 12. 2024 - 17:58https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseNebo se může z iGPU stát jen zobrazovadlo plochy, hraní indie her a starých AAA her, co dostaneš s letitým zpožděním zadarmo na Epicu nebo ve slevě na Steam/GOG. Plus video kodeky (enkodéry), tam je Intel špička, pokud nechceš dedikovanou grafiku (např. tenký notebook). Takhle fungovaly ještě před pár lety, kdy na ovladače kašlali. Již dnes, kdo chce výkonnou iGPU s dobrými ovladači, tak jde do AMD nebo Apple. Qualcomm sice nemá lepší iGPU, ale aspoň stejnou a tolik netopí a vydrží dýl na baterku (a lépe přiděluje TDP pro CPU a iGPU, takže CPU-náročné hry jako Beam.NG tam jedou o hodně lépe než na Intelu). A to mají přijít další výrobci ARM (v obou případech iGPU NVidia).
> Lenze Intel stale grafiky potrebuje do notebookov, kam sa nemontuju externe GPU.
Není pravda. Intel je naopak jedinej, kde externí grafiky fungují dobře. Tedy lidi mají tenký notebook se "zobrazovadlem" a doma píchnou na stole k eGPU a jedou nový AAA tituly.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482382
+
Stávající situace v Nvidii nestojí na samostatných grafikách, ale na akcelerátorech. Prodeje grafických karet celé druhé pololetí klesají.
Dosavadní Gelsingerova strategie spočívala v tom, že chtěl, aby byl Intel úspěšný ve všech odvětvích. Samostatný procesor pro notebooky, samostatný procesor pro desktop, několik zcela odlišných řad pro servery postavených na zcela odlišném křemíku, samostatný křemík pro grafiky (které se neprodávají prakticky vůbec), několik architektonicky odlišných a paralelně vyvíjených řad / architektur AI akcelerátorů. Prostředky na vývoj jsou neskutečně roztříštěné a v podstatě nic není udělané včas a pořádně. Dokud tohle z gruntu neproškrtají, nevyberou si pár klíčových segmentů a celý vývoj podstatně nezjednoduší, těžko se něco změní. Právě diskrétní GPU jsou prvním kandidátem na zaříznutí, protože jim nevydělaly ani dolar a nejspíš ani dolar nevydělají. Kdyby totiž začaly pro Nvidii znamenat reálné ohrožení, může Nvidie klidně na pár let snížit marže téměř na nulu (při příjmech z akcelerátorů se to ztratí) a Intel vytlačí. Intel navíc není v postavení, ve kterém by mohl vést cenovou válku.
Stávající situace v Nvidii nestojí na samostatných grafikách, ale na akcelerátorech. Prodeje grafických karet celé druhé pololetí klesají.
Dosavadní Gelsingerova strategie spočívala v tom, že chtěl, aby byl Intel úspěšný ve všech odvětvích. Samostatný procesor pro notebooky, samostatný procesor pro desktop, několik zcela odlišných řad pro servery postavených na zcela odlišném křemíku, samostatný křemík pro grafiky (které se neprodávají prakticky vůbec), několik architektonicky odlišných a paralelně vyvíjených řad / architektur AI akcelerátorů. Prostředky na vývoj jsou neskutečně roztříštěné a v podstatě nic není udělané včas a pořádně. Dokud tohle z gruntu neproškrtají, nevyberou si pár klíčových segmentů a celý vývoj podstatně nezjednoduší, těžko se něco změní. Právě diskrétní GPU jsou prvním kandidátem na zaříznutí, protože jim nevydělaly ani dolar a nejspíš ani dolar nevydělají. Kdyby totiž začaly pro Nvidii znamenat reálné ohrožení, může Nvidie klidně na pár let snížit marže téměř na nulu (při příjmech z akcelerátorů se to ztratí) a Intel vytlačí. Intel navíc není v postavení, ve kterém by mohl vést cenovou válku.
"Samostatný procesor pro notebooky, samostatný procesor pro desktop, několik zcela odlišných řad pro servery postavených na zcela odlišném křemíku, samostatný křemík pro grafiky (které se neprodávají prakticky vůbec), několik architektonicky odlišných a paralelně vyvíjených řad / architektur AI akcelerátorů."
GPU a výpočetní karty jsou si strašně blízko a jedno může vyrůst na druhém. A protože u ostatních firem zatím výpočetní karty vyrostly na těch herních, i intel opakuje tento postup. Výsledkem snažení není mít (pravděpodobně) nejlepší herní karty, ale mít akcelerátory a výpočetní karty pro profi a poloprofi segment. Akorát že nyní nemají dostatečný sw a ekosystém, aby to tak prodávali, tak začínají tím, co si myslí, že je jednodušší a zároveň to jsou částečně schopní vnutit přes OEM.
Pokud by to zařízli, protože .. jak jste to napsal, "protože jim nevydělaly ani dolar a nejspíš ani dolar nevydělají" tak by provedli klasický tupý účetní škrt jaký kdysi prováděl jeden neschopný manták v AMD a málem tím AMD pohřbil. Ale tím, že AMD už tehdy diverzifikovalo, tak to přežilo a jak je na tom nyní výborně.
Intel má 2 typy jader, které vyvíjí a točí v různých produktech různých segmentů - od laptopů po servery, jen k tomu přidává více cache a sestavuje je do menších (ring) nebo větších (mesh) sestav. To je ale zcela v pořádku, protože nevyvíjí vše z gruntu od 0. Ten problém tkví v tom že 1, vývoj jednoho z těch dvou typů jader se zasekl a neumí s tím pohnout 2, jejich foundry se zasekly úplně a to už ... více než půl dekády? A když už konečně rozjede sériovou výrobu, je 3 roky za TSMC.
Řešením není opuštění segmentu serveru nebo opuštění segmentu consumer, protože vyvíjí stále stejná jádra pro všechny segmenty. Ten problém u intelu stojí v tom, že musí (a snad už to tak mají připravené) zahodit core a vyměnit je za to-co-bývalo-atom. To by ještě zvládnout měli. V čem jsou ale zřejmě pohřbení a může je potopit, to jsou jejich foundries. To je nyní klíč k záchraně Intelu.
Jak to intel vyřeší, to netuším. A je možné, že to nevyřeší. Ale řešením není zahodit GPU. Naopak pokud zahodí GPU, bude to pro nás zákazníky a hlavně pro investory signál, že intel končí a už se budou jen rozebírat zůstatkové zisky (vidlácky řečeno, bude dojíždět ještě ~dekádu++ v segmentu, kde roste a přibývá konkurence, až se stane jen dalším řadovým fabless designerem).
Koukám, že jsem se zbytečně rozepsal ..
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
"Samostatný procesor pro
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
6. 12. 2024 - 11:33https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse"Samostatný procesor pro notebooky, samostatný procesor pro desktop, několik zcela odlišných řad pro servery postavených na zcela odlišném křemíku, samostatný křemík pro grafiky (které se neprodávají prakticky vůbec), několik architektonicky odlišných a paralelně vyvíjených řad / architektur AI akcelerátorů."
GPU a výpočetní karty jsou si strašně blízko a jedno může vyrůst na druhém. A protože u ostatních firem zatím výpočetní karty vyrostly na těch herních, i intel opakuje tento postup. Výsledkem snažení není mít (pravděpodobně) nejlepší herní karty, ale mít akcelerátory a výpočetní karty pro profi a poloprofi segment. Akorát že nyní nemají dostatečný sw a ekosystém, aby to tak prodávali, tak začínají tím, co si myslí, že je jednodušší a zároveň to jsou částečně schopní vnutit přes OEM.
Pokud by to zařízli, protože .. jak jste to napsal, "protože jim nevydělaly ani dolar a nejspíš ani dolar nevydělají" tak by provedli klasický tupý účetní škrt jaký kdysi prováděl jeden neschopný manták v AMD a málem tím AMD pohřbil. Ale tím, že AMD už tehdy diverzifikovalo, tak to přežilo a jak je na tom nyní výborně.
Intel má 2 typy jader, které vyvíjí a točí v různých produktech různých segmentů - od laptopů po servery, jen k tomu přidává více cache a sestavuje je do menších (ring) nebo větších (mesh) sestav. To je ale zcela v pořádku, protože nevyvíjí vše z gruntu od 0. Ten problém tkví v tom že 1, vývoj jednoho z těch dvou typů jader se zasekl a neumí s tím pohnout 2, jejich foundry se zasekly úplně a to už ... více než půl dekády? A když už konečně rozjede sériovou výrobu, je 3 roky za TSMC.
Řešením není opuštění segmentu serveru nebo opuštění segmentu consumer, protože vyvíjí stále stejná jádra pro všechny segmenty. Ten problém u intelu stojí v tom, že musí (a snad už to tak mají připravené) zahodit core a vyměnit je za to-co-bývalo-atom. To by ještě zvládnout měli. V čem jsou ale zřejmě pohřbení a může je potopit, to jsou jejich foundries. To je nyní klíč k záchraně Intelu.
Jak to intel vyřeší, to netuším. A je možné, že to nevyřeší. Ale řešením není zahodit GPU. Naopak pokud zahodí GPU, bude to pro nás zákazníky a hlavně pro investory signál, že intel končí a už se budou jen rozebírat zůstatkové zisky (vidlácky řečeno, bude dojíždět ještě ~dekádu++ v segmentu, kde roste a přibývá konkurence, až se stane jen dalším řadovým fabless designerem).
Koukám, že jsem se zbytečně rozepsal ..https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482293
+
No, ale to by za ~8 rokov v Inteli nesmelo byt 4 alebo 5 roznych pristupov k akceleratorom. Gaudi, Nervana, Larabee, Xe, taky ci onaky Mill.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
No, ale to by za ~8 rokov v
ventYl https://diit.cz/profil/ventyl-ventyl
6. 12. 2024 - 14:39https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseNo, ale to by za ~8 rokov v Inteli nesmelo byt 4 alebo 5 roznych pristupov k akceleratorom. Gaudi, Nervana, Larabee, Xe, taky ci onaky Mill.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482343
+
Však taky všechno co nakoupili šlo do sr.. se neujalo. Proto to zkouší jako inhouse vývoj.
A jestli se Xe ujme? No mohlo by, právě proto, že se neuplatňuje jen na výpočetních datacentrech, ale dá se prodat i do WS nebo do herních PC. Zároveň je vždy využije intel pro své iGPU.
Taky může přijít nový CEO který bude myslet jako no-x, nebo jako účetní v technologické firmě, a zařízne to. A pak uvidíme opravdový počátek konce intelu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Však taky všechno co
Majklos https://diit.cz/profil/michal-perinka
6. 12. 2024 - 16:41https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseVšak taky všechno co nakoupili šlo do sr.. se neujalo. Proto to zkouší jako inhouse vývoj.
A jestli se Xe ujme? No mohlo by, právě proto, že se neuplatňuje jen na výpočetních datacentrech, ale dá se prodat i do WS nebo do herních PC. Zároveň je vždy využije intel pro své iGPU.
Taky může přijít nový CEO který bude myslet jako no-x, nebo jako účetní v technologické firmě, a zařízne to. A pak uvidíme opravdový počátek konce intelu.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482369
+
Stávající situace je taková, že NVidia nestíhá vyrábět, proto upřednostnila ziskovější sektor akcelerátorů a grafikám nasadila takové ceny, aby je většina zákazníků nekupovala, nemůžeme si je dovolit. Teda klesající prodeje grafik jsou důsledek, nikoli příčina a problém na straně NVidie.
Ale Intel má super procesorová jádra pro notebooky - E jádra a má i super procesorová jádra pro desktop - P jádra. Dohromady to nefunguje, přesto na tom Gelsinger trval. Stačí to naopak rozdrobit (oddělit) a hned budou konkurenční. :-)
Bez GPU můžou odepsat akcelerátory i CPU, protože čím dál víc zákazníků chce kompletní řešení, které konkurence často nabízí. Intel nemůže nic moc škrtat, protože potom nebude konkurenceschopný, když kompletní řešení mít nebude nebo by ho musel stavět z části na konkurenci. To už tupřeci bylo, že použili GPU od AMD a moc nadšení z toho u Intelu nebyli a bůh ví, jestli z toho byli nadšení u AMD a chtěli by to opakovat.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Stávající situace je taková,
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
6. 12. 2024 - 12:35https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseStávající situace je taková, že NVidia nestíhá vyrábět, proto upřednostnila ziskovější sektor akcelerátorů a grafikám nasadila takové ceny, aby je většina zákazníků nekupovala, nemůžeme si je dovolit. Teda klesající prodeje grafik jsou důsledek, nikoli příčina a problém na straně NVidie.
Ale Intel má super procesorová jádra pro notebooky - E jádra a má i super procesorová jádra pro desktop - P jádra. Dohromady to nefunguje, přesto na tom Gelsinger trval. Stačí to naopak rozdrobit (oddělit) a hned budou konkurenční. :-)
Bez GPU můžou odepsat akcelerátory i CPU, protože čím dál víc zákazníků chce kompletní řešení, které konkurence často nabízí. Intel nemůže nic moc škrtat, protože potom nebude konkurenceschopný, když kompletní řešení mít nebude nebo by ho musel stavět z části na konkurenci. To už tupřeci bylo, že použili GPU od AMD a moc nadšení z toho u Intelu nebyli a bůh ví, jestli z toho byli nadšení u AMD a chtěli by to opakovat.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482316
+
Co-CEO trpí mydriázou a nebo má rozšířené zornice po kokainu?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Trpí mydriázou a nebo má
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
6. 12. 2024 - 09:09https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseCo-CEO trpí mydriázou a nebo má rozšířené zornice po kokainu?https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482243
+
bud dojel co zbylo v supliku po Patovi, nebo si kape atropin do oci aby byl hezkej.. ((:
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
bud dojel co zbylo v supliku
Tom Buri https://diit.cz/profil/t-b
6. 12. 2024 - 09:37https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskusebud dojel co zbylo v supliku po Patovi, nebo si kape atropin do oci aby byl hezkej.. ((:https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482255
+
Nebo přišel na focení přímo z vyšetření očního pozadí.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Nebo přišel na focení přímo z
Lazar https://diit.cz/profil/lazar
6. 12. 2024 - 10:28https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseNebo přišel na focení přímo z vyšetření očního pozadí.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482262
+
6. 12. 2024 - 11:03https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskusenebo prisel na foceni primo z vysetreni pozadi..https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482281
+
grafik pri korekciách vo fotošope pozabudol na jeden detail, no je tam toho :-)
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
grafik pri korekciách vo
miro https://diit.cz/profil/miro-pales
6. 12. 2024 - 11:08https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskusegrafik pri korekciách vo fotošope pozabudol na jeden detail, no je tam toho :-)https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482284
+
Takže kormidlem se nebude hýbat. A co zpětné zrcátko? Pořád je lepší čumět dozadu než dopředu?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Takže kormidlem se nebude
Pety https://diit.cz/profil/petyy
6. 12. 2024 - 09:10https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseTakže kormidlem se nebude hýbat. A co zpětné zrcátko? Pořád je lepší čumět dozadu než dopředu?https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482245
+
Zadní sklo bude vyměněno za zrcadlo a posádka bude sedět proti směru jízdy. Tak bude moci i nadále vidět konkurenci za sebou.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Zadní sklo bude vyměněno za
Lazar https://diit.cz/profil/lazar
6. 12. 2024 - 10:31https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseZadní sklo bude vyměněno za zrcadlo a posádka bude sedět proti směru jízdy. Tak bude moci i nadále vidět konkurenci za sebou.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482265
+
Jistě, ve zpětným zrcátku žádnou konkurenci přece nevidí, že 😁
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Jistě, ve zpětným zrcátku
Ondar https://diit.cz/profil/ondar007
6. 12. 2024 - 10:34https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseJistě, ve zpětným zrcátku žádnou konkurenci přece nevidí, že 😁https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482266
+
a vyzerá to, že AMD už neuvidí, aj keď sa pozrie dopredu...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
a vyzerá to, že AMD už
miro https://diit.cz/profil/miro-pales
6. 12. 2024 - 11:11https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskusea vyzerá to, že AMD už neuvidí, aj keď sa pozrie dopredu...https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482286
+
horsie je ze mozno bude novou CEO Michelle Johnston Holthaus.
V ramci diverzity.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
horsie je ze mozno bude novou
RedHawk75 https://diit.cz/profil/max-marx
6. 12. 2024 - 15:05https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskusehorsie je ze mozno bude novou CEO Michelle Johnston Holthaus.
V ramci diverzity.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482347
+
Žena v čele AMD si vede dobře.
Navíc to je Asiatka.
GPU jen dobře.
CPU na výbornou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Žena v čele AMD si vede dobře
waleed https://diit.cz/profil/vmunllyubs
6. 12. 2024 - 15:18https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseŽena v čele AMD si vede dobře.
Navíc to je Asiatka.
GPU jen dobře.
CPU na výbornou.
https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482351
+
nejde o to ze je zena.
ide o to, ze je dost nekompetentna.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
nejde o to ze je zena.
RedHawk75 https://diit.cz/profil/max-marx
7. 12. 2024 - 12:30https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskusenejde o to ze je zena.
ide o to, ze je dost nekompetentna.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482415
+
Jestli není teplá, černá a bez vzdělání, tak to je epic fail!
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Jestli není teplá, černá a
maruširi https://diit.cz/profil/marusiri
7. 12. 2024 - 09:22https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseJestli není teplá, černá a bez vzdělání, tak to je epic fail!https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482404
+
7. 12. 2024 - 14:29https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseTo snad není nevýhodou, díky tomuto "faktu" jí přeci bude možné vytýkat i to co způsobili jiní?https://youtu.be/CvcX6hRLU4g?t=80https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482419
+
Strategie Intelu se nemění, nadále zůstává zazmrdovaným korporátem.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Strategie Intelu se nemění,
maruširi https://diit.cz/profil/marusiri
7. 12. 2024 - 09:21https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseStrategie Intelu se nemění, nadále zůstává zazmrdovaným korporátem.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482403
+
Ako je to zo zaujmom o vyrobu v intelovych faboch ?
Ved vyrobu takych 14 ci 12 nm zvladali.
Ano, pre high-end elektroniku to neni, ale stale je vela oblasti, kde by to vyhovovalo. Automotive, industry, armada ...
Odtial nebol ziaden zaujem ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ake je to zo zaujmom o vyrobu
eXponencial https://diit.cz/profil/julia-horakova
7. 12. 2024 - 14:52https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseAko je to zo zaujmom o vyrobu v intelovych faboch ?
Ved vyrobu takych 14 ci 12 nm zvladali.
Ano, pre high-end elektroniku to neni, ale stale je vela oblasti, kde by to vyhovovalo. Automotive, industry, armada ...
Odtial nebol ziaden zaujem ?
https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482420
+
Jelikož Intel od prodeje Xscale nenaskočil na bandwagon masivní výroby mobilních SoC (svých/třetích stran) tipnul bych si, že jeho výroba pro to nedisponuje dostatečnými kapacitami, operativností, výtěžností, neposkytuje pro daný segment nutné vlastnosti či je ekonomicky nevýhodnou. Možná jde souhrnem vlastností o přesný opak, priorita dosahování vysokých taktů byť za cenu vysoké spotřeby.
Když Intel před pár lety zmínil možnost výroby pro třetí strany bylo to snad míněno v kontextu připravovaných procesů nikoliv těch zavedených.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jelikož Intel od prodeje
Lazar https://diit.cz/profil/lazar
7. 12. 2024 - 16:27https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseJelikož Intel od prodeje Xscale nenaskočil na bandwagon masivní výroby mobilních SoC (svých/třetích stran) tipnul bych si, že jeho výroba pro to nedisponuje dostatečnými kapacitami, operativností, výtěžností, neposkytuje pro daný segment nutné vlastnosti či je ekonomicky nevýhodnou. Možná jde souhrnem vlastností o přesný opak, priorita dosahování vysokých taktů byť za cenu vysoké spotřeby.
Když Intel před pár lety zmínil možnost výroby pro třetí strany bylo to snad míněno v kontextu připravovaných procesů nikoliv těch zavedených.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482423
+
Na kancelářský PC ve státním je to furt 2-3x výkonnější, než čím Intel nahrazuje Čína, ten jejich Zhaoxin, který je z už ve své době slabého jádra VIA. A výkonné procesory na moderních jádrech objednají jako AMD z TSMC v USA.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Na kancelářský PC ve státním
Ladis https://diit.cz/profil/ladislav-zima
7. 12. 2024 - 17:01https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseNa kancelářský PC ve státním je to furt 2-3x výkonnější, než čím Intel nahrazuje Čína, ten jejich Zhaoxin, který je z už ve své době slabého jádra VIA. A výkonné procesory na moderních jádrech objednají jako AMD z TSMC v USA.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482424
+
Deset let nám to nefunguje, budeme to dělat pořád stejně a ono to určitě fungovat začne...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Deset let nám to nefunguje,
Pety https://diit.cz/profil/petyy
8. 12. 2024 - 09:52https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseDeset let nám to nefunguje, budeme to dělat pořád stejně a ono to určitě fungovat začne...https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482432
+
Nechápu, kde se pořád - i teď! - bere ta potřeba Gelsingera omlouvat... V jeho případě jakoby najednou byl pro spoustu lidí CEO chudáček, co nic nemůže... Ale i tak jdou za ním nejen velkohubá prohlášení, která mimo jiné stála intel prachy navíc (navážení se do TSMC), ale i lživý marketing (který násobně překonal pochybné praktiky nVidie) - a největší lejna vypouštělo marketingové oddělení Intelu až za jeho vlády. Takže i kdyby snad chudáček nemohl nic ovlivnit ve vývoji, výrobě, směřování; tohle jde rozhodně za ním!
A pane NoX: i kdybych naprosto souhlasil, že právě a jen PG měl ten geniální nápad otevřít továrny ostatním (nevidím tedy tu genialitu - když nemůžu ostatní převálcovat, tak mi prostě nic jiného nezbývá), tak to ještě neznamená, že právě PG je ten kdo, byl to měl (za)řídit. Ten, kdo přijde s nějakým nápadem zdaleka nemusí být tím, kdo je ho schopen uskutečnit. Tudíž cele vyznění vašeho článku: "vyhodili člověka, ale jeho strategii si nechají => jsou to blbci nebo křiváci" je mimo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nechápu, kde se pořád - i teď
Pat a Mat https://diit.cz/profil/zs665v4rbz
8. 12. 2024 - 23:44https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseNechápu, kde se pořád - i teď! - bere ta potřeba Gelsingera omlouvat... V jeho případě jakoby najednou byl pro spoustu lidí CEO chudáček, co nic nemůže... Ale i tak jdou za ním nejen velkohubá prohlášení, která mimo jiné stála intel prachy navíc (navážení se do TSMC), ale i lživý marketing (který násobně překonal pochybné praktiky nVidie) - a největší lejna vypouštělo marketingové oddělení Intelu až za jeho vlády. Takže i kdyby snad chudáček nemohl nic ovlivnit ve vývoji, výrobě, směřování; tohle jde rozhodně za ním!
A pane NoX: i kdybych naprosto souhlasil, že právě a jen PG měl ten geniální nápad otevřít továrny ostatním (nevidím tedy tu genialitu - když nemůžu ostatní převálcovat, tak mi prostě nic jiného nezbývá), tak to ještě neznamená, že právě PG je ten kdo, byl to měl (za)řídit. Ten, kdo přijde s nějakým nápadem zdaleka nemusí být tím, kdo je ho schopen uskutečnit. Tudíž cele vyznění vašeho článku: "vyhodili člověka, ale jeho strategii si nechají => jsou to blbci nebo křiváci" je mimo. https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482446
+
Náhodou, "vyhodili člověka, ale jeho strategii si nechají => jsou to blbci", to sedí.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Náhodou, "vyhodili člověka,
Pety https://diit.cz/profil/petyy
9. 12. 2024 - 09:01https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuseNáhodou, "vyhodili člověka, ale jeho strategii si nechají => jsou to blbci", to sedí.https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482471
+
Mysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako vždycky 😁
Když to je těžký, chtěli by vydělávat na trendech jako je AI, protože vidí, jak to NVidii šlape. Jenže AI akcelerátory jsou jen krok od grafik a ty nemají. Buď se teda mohou rozkročit a vyvinout grafiky a z těch postupně odvodit akcelerátory nebo se mohou zaměřit přímo na akcelerátory, jenže oni nemají nic.
Procesory x86 potřebujou, protože jak se říká, nemusí pršet, stačí když kape. A zatim to stále nepodělali tak, že by ani nekapalo.
No a výroba čipů je taky vcelku jednoduchá, buď je zájem o levné čipy nebo je zájem o highend čipy. Ty Intelovy levné nejsou a highend taky ne, takže to bude to, co potřebují změnit a to jaksi CEO nezařídí, to musí vývojáři!
Problém je, že Arc grafiky AI umí. Neviděl jsem ale, že by je nějaký program využíval. Např Ollama umí CPU, Nvidia a AMD. Po Intelu ani vidu. Foocus uměl taky jen tohle trio. Tak co chtějí?
Chtějí daleko lepší SW podporu a rozšíření. Ne grafiky o kterých se říká jen to, kdy je zaříznou 😁
Hmm, ARC AI umí. Jenže není výkon ARC grafik tak malej že to nestojí ani za řeč?
Asi tak. Musel by nabídnout výkon nebo aspoň hodně VRAM. Nemá ani jedno. S NVidií nikdy nebojoval, ale nemá s AI ani na AMD a Apple. Zrovna dnes brácha kamarádovi nainstaloval Linux + CUDA na Thinkpad s Quadro dGPU.
Arrow, Lunar, Panther .... naozaj ma to uz prestava zaujimat, lebo tie sracky do ktorych sa Intel zahrabava od 2017 uz tvoria Mount Everest. HW kde su 2-4-6-8 velkych P jadier, no chodte do riti ked neviete vyrobit CPU s viac ako 8 velkymi P-jadrami pre akykolvek segment okrem servera. Posledny bol kóre gen. 11000 s 10C20T, posledny pred Alderom s prvym mixom P+E.
Pri Zene6 za dva roky "realne hrozi" 24C48T desktopovy procak velkych vykonnych jadier v podstate uplne naisto na novom full node 3 nm TSMC (nie 4 nm = 5 nm+ ako pri Zen5 a 5 nm ako pri Zen4), dovtedy posluzi v Q1 2025 uvedeny Zen5 16C32T s 3D cache.
A medzitym v Inteli-dementeli nevedia uz 3-4 roky uviest destop/NTB CPU s viac jak 8 velkymi jadrami, ktore navyse ani nevedia AVX512 a zere to jak zehlicka. No chodte do riti ....
A pokud Intel kompletně nepředělá implementaci AVX-512, ani nemá smysl, aby ji v minulé podobě vracel do hry. Žehlička by se utavila. Laicky bych řekl, že by intel potřeboval "podřadit" a postupovat s rozmyslem. Řešit věci krok za krokem a střídat opravy a vylepšení. Tedy jednou fixnout starý problém a podruhé přidat (vylepšit) nový prvek. A to se týká pouze CPU. Nezávislé na tom musí rozjet fabriky a grafiky by rozhodne opustit neměl, naopak. Nicméně to jsou podle mě nezávislé týmy.
Já nevidím problém Intelu ve směru, ale v ansámblu, který tuto kocábku řídí a pohání.
Opustit x86 nedává smysl, ale opustit Core architekturu ano. Výroba dtto. Mají nejvíc továren ze všech, teoreticky by měli konkurenci zadupat jen množstvím produkce, ale oni neumí navrhnout CPU, který by pak byli schopni v těch svých fabech vyrobit! A to co vyrábějí u TSMC je suboptimální, navzdory tomu, že na týchž linkách vyrábí AMD své superduper procesory.
AMD Ryzen 9000 je na 4nm
Ultra je o generaci novější 3nm.
I přesto má větší spotřebu.
Bohužel se furt ještě nedokázali vyhrabat z překvapení, že zase poletech mají konkurenci.
Ano, procesory s mixom architektur su problemom. Nie z dovodov, pre ktore tu knucia ludia v komentoch a pozaduju 8-10-12 P jadier na kuse kremiku.
Mat v jednom kuse kremiku dve CPU architektury znamena naklady na vyvoj dvoch architektur a cely produkt ide do sklzu v momente, ked ktorakolvek z nich ma problemy. Vysoke naklady a vysoke riziko odkladov alebo skrtnutych planov.
Ak je core na plochu ~2x vacsie ako Zen, nevidim velky zmysel v tlaceni penazi do jeho orezavania. Naklady budu vysoke a vo vysledku to aj tak bude len kompromis, pretoze na to aby sa vyriesili vsetky problemy, by z jadra bolo treba vyhodit vsetko.
Takze ano, green-field navrh novej generacie jadra je cesta. Draha, pomala a prerusujuca kontinuitu, avsak za vynalozene prostriedky prinesie najvacsi efekt.
E-cores vyriesili na kratku dobu problem s navysovanim poctu jadier, pretoze na ring-bus je mozne pripojit namiesto jedneho Pcore komplex styroch E jadier bez razantneho zvysenia latencie, ale aj toto bolo len kompromisne a kratkodobe riesenie.
Gpu to nahnute spíš nemají. Každý v Intelu chápe a vidí úspěch nvidie. Jejich zariznuti je wishful thinking intel hateru. Pokud by to Intel udělal, je úplně v prd...bez vizí.
Ten problém, proč Pat vyletěl, je pravděpodobně ve stavu výroby 18A. Ať už těch 10% znamená cokoliv, protože to je BS metrika,která nic neříká.
https://wccftech.com/intel-foundry-fails-to-impress-once-again-18a-proce...
Ne, ne a ne.
Grafiky intelu jsou už několik let jeden velký průser. Výkon, příkon, drivery, nejasná strategie. Nevidím jediný důvod do nich lít miliony dolarů a jsou naopak první kandidát na odstřel v rámci restrukturalizace. intel není nvidia a o nějakém úspěchu si s výsledky, které má, může nechat jen zdát. Vize jsou krásné, ale musíš mít tu kovadlinku, na které tu vizi zhmotníš. A tu intel v žádném ohledu (faby, lidi, technologie) nemá.
Nechci komentovat 18A proces, ale podle mě je divné, že nezvládli už 3 procesy za sebou. A s ohledem že výsledky výroby v TSMC jsou všechno jen ne slibné, tak si myslím, že ve výrobě ten hlavní problém nebude. Prostá Occamova břitva.
Wishful thinking jsi předvedl spíše ty sám. 😃
Tobě se to lehce řekne, jenže nainvestovali do grafik spoustu peněz a nic z toho? Navíc za hlavní konkurenci v produktech považují AMD a NVidii a první jmenovaná má své hodně povedené procesory, méně povedené grafiky, ale furt je tam nějaká šance, že ty grafiky půjdou nahoru. Druhá jmenovaná kraluje grafikám a snaží se proniknout do procesorů skrz ARM. Nezapomínejme ani na Qualcomm, který má a snaží se také rozšířit pole působnosti v ARM procesorech a mají i úspěšné mobilní grafiky. Prostě všichni konkurenti mají oba segmenty a skrz ně mohou navázat i směrem na různé akcelerátory. kdežto Intel má s procesorama i grafikama jen problémy.
Takže za mě je to naopak, pokud Intel nechce být jen výrobce pro zakázkovou produkci ala TSMC, což se mu zatím díky 3 nepovedeným procesům v řadě vůbec nedaří, tak musí pokořit problémy jak v procesorech tak v grafikách, jejich nastartováním, ne odstřelením.
(1)
"Tobě se to lehce řekne, jenže nainvestovali do grafik spoustu peněz a nic z toho?"
- tohle je typická past utopených nákladů:
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Utopen%C3%A9_n%C3%A1klady
(2)
Intel (ale i ty a spousta dalších) žije pořád ve světě, který už skončil. Už není lídrem ve výrobě, není lídrem v CPU (a ani x86 už není nezpochybnitelným vládce všeho), a nechal si ujet vlak GPU-AI akcelerátorů. Nemá mega marže, nemá zisky, nemá prachy na vyhazování. To musí vzít v potaz. Už není v situaci, kdy by si mohl dovolit zkusit strategii catch-all. Je hezké, že by GPU-AI využil a že by se mu v portfoliu setsakra hodily, ale teď se musí zachránit. Musí se soustředit na to, co má - a to zachránit. Když ti hoří dům, je čas zachránit to nejdůležitější a to rozhodně nejsou snové plány na nové poschodí.
Ono asi i "jen CPU spolu s "JEN" továrnami" vypadá na velký problém. A díky vázané "dotaci" to může znemožnit se jich zbavit (což by mohlo být možná jediným způsobem, jak přežít)...
Pokud nechce Intel integrovat do CPU cizí grafická jádra, nebo zůstat s integrovanou grafikou 100 let za opicema, tak musí svoji grafiku vyvíjet. Pochopitelně může vývoj GPU osekat na nějaké minimum pro integraci k CPU. Ovšem zas tak bídně ty grafiky nevypadají, když odhlédnu od her. Na hry to (zatím) není, výkon to má místy lepší, než Radeony...
Pro zajímavost, v jednu dobu uznal nedostatek svých grafik a do procesoru dal grafiku od AMD. Control Panel byl ten od AMD, ale překreslený do bílomodra a logo Intel ;-)
Nebo ještě předtím kvůli spotřebě a video akceleraci v Atomech měl v některých PowerVR (ta ale měla tragické ovladače pro DirectX a OpenGL, blbě např. stíny v Unreal Tournament 2004).
>> tak si myslím, že ve výrobě ten hlavní problém nebude
5 procesů za 4 roky:
Intel 7 - přejmenovaný 10nm Enhanced SuperFin
Intel 4 - použito na pár ntb CPU
Intel 3 - použito pro několik few data center CPU
Intel 20A - Zrušeno
Intel 18A - mizerná výtěžnost
TSMC 7 až 3 - použito pro SoC do mobilů, ntb, desktopové a serverové CPU, GPU, AI akcelerátory, ...
no jo, a otestoval faby Intelu někdo jiný, než on sám? Odpovím si: Neotestoval. Takže ono by to taky mohlo být tak, že ten proces samotný je funkční, ale nedá se na něm vyrábět produkce Intelu, kterou horko-těžko zvládne i TSMC.
Otestoval:
"Broadcom je zklamán z procesu Intel 18A, testovací wafery nedopadly dobře"
https://diit.cz/clanek/broadcom-je-zklaman-z-procesu-intel-18a-testovaci...
Protože nemyslíte strategicky,ale chcete si držet jen to portfolio,co máte, a doufat,že to bude šlapat na vždy... ale ono nebude. A vidí to každý, kdo se zabývá managementem. Pokud nebude intel hledat další portfolia, skončil.
>> Pokud nebude intel hledat další portfolia
Výčet nákladů ukazuje, že hledal.
Ale nějak to nedovedl prodat zákazníkům.
Zatím. Si jako myslíte, že intel plánoval hned v 1.generaci zvalcovat konkurenci? Ani oni nejsou tak blbí. Jen diskutující na internetu očekávají dominanci a to hned jako z instantniho prášku. Ale realne spíš protože nemají rádi intel,tak jim skarohlidsky přejí neúspěch.
Drzat sa svojho portfolia by nebolo samo o sebe zle. Problem je, ze ich kvalita ide dolu vodou a konkurencia ich nechutne predbehla.
Což se stane vždy nevyhnutelně, pokud máte v portfoliu jen jeden produkt.
Strategické myšlení projevilo AMD: s jedním CCD v roce 2017 obsáhlo prakticky celé portfolio, aby ho záhy "doplnilo" jen jedním odvozeným APU.
Každý kdo se zabývá managementem ví, že zkoušet se může a má vše, ale doopravdy vsadit můžeš nakonec jen na jeden, maximálně dva projekty. Navíc Intel projevil neskutečnou aroganci a začal hrát ruletu s investicemi: zrovna třeba ty gafiky: OK má HW, ale SW je to bída a ještě větší bída to byla. Já se pamatuju na launch prvních 3dfx. Tehdy se ve Score rozčilovali, že jsou k dispozici jen 2-3 hry (a teď nebudu řešit, že to byl tehdy velký průlom). A co udělal Intel v 21. století? Uvedl grafiky a rovnou řekl, že drivery optimalizuje jen pro pár vybraných her - ale JAKÝCH her! Místo aby se zaměřili na široce hrané hry s nenáročnými enginy a velké komunity, zvolili pro mě naprosto nepochopitelný mix her. Co šlo akceptovat u "startupu" v půlce devadesátek, nelze akceptovat dnes u Intelu... A tohle renomé se s nimi povleče roky, stejně jako s Radeony, o kterých ještě dnes spousta lidí tvrdí, že jim nefungují drivery, ačkoli to dávno už není pravda.
Intel na těch ovladačích zapracoval. Předělal to, jak pracuje s DX9 a DX11, vydává nové GUI https://videocardz.com/newz/intel-introduces-new-graphics-software-with-...
přidává xess FG + low latency.
Je to neuvěřitelné množství práce, které je potřeba pro vstup na GPU trh a i pro moloch jako je intel to trvá. Pokud by naskočili dřív, hodně by si ušetřili ale oni s tím přišli až relativně nedávno. A pokud někdo očekával, že dohoní a předhoní konkurenci během jedné generace, tak je to prostě troll.
tyhle základy měly být od začátku. Takhle propálili kolik, dva roky a jednu generaci, úplně zbytečně.
Naskakování do rozjetého vlaku je totiž úplně jiná disciplína než jeho rozjíždění, to je taky jedna poučka pro Intel, kterou se neřídil. Nebo ty by sis dnes koupil auto v podobě Škody 1000MB a dal bys za něj 70 % ceny běžného auta?
Příměry s auty vždy kulhají na dvě kola.
Ale jestli bych si koupil dacii v základní výbavě za 70% ceny octavie? Asi jo, proč ne. Pokud je někdo na korunu a chce nějaký výkon a k tomu třeba větší množství VRAM, proč ne?
S grafikami je tam jeden problem: kvoli mobilnym procesorom si to moc nemozu dovolit cele uplne odpiskat.
Jasne, je legitimna strategia proste cely vyvoj vsetkeho zarezat uplne a povedat si, ze tych X mld co do toho bolo naliatych sa proste odpise a vyleje do kanala. Uvolni to ale prostriedky, ktore sa naleju do vyvoja CPU, tam sa ziska lepsia pozicia na trhu, z toho kapnu lepsie marze a dajme tomu v horizonte 5-6 rokov je ta odpisana strata nazad.
Lenze Intel stale grafiky potrebuje do notebookov, kam sa nemontuju externe GPU. To znamena, ze nejaky HW vyvoj musi ostat. Vlastne gro z neho. Musi ostat aj nejaky SW vyvoj. Moze sa dropnut podpora pre hry, ale 3D akceleraciu dnes vyuziva kde-co. Takze aj toho SW vyvoja ostane celkom dost.
Vo vysledku sa sice pride o produkty, ale neusetri sa taka zasadna ciastka, ze to moze mat zmysel.
Nie je to zavideniahodna situacia, pretoze Intel sa musi venovat viacerym trhom bez toho aby mal niekde seriozneho tahuna, ktory to vsetko zaplati. Navyse trhy, ktore maju najviac potencialu - servery, AI a mobilne zariadenia, su tie, kde to Intelu prave nejde. Snad mimo tych mobilnych zariadeni, kde este vodu mutit jakz-takz dokaze. Lenze to nie je prave trh na ktorom by boli tie uplne najvacsie marze.
Nebo se může z iGPU stát jen zobrazovadlo plochy, hraní indie her a starých AAA her, co dostaneš s letitým zpožděním zadarmo na Epicu nebo ve slevě na Steam/GOG. Plus video kodeky (enkodéry), tam je Intel špička, pokud nechceš dedikovanou grafiku (např. tenký notebook). Takhle fungovaly ještě před pár lety, kdy na ovladače kašlali. Již dnes, kdo chce výkonnou iGPU s dobrými ovladači, tak jde do AMD nebo Apple. Qualcomm sice nemá lepší iGPU, ale aspoň stejnou a tolik netopí a vydrží dýl na baterku (a lépe přiděluje TDP pro CPU a iGPU, takže CPU-náročné hry jako Beam.NG tam jedou o hodně lépe než na Intelu). A to mají přijít další výrobci ARM (v obou případech iGPU NVidia).
> Lenze Intel stale grafiky potrebuje do notebookov, kam sa nemontuju externe GPU.
Není pravda. Intel je naopak jedinej, kde externí grafiky fungují dobře. Tedy lidi mají tenký notebook se "zobrazovadlem" a doma píchnou na stole k eGPU a jedou nový AAA tituly.
Stávající situace v Nvidii nestojí na samostatných grafikách, ale na akcelerátorech. Prodeje grafických karet celé druhé pololetí klesají.
Dosavadní Gelsingerova strategie spočívala v tom, že chtěl, aby byl Intel úspěšný ve všech odvětvích. Samostatný procesor pro notebooky, samostatný procesor pro desktop, několik zcela odlišných řad pro servery postavených na zcela odlišném křemíku, samostatný křemík pro grafiky (které se neprodávají prakticky vůbec), několik architektonicky odlišných a paralelně vyvíjených řad / architektur AI akcelerátorů. Prostředky na vývoj jsou neskutečně roztříštěné a v podstatě nic není udělané včas a pořádně. Dokud tohle z gruntu neproškrtají, nevyberou si pár klíčových segmentů a celý vývoj podstatně nezjednoduší, těžko se něco změní. Právě diskrétní GPU jsou prvním kandidátem na zaříznutí, protože jim nevydělaly ani dolar a nejspíš ani dolar nevydělají. Kdyby totiž začaly pro Nvidii znamenat reálné ohrožení, může Nvidie klidně na pár let snížit marže téměř na nulu (při příjmech z akcelerátorů se to ztratí) a Intel vytlačí. Intel navíc není v postavení, ve kterém by mohl vést cenovou válku.
Stávající situace v Nvidii nestojí na samostatných grafikách, ale na akcelerátorech. Prodeje grafických karet celé druhé pololetí klesají.
Dosavadní Gelsingerova strategie spočívala v tom, že chtěl, aby byl Intel úspěšný ve všech odvětvích. Samostatný procesor pro notebooky, samostatný procesor pro desktop, několik zcela odlišných řad pro servery postavených na zcela odlišném křemíku, samostatný křemík pro grafiky (které se neprodávají prakticky vůbec), několik architektonicky odlišných a paralelně vyvíjených řad / architektur AI akcelerátorů. Prostředky na vývoj jsou neskutečně roztříštěné a v podstatě nic není udělané včas a pořádně. Dokud tohle z gruntu neproškrtají, nevyberou si pár klíčových segmentů a celý vývoj podstatně nezjednoduší, těžko se něco změní. Právě diskrétní GPU jsou prvním kandidátem na zaříznutí, protože jim nevydělaly ani dolar a nejspíš ani dolar nevydělají. Kdyby totiž začaly pro Nvidii znamenat reálné ohrožení, může Nvidie klidně na pár let snížit marže téměř na nulu (při příjmech z akcelerátorů se to ztratí) a Intel vytlačí. Intel navíc není v postavení, ve kterém by mohl vést cenovou válku.
https://diit.cz/clanek/intel-co-ceo-strategie-intelu-se-nemeni-nadale-chceme-tovarny-i-produkty/diskuse#comment-1482269 +"Samostatný procesor pro notebooky, samostatný procesor pro desktop, několik zcela odlišných řad pro servery postavených na zcela odlišném křemíku, samostatný křemík pro grafiky (které se neprodávají prakticky vůbec), několik architektonicky odlišných a paralelně vyvíjených řad / architektur AI akcelerátorů."
GPU a výpočetní karty jsou si strašně blízko a jedno může vyrůst na druhém. A protože u ostatních firem zatím výpočetní karty vyrostly na těch herních, i intel opakuje tento postup. Výsledkem snažení není mít (pravděpodobně) nejlepší herní karty, ale mít akcelerátory a výpočetní karty pro profi a poloprofi segment. Akorát že nyní nemají dostatečný sw a ekosystém, aby to tak prodávali, tak začínají tím, co si myslí, že je jednodušší a zároveň to jsou částečně schopní vnutit přes OEM.
Pokud by to zařízli, protože .. jak jste to napsal, "protože jim nevydělaly ani dolar a nejspíš ani dolar nevydělají" tak by provedli klasický tupý účetní škrt jaký kdysi prováděl jeden neschopný manták v AMD a málem tím AMD pohřbil. Ale tím, že AMD už tehdy diverzifikovalo, tak to přežilo a jak je na tom nyní výborně.
Intel má 2 typy jader, které vyvíjí a točí v různých produktech různých segmentů - od laptopů po servery, jen k tomu přidává více cache a sestavuje je do menších (ring) nebo větších (mesh) sestav. To je ale zcela v pořádku, protože nevyvíjí vše z gruntu od 0. Ten problém tkví v tom že 1, vývoj jednoho z těch dvou typů jader se zasekl a neumí s tím pohnout 2, jejich foundry se zasekly úplně a to už ... více než půl dekády? A když už konečně rozjede sériovou výrobu, je 3 roky za TSMC.
Řešením není opuštění segmentu serveru nebo opuštění segmentu consumer, protože vyvíjí stále stejná jádra pro všechny segmenty. Ten problém u intelu stojí v tom, že musí (a snad už to tak mají připravené) zahodit core a vyměnit je za to-co-bývalo-atom. To by ještě zvládnout měli. V čem jsou ale zřejmě pohřbení a může je potopit, to jsou jejich foundries. To je nyní klíč k záchraně Intelu.
Jak to intel vyřeší, to netuším. A je možné, že to nevyřeší. Ale řešením není zahodit GPU. Naopak pokud zahodí GPU, bude to pro nás zákazníky a hlavně pro investory signál, že intel končí a už se budou jen rozebírat zůstatkové zisky (vidlácky řečeno, bude dojíždět ještě ~dekádu++ v segmentu, kde roste a přibývá konkurence, až se stane jen dalším řadovým fabless designerem).
Koukám, že jsem se zbytečně rozepsal ..
No, ale to by za ~8 rokov v Inteli nesmelo byt 4 alebo 5 roznych pristupov k akceleratorom. Gaudi, Nervana, Larabee, Xe, taky ci onaky Mill.
Však taky všechno co nakoupili šlo do sr.. se neujalo. Proto to zkouší jako inhouse vývoj.
A jestli se Xe ujme? No mohlo by, právě proto, že se neuplatňuje jen na výpočetních datacentrech, ale dá se prodat i do WS nebo do herních PC. Zároveň je vždy využije intel pro své iGPU.
Taky může přijít nový CEO který bude myslet jako no-x, nebo jako účetní v technologické firmě, a zařízne to. A pak uvidíme opravdový počátek konce intelu.
Stávající situace je taková, že NVidia nestíhá vyrábět, proto upřednostnila ziskovější sektor akcelerátorů a grafikám nasadila takové ceny, aby je většina zákazníků nekupovala, nemůžeme si je dovolit. Teda klesající prodeje grafik jsou důsledek, nikoli příčina a problém na straně NVidie.
Ale Intel má super procesorová jádra pro notebooky - E jádra a má i super procesorová jádra pro desktop - P jádra. Dohromady to nefunguje, přesto na tom Gelsinger trval. Stačí to naopak rozdrobit (oddělit) a hned budou konkurenční. :-)
Bez GPU můžou odepsat akcelerátory i CPU, protože čím dál víc zákazníků chce kompletní řešení, které konkurence často nabízí. Intel nemůže nic moc škrtat, protože potom nebude konkurenceschopný, když kompletní řešení mít nebude nebo by ho musel stavět z části na konkurenci. To už tupřeci bylo, že použili GPU od AMD a moc nadšení z toho u Intelu nebyli a bůh ví, jestli z toho byli nadšení u AMD a chtěli by to opakovat.
Co-CEO trpí mydriázou a nebo má rozšířené zornice po kokainu?
bud dojel co zbylo v supliku po Patovi, nebo si kape atropin do oci aby byl hezkej.. ((:
Nebo přišel na focení přímo z vyšetření očního pozadí.
nebo prisel na foceni primo z vysetreni pozadi..
grafik pri korekciách vo fotošope pozabudol na jeden detail, no je tam toho :-)
Jo ten neupravený límeček se taky povedl XD
Takže kormidlem se nebude hýbat. A co zpětné zrcátko? Pořád je lepší čumět dozadu než dopředu?
Zadní sklo bude vyměněno za zrcadlo a posádka bude sedět proti směru jízdy. Tak bude moci i nadále vidět konkurenci za sebou.
Jistě, ve zpětným zrcátku žádnou konkurenci přece nevidí, že 😁
a vyzerá to, že AMD už neuvidí, aj keď sa pozrie dopredu...
1) Doběhnout a předběhnout
2) Udržet krok
3) Neztratit směr
horsie je ze mozno bude novou CEO Michelle Johnston Holthaus.
V ramci diverzity.
Žena v čele AMD si vede dobře.
Navíc to je Asiatka.
GPU jen dobře.
CPU na výbornou.
nejde o to ze je zena.
ide o to, ze je dost nekompetentna.
Jestli není teplá, černá a bez vzdělání, tak to je epic fail!
To snad není nevýhodou, díky tomuto "faktu" jí přeci bude možné vytýkat i to co způsobili jiní?https://youtu.be/CvcX6hRLU4g?t=80
Strategie Intelu se nemění, nadále zůstává zazmrdovaným korporátem.
Ako je to zo zaujmom o vyrobu v intelovych faboch ?
Ved vyrobu takych 14 ci 12 nm zvladali.
Ano, pre high-end elektroniku to neni, ale stale je vela oblasti, kde by to vyhovovalo. Automotive, industry, armada ...
Odtial nebol ziaden zaujem ?
Jelikož Intel od prodeje Xscale nenaskočil na bandwagon masivní výroby mobilních SoC (svých/třetích stran) tipnul bych si, že jeho výroba pro to nedisponuje dostatečnými kapacitami, operativností, výtěžností, neposkytuje pro daný segment nutné vlastnosti či je ekonomicky nevýhodnou. Možná jde souhrnem vlastností o přesný opak, priorita dosahování vysokých taktů byť za cenu vysoké spotřeby.
Když Intel před pár lety zmínil možnost výroby pro třetí strany bylo to snad míněno v kontextu připravovaných procesů nikoliv těch zavedených.
Na kancelářský PC ve státním je to furt 2-3x výkonnější, než čím Intel nahrazuje Čína, ten jejich Zhaoxin, který je z už ve své době slabého jádra VIA. A výkonné procesory na moderních jádrech objednají jako AMD z TSMC v USA.
Deset let nám to nefunguje, budeme to dělat pořád stejně a ono to určitě fungovat začne...
Nechápu, kde se pořád - i teď! - bere ta potřeba Gelsingera omlouvat... V jeho případě jakoby najednou byl pro spoustu lidí CEO chudáček, co nic nemůže... Ale i tak jdou za ním nejen velkohubá prohlášení, která mimo jiné stála intel prachy navíc (navážení se do TSMC), ale i lživý marketing (který násobně překonal pochybné praktiky nVidie) - a největší lejna vypouštělo marketingové oddělení Intelu až za jeho vlády. Takže i kdyby snad chudáček nemohl nic ovlivnit ve vývoji, výrobě, směřování; tohle jde rozhodně za ním!
A pane NoX: i kdybych naprosto souhlasil, že právě a jen PG měl ten geniální nápad otevřít továrny ostatním (nevidím tedy tu genialitu - když nemůžu ostatní převálcovat, tak mi prostě nic jiného nezbývá), tak to ještě neznamená, že právě PG je ten kdo, byl to měl (za)řídit. Ten, kdo přijde s nějakým nápadem zdaleka nemusí být tím, kdo je ho schopen uskutečnit. Tudíž cele vyznění vašeho článku: "vyhodili člověka, ale jeho strategii si nechají => jsou to blbci nebo křiváci" je mimo.
Náhodou, "vyhodili člověka, ale jeho strategii si nechají => jsou to blbci", to sedí.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.