Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Milan-X s V-cache je v pěti testech maximálně o 7,6 % rychlejší než Milan

A všechny ty vybrané úlohy jsou přesně to, co se dělá na serverech, že...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ironie?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

"Tyto výsledky rovněž potvrzují, že pro desktop nemá Ryzen 5000 s V-cache smysl v jiné než herní konfiguraci"

Nic takové to nepotvrzuje. I na desktopu můžete dělat databáze, vědecké výpočty a já nevím co ještě jiného.
Že by desktop měl být buď jenom na hraní nebo jenom na office, je buď blbost nebo dedostatek fantazie...

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

ze si na serveru muzu parit quaka neznamena ze vyrobci zacnou delat hardware, se kterym mi ten quake pojede na serveru lip.. neni to typical use case a 99% trhu to nezajima.. proste tohle je niche i v serverech, do desktopu to nemeli cpat vubec..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nechápu tu poznámku že to do desktopu neměli cpát vůbec? Jsi akcionář AMD že tě to poškozuje? Nebo díky těm CPU trpíš fyzicky či duševně? To je přece jen a jen výsostné právo AMD vyrábět co uzná za vhodné. Jedna věc je kritika produktu a jiná kritizovat že někdo něco vyrábí a nedejbože si to dovoluje někde prodávat.

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Například CAD programy profituji z velké cache.
A to je desktop aplikace. Pracovní stanice je nejpřesnější. Rozhodně ne server.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Zrovna druhy test, kompilacia ukazuje, ze to na desktope ma vyznam. Hafo ludi programuje a kompiluje na desktope.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Daleko zajímavější informací je, že 3DV-Cache může *při stejné frekvecni* (iso-clock) dosahovat výkonu až o 12.5% větším než bez cache.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

koukam ze neumis cist v grafech.. kde vidis 12,5%? (:

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

má pravdu

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

jo? z tech peti grafu je nejvetsi rozdil u kompilace..
https://cdr.cz/sites/default/files/mlnvsmln-x-gem5.png

kdyz jeden chip potrebuje na kompilaci treba 800 s adruhej 400 s, tak druhej je 800/400 = 2x rychlejsi = o 100% rychlejsi..

kdyz milan potrebuje 937,83 s a milan-x 871,482 s, tak druhej je 937,83/871,482 = 1,0761 x rychlejsi = o 7,61% rychlejsi..

jesli nekomu vychazi neco jinyho tak at se vrati na zakladku naucit trojclenku a procenta..

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

přečti si v klidu ten originální článek na chips and cheese a zapoj hlavu a pak ti snad dojde, jak k tomu číslu došli.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Oni na to přišli (bohužel) na základě velmi rozšířeného mylného předpokladu, že základní takt něco vypovídá o reálném taktu ve vícejádrové zátěži, což bohužel není pravda. Že má daný model Milan-X o 150 MHz nižší základní takt, ještě neznamená, že reálně běží právě na o 150 MHz nižší frekvenci. Reálný rozdíl může být větší, menší, nebo žádný. Proto lze objektivně srovnávat pouze výkon reprezentovaný těmi pěti grafy, nikoli IPC, k jehož vyčíslení krom výkonu musíme znát i přesné takty. Ty neznáme, proto jsem ani do článku tuto informaci nepřebíral.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Oni měřili čistě přínos V-Cache jako takové nikoliv rozdíl výkonu mezi jednotlivými procesory

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Grafy uvádějí rozdíl výkonu v továrních taktech. Rozdíl IPC je dopočtený a na vodě.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Větší asi ne, máme zde více tranzistorů a ty logicky při stejném taktu mají větší odběr. Bude to asi někde nad základem, ale níž než u výchozí verze. Samozřejmě při stejné zátěži.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To: del42sa ... Ty si vysleč rudé triko a potom napočítej do padesáti, bež na wc, opláchni si hlavu a potom něco napiš, jinak patla matla je i škoda ti tak říkat.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Nezapomeňte, že varianta s V-Cache má nižší základní takt a tedy logicky i nižší takt při zátěži. Na serveru platí jedno TDP a to nesmí CPU překročit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tu sa pekne ukazuje, že V-Cache pri Zen3, je len také malé technologické cvičenie, ktoré dopadlo na výbornú a tak sa vlastne, tak trošku neplánovane, dostane na trh v serverovom segmente, v podobe Milan-X (Epyc pre špecifické použitie) a v malom objeme sa dostane aj pre desktop ako "Ryzen R7 5800X3D" (pre hráčov).

Skutočný význam využitia "TSV" a letovania samostatne vyrábaných cache čipletov sa ukáže až pri generácii Zen4/Zen5, RDNA3/RDNA4.

+1
+7
-1
Je komentář přínosný?

Samozrejme, to bolo jasné. Taká 12 vrstvová RDNA3. Prečo nie..

TSMC reportedly to build new advanced packaging fab in southern Taiwan
DIGITIMES
Monday 24 January 2022

The mega plant is slated for commercial production in the second half of 2022, focusing on 3D stacking, the sources noted....
able to turn out SoIC (system on integrated chips) products, the sources said.
https://www.digitimes.com/news/a20220124PD208.html

TSMC Teases 12-High 3D Stacked Silicon: SoIC Goes Extreme
on August 25, 2020
https://www.anandtech.com/show/16026/tsmc-teases-12-high-3d-stacked-silicon

Lisa Su: Čiplety se časem dostanou i do nižších cenových segmentů
19. 1. 2022
Vztahů a vazeb tedy existuje celá řada a s ohledem na rozšiřující se spektrum pouzdřících a vrstvících technologií se počet možných kombinací rapidně zvyšuje a dává prostor pro další a další neotřelá i nečekaná řešení.
https://diit.cz/clanek/lisa-su-ciplety-se-casem-dostanou-i-do-nizsich-ce...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Tohle je něco, co bych hrozně moc chtěl vyzkoušet se svým benchmarkem.
Pokud se celý random-access dataset vleze do cache, může mi vzniknout docela blbý problém.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

O jaký problém by mělo jít?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mám tu PoW k obraně proti automatizovanému spamu.
Jde o memory-hard algoritmus, který brzdí latence a propustnost DRAM paměti, a spoléhá na to, že se celých těch 300 MB (nejnižší složitost) nevejde do L3. Díky tomu se do velké míry sráží rozdíl mezi slabým a výkonným HW uživatelů.

Pro data viz: https://github.com/raddinet/raddi/blob/master/doc/benchmark.xlsx?raw=true

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jakože ti jde o to, že si spammeři koupí Milan-X?

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To zatím fakt asi nehrozí.

Spíš mi jde o ten trend. Budou-li takové L3 za "pár" let pravidlem, bude mě to nutit buď řešit jiný PoW algoritmus, nebo zvětšit nároky na paměť, čímž vyřadím ze hry starý HW, netbooky apod.

Ale je to zatím hypotetická obava. Nejprve musím na někom vyškemrat aby na tom můj benchmark spustil. Stejně jako na DDR5.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jo jo, pokud se jim to povede dobře implementovat na APU, tak ten výkon iGPU asi dost znatelně poskočí.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Který z těch 5 grafů by měl být špatný pro V-cache?
Gem5, Y-cruncher - Vteřiny- méně je lépe.
X264 - FPS - více je lépe.
7zip - MB/s - více je lépe.
Crypto - Signs/s - více je lépe

EDIT:
Už to vidím. OpenSSL Crypto. Jsou prohozene CPU. Ale jestli to je taktem nebo pomalejší cache nevíme.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Je to taktem, OpenSSL si vystačí s normální cache, 3DV nic nepřidá...

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Já myslel že ta cache bude mít smysl pro databáze a FEM výpočty. Kroutit na tom 7 Zip je trochu hovadina ne?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.