Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Přál jsem to Nvidii a přeju to i teď Diamondu. Každá firma bezohledně se pachtící za ziskem za každou cenu potřebuje takovou lekci.
Ale notak, tohle je jasná chyba a chyby se stávají i v lepší společnosti. Problém by byl, kdyby se to snažili ututlat.
zato UKULELE dělá vše z lásky k lidsem zdarma a ještě dává lidem svoje peníze ... tomu říkám humanistický přístup ... nebo jen případ pro psychiatra ? prober se ! všechno se dělá PRO PENÍZE ! ! !
Škodolibost aneb národní zvyk?
"AMD má možná štěstí, že se tento problém netýká přímo jí," Pánové ten problém je naprosto někde jinde, začátek článku je přinejmenším tendenční a přirovnání problémů Nvidie k AMD-ATI je píp....
Žádná výroba není bezchybná, od toho jsou reklamace, navíc jde o grafické čipy, kde již výroba více méně skončila. Značná tendenčnost je zřejmá i v závěru článku "My bychom spíše čekali, že takto podobně bude postižena spíše řada Radeonů HD 4800" Stále si myslím, že AMD-ATI dosáhne koncem roku na 60% trhu, a ani takto cílené články to nezmění.
SuperMUF: Přečti si můj příspěvek ještě jednou, napodruhé ho třeba pochopíš. Zaměř se hlavně na slova "ZA KAŽDOU CENU".
Trochu bych zapremyslel o zmene nadpisu, ktery ani nahodou nevypovida o obsahu clanku. A muze byt chapan jako dost zaujaty, jako vlastne nektere vety v clanku tez.
Proc je to nafoukla bublina:
1) Prý bylo z celé dodávky vadných přes 10 % Radeonů HD 3870 X2, více než 2 % Radeonů HD 3870 a necelých 8 % Radeonů HD 3850.
Pokud je mira poruchovosti u techto karet takovato, nejde o naprosto vadne grafiky, jen je tam vice poruchovych kousku nez obvykle. Tj. stacilo to dvakrat vice prozkouset a bylo hotovo.
2) 15 až 20 tisíc karet je z celkově prodaných 1,9 miliónů Radeonů HD řady 3800.
1% je velmi zanedbatelne mnozstvi. Podle meho je to jen nafoukla bublina s cilem poskodit ATi, ktera za to nemuze a navic jejich zisku a ztrat se to taky ani jednim dolarem netyka.
Jedina mira zavineni ze strany ATi je v tom, ze nedokaze uhlidat vsechna nereferencni PCB svych grafik, coz je dani za velke mnozstvi vyrobcu grafik.
PS: Pokud vim, tak Diamond Multimedia se k tomuto problemu postavil celem a oznamil, ze vsechny kusy z teto serie, ktere budou opravdu vadne vymeni automaticky.
titulek článku je nesprávně formulován. Ati ani Amd s tím nemají nic společného.
Diamond i GeCube aj. prostě zůstávají ve skupine s cejchem - shitový výrobce stejně jako kdysi byl Manli. Legenda lacinosti ze které měl reklamační technik i prodejce husí kůži.
Článek je zaujatý proti ATI/AMD a něco takového bych na cdr nečekal.
>i když radost z pověsti, která se kolem toho jistě potáhne
jasně když se každý z toho bude vytáhnout problém, ach jo
Trochu objektivity by neuskodilo. Pokud si uvedomite, ze ne jen z naseho obchodniho zakoniku ma prodejce 2% zbozi moznost odepsat z dani tak 1%to asi tezko bude "likvidacni"..... Korn kdyz si uvedomite ze likvidacni nejsou desitky procent ani pro vyrobce, viz. nV.... 1%to je ztrata hluboce pod pocitanou ztratou vyrobcu/prodejcu, tohle je opravdu trosicku odbornejsi tema nez se zda a evidentne tomu dotycni moc nerozumeji ale presto pisou, pisou, pisou.... Vyrobce ma bezne v predpokladanem kalkulu zisku a prodejnosti predpokladanych 8-10%(jsou dokonce obory kde 50% ztratovosti se vyplati) ztrat(podle kvalit subdodavatelu, komponent, etc etc etc.) s tim ze vse co jde pod limit kalkulu jsou neplanovane zisky a nastroj na motivaci klicovych zamestnancu(v tomto pripade inzenyri na navrh PCB atpdb.)... Je to logicke ba dokonce nezbytne, kdyby totiz vyrobce nekalkuloval s vyssi nez minimalni ztratovosti bylo by to tak na hrane ze by stacilo nekolik chyb v jednom roce a byl by mrtvy.....
Kdyz jsem ten clanek cetl, rikal jsem si "to zase bude WIFTovina" ... kouknu na autora a ejhle
Teda je prudce zvláštní, že když se něco podobného psalo o nVidii, byla v diskuzi kopice oslavných příspěvků a někteří už se i těšili, že nVidia krachuje. Jakmile se totéž napíše o druhé straně, jde o zaujatý článek proti AMD/ATI.
Co se nadpisu týče, neshledávám na něm nic vadného. Problém se TÝKÁ grafik ATI, to je snad jasné. Že za to nemůže AMD, to je snad z článku také jasné. Nějaká firma udělala sérii vadných grafik, zrovna jako na potvoru s čipy ATI (kdyby to udělala s čipy nVidia, už by se tu vyrojil kýbl příspěvků o tom, jak je nVidia dlouhodobě v řiti a že už to měla zabalit dávno a kdesi cosi). Ještě chvilku budu vaše reakce studovat a napíšu o tom s p. Cimickým společné dílo :).
Pripájam sa ku kritike a autor by ešte mal pohľadať reakciu Diamond Multimedia. Pravda bude zrejme niekde uprostred. Ani si nepamätám kedy naposledy Wift takto odflákol článok.
Tato diskuze je nyní společná i pro článek Diamond Multimedia objasňuje případ vadných grafik ATI.
Tato diskuze byla založena k článku Vadné grafiky opět na scéně, tentokráte ATI.
WIFT: To jenom fanatici rvou jako pomateni, ze jim nekdo sahnul na milaska.
2 all: Uvedomte si, ze napajet na kartu spatnej odpor a ani ji neotestovat (resp. neposlat na testovani) je dost hruba chyba. Ono kdyby byla spatna nejaka jina soucastka a odpalovalo to desky, mozna byste takhle nevyrvavali... :)
qee: zasah potopena! ;)
Pravda bude někde uprostřed jeden přehání druhý zlehčuje :-)
Zase spatne. Nadpis jako pro Blesk a podobne casopisy. Za kazdou cenu aby byl nadpis bombasticky kdyz uz neni o cem jinem psat. Skoda. Urcite by mel byt aspon tak "Vadne graficke karty od vyrobce XXX" a nedavat tam vyrobce grafickeho cipu ktery s tim nema nic spolecneho. Ach jo.
Je fakt že nadpis je zavádějící až manipulativní, někdo kdo si NEpřečte článek ale jen nadpis bude mít jinou představu o problému než je.
Titulek je zavádějící,protže ATi zádný grafiky nevyrábí.
2 Dr_Who Suhlas, prirovnavat to k nedavnym problemom nVidie nie je na mieste, tam islo o vadne cipy, tu sa jedna vyslovene o chybu vyrobcu karty a ATI s tym ma spolocne len to, ze na tom pcb je ich cip, ktory je ok.
>> borowitz:
Titulek není zavádějící, protože ATI není firma, ale značka ;).
to WIFT : Wifte, jsi novinar, vis dobre, ze nadpis udela hodne a taky se podle toho tak chovas. Nic nezazlivam, do Novinek to ma stale daleko (a navic z neceho ziv byt musis:), ale prece se nebudes schylovat k berlickam typu "ATI je znacka" a podobne. Takove zabomysi valky tu snad nejsou potreba.
A me se ten nadpis libi. Suche konstatovani pravdy. A proc? Protoze v nadpisu stoji "vadne grafiky". Kdyby to bylo "vadne cipy", tak je to pekne zavadejici, ale takhle nikdo nemuze rici ani popel. Nehlede na to, nekoupila nahodou ATI prave firmu Diamond? Nemela by tudiz byt prave firma Diamond jejich reprezentativni firmou? No nic.
Drahý anonyme: kdybych to psal já, také bych bez skrupulí použil "ATI" prostě proto, že žádná firma ATI už HODNĚ měsíců neexistuje, je to pouze značka označující jistou rodinu produktů. Nezaměňuj si WIFTovu korektnost s nějakou snahou o clickrate.
>>WIFT:
Nikdo se tu neobouva do nV a nikdo nepredpoklada ze nV krachne, jen ma ted zle obdobi jako mivaji obcas vsichni(Ati s 2900, Intel s Prescotty, AMD s desktop Barcelonou(Phenomy) resp. jejim vyrobnim procesem etc etc etc). Jestli sledujes dementni reakce jak jsi nize zminil a nechas se jimi ovlivnit to je tva vec, ale normalni soudny clovek nebude predpokladat ze giganti(vuci beznym firmam) jako nV ci AMD/Ati by meli kvuli spatnemu obdobi padnout. Nicmene na druhou stranu byt objektivni v teto branzi predevsim znamena nechytat se kazde radobysenzace ale alespon trochu proverenych informaci a hlavne vuci vsem firmam proverenych info takze bych byl rad kdyby jsi proverene informace sdeloval s vetsim nadhledem k oboum firmam, ne jen jedne "potrefene"(v tomto pripade brecis za nV a zcela nesmyslne viz nize)....
PS: Po precteni clanku kdyz si clovek precte znova nadpis tak ho napada jedine, ten nadpis je psan takto mlzicne umyslne, otazka zni proc.... Bohate by stacilo "Vyrobce grafik Ati ma problemy" ci neco podobneho...;) Ja sem na cdr chodim PRAVE PROTO ZE TO JE OBJEKTIVNI NEZAUJATY SERVER, tak doufam ze tuhle hlavni devizu CDRka nebudes chtit zmenit protoze si myslim ze vetsina ctenaru sem chodi ze stejneho duvodu.... Ja chapu ze to muze byt nudne az fadni bez vybocovani od objektivity pro autory ale pro ctenare to je to nejlepsi co muze byt, alespon ja to tak vnimam a vyhledavam a ctu weby s co nejvetsi objektivitou.... Na osobni nazory druhych jsou diskuzni fora, ale ty osobni nazory by se nemeli promitat do clanku jinak uz se od zacatku pracuje s deformovanou informaci a to je spatne....
V pátek mi kamarád volal, že si koupil 3850tku a od té doby mu zatuhává PC, samovolně se restartuje, zháší se mu obraz atd. Já sám jsem si před měsícem pořídil 4870 a PC mi skoro nenaběhne bez dvojitého restartu, občas vidím modrou smrt s odůvodněním, že ovladač ATI zůstal v nekonečné smyčce, při nárůstu výkonu se do 5-10 minut se PC zadrhne a hláškou, že ovlavač ATI přestal normálně fungovat se přepne na obecný ovladač do rozlišení 640x480 ... + všechny problémy popisované u 3850.
Takže buď máme jen neskutečnou smůlu, nebo je těch 188 vadných kousků trochu podhodnoceno. Podotýkám, že ač je moje PC v servisu, dál míním zůstat u značky ATI. Jedu na nich už mnoho let a nemíním to měnit. To, že jsou s nimi poslední dobou problémy je ovšem zcela pravdivé.
MadMaxII ma naprostou pravdu. Jen bych dodal, ze ten nadpis (Vadné grafiky opět na scéně, tentokráte ATI) ani nevystihuje co v clanku je napsano.
Trošku bych si zaspekuloval :-)
Těch 188 kusů je správně, tolik kusů totiž omylem uniklo z krabice "Vadné - analýza nutná" do krabice "Expedujte". No a když se na to zpětně přišlo, tak nastoupil marketing Diamondu a možná.... :-)
Tím chci prostě jen naznačit, že když jeden vyrábí, druhý je překupník a třetí tomu dává brand, tak se pravdy jen tak nedopátráte. Kdo ví, jestli ty vadné nebyly původně určeny pro Bhútán, aby se tam měli dobře :-D
"My bychom spíše čekali, že takto podobně bude postižena spíše řada Radeonů HD 4800, neboť tam jsme jistou ?absenci šetřících technologií? skutečně zaznamenali, tyto grafiky mají i v klidu poměrně vysokou teplotu a odběr energie."
Koupil jsem si HD4870 a v klidu má spotřebu o 15W větší než moje dřívejší HD3870, takže to není vůbec špatné si myslím.
Taky by me zajimalo, proc prizen k ATI v lidech probouzi takove fanaticke silenstvi..Pochopitelne doslo az na utoky na objektivitu autora, validnost nadpisu a kdovi ceho se tu jeste dockame.
WIFTe, az napises tu studii, posli mi prosim urychlene kopii, nez Te nejaky karny vybor pritluce na vrata..:-)
Titulek "Vadné grafiky opět na scéně, tentokráte ATI" je fakticky správně, ale pokud si člověk při přečtení titulku vzpomene na článek o problémech nVidie dá si to dohromady, že nVidia vadné čipy měla a ATI je má teď také. Zkrátka slova "Vadné grafiky opět na scéně..." navazují na aféru konkurenčního výrobce a jeho vadných čipů. Tím je ten titulek špatný, korektnější by bylo např " Diamond multimédia vyrobil vadné grafiky". "s čipy ATI" tam může a nemusí být... Logicky má ta závada blíž ke špatnému osazení než k čipům ATI, takže ATI bych zmiňoval jen jako upřesnění na jaké grafiky si dát pozor.
to Karel : marna snaha, dle rceni "ja na brachu, bracha na me" se tu budou redaktori navzajem kryt :) Proste kazde zobrazeni clanku se hodi a proto jste to tak napsali, mili redaktori. Nebudte jak mali. Zajimave je, ze ve clanku o pametech se uz neuvadi v nadpise jmeno spolecnosti, ktera vyrobila moduly... pouze spolecnosti, ktera to napaji na PCB a proda.
ati je jen znacka, to wift je znama fi?ma :)
tak to R v krouzku neproslo.
@WIFT>> To je teda téma, ex-zaměstnanec to nezvládl a dal dvě vadné karty do do expedice. No to se musí široce publikovat. Něco jiného nemáš? Co takhle test Denebu? Ať se máme na co těšit!! Jako solidní AMD-čák.
Já bych to viděl na naprosto AMD zdrcující titulek ?Senzační odhalení, bývalý zaměstnanec odhalil v 1,9milionech kusů grafik neskutečných 180vadných!!!?
Wifte, nerad kritizuju, ale neda mi to - tohle jsem cetl ... v sobotu? Mozna v patek ... jak puvodni zpravu, tak vyjadreni diamondu o neco pozdeji.
Naprosto mi nevadi, ze to tu je se zpozdenim - to vem cert (: Je to proste jinej pohled.... Ale pri tom zpozdeni si myslim, ze by bylo vhodnejsi mit jeden shrnujici clanek, nez jeden sokujici a nasledne dalsi vysvetlujici (protoze uz je to znamy dost dlouho na to, aby se z toho delala uplna novinka) ... jen nevim, jestli se mi podarilo vyjadrit, co mam na mysli.. ale pro jistotu - neni ucelem se navazet, jde spis o pripominku.
Ja som vdecny i za tieto opozdene clanky. Poslednou dobou ctu uz jenom cdr. Jenom tak pro lehky prehled a detaily me uz velmi neberou. :)
Eeee... vzdyt rikam - nevadi mi to, ze se to objevilo. To je _dobre_. Jen to mohlo bejt spojeny ... rozumnej neco jako "vyrojily se zpravy, ktere nasledne diamond uvadel na pravou miru" ... nic vic (:
ODHALENO !!! CDR zvysuje umele navstevnost !!! Takto by take mohl vypadat nadpis clanku aby zvedl navstevnost a zvetsil tim i diskuzi(flame), upadajici kvuli mensimu mnozstvi clanku. Je jedno jaka je to zprava hlavne ze pritahne pozornost. I takhle se da delat novinarina kdyz neni o cem psat. :(
Jo, taky se mi zda nadpis zpravy docela dost mimo. Zacina to tu zavanet bulvarem :-)
Prostě na tomhle článku mi taky nesedí ono senzační množství 188 grafických karet vypadnuvších z výroby někde v Číně, Malaisii či ČR .
Kdo má s elektrotechnickou výrobou zkušenosti , jen potvrdí ,že firmy s mnohem zvučnějším jménem než je Diamond dokázaly dát do koloběhu větší kvanta špatně osázených produktů a stahování se nikdy nekonalo .
To je ale potrefenejch hus, kejhajicich nad vadnym milaskem s jeste vadnejsima ovladacema, ktere se vyrobce marne uz asi 15 let snazi uvest do funkcniho stavu a misto toho z nich vyplodil megasracku, ktera potrebuje ke shazovani pocitace jeste .Net jako bonus. :=)))))))))
to xxxxxxxx: Jestli máš chromý pazoury a neumíš nainstalovat ovladače, tak je to jen tvůj problém. :))
Je zajimave, ze pani redaktori uz nereaguji. Jinak kdyz jsem pracoval jako opravar motherboardu v jedne nejmenovane firme, bylo bezne, ze tam dovezli 20 000 a vice! vadnych desek jednoho typu na rework, protoze treba vubec nejely nebo treba jeden typ desek mel kolem 80-ti procent poruchovost v zarucni dobe a tak dale a tak dale. A zadne ohromne a zdrcujici titulky z toho nikde nebyly. Ale casy se meni... dneska staci par kusu vadnych grafik a mame tu kauzu techto rozmeru. Doporucuji udelat nejakou kotvu na hlavni strance s popiskem "KAUZA ATI, VICE ZDE!" :)
Ono ovladače vyžadují něco víc než "yes,next,next,next,restart" , aby šly nainstalovat? To nebude pazourama , ale nečím shnilým v týmu vývojářů ovladačů od ATI.
Xspy a Anonymous maju pravdu, je to tak. Kazdopadne, po vyrobe ukazkoveho typu je NUTNA atestacia ci skutocne je dana doska osadena tam ako ma co sa tyka funkcie... "mal jeden odpor zlej hodnoty" - referencne dizajny intelu ich mavali desiatky na USB interfaci. Vysledok: zhoreny southbridge.
to rarach: To je zvláštní, včera jsem ve starším počítači vyměnil nV za Ati, po zapnutí mi systém hlásí - nalezen nový hardware - vložím CD do mechaniky, chvíli chroustání a ejhle, ono to funguje, žádný restart, žádný nastavování či jiný pitomosti. Vyndám CD od grafárny, vložím originálku Gothic 3, nainstaluju a hraju. Že máte pánové zaprasený systémy či neumíte s nima, je váš problém.
sabo: pocuj, nemas chipset VIA, ze? Na tom totiz funguje AGP 8x bezvadne aj uplink aj downlink, ale nie je certifikovany a tak ovladace ATi vzdy ten uplink prepli po starte pocitaca na pomaly. Chudato zakaznik.
ne nemám, na týhle desce je nForce2 chipset
:) Ati má již několik let pod Windowsem plně srovnatelné drivery s nVidií . Nam můj vkus moc načančané (.NET) ale oproti konkurenci navíc s over/underclockingem přímo v menu .
Poukazovat dnes na kvalitů driverů u grafik mohou pouze zapšklí mátohové co nakupují slepě podle značek , nebo zamrzli u předloňského buildu linuxu a nemají připojení ...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.