Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Tak potom ale Zen3 vyzerá na fail.
Bolo by neadekvátne čakať rozdiel IPC medzi 19h family a 17h family ako bol medzi 17h a 15h, ale 15% je málo
Návrh Zen 3 byl dokončen, pracuje se na Zen 4
13. 8. 2019
https://diit.cz/clanek/navrh-zen-3-byl-dokoncen-pracuje-se-na-zen-4
AMD: Zen 3 přinese nárůst výkonu, jaký byste čekali od nové architektury
25. 11. 2019
Pokud Norrod hovořil o +15 % IPC u Zen 2 jako o posunu o něco vyšším, než by se dalo mezigeneračně čekat u evolučního kroku, pak je jasné, že menší než 15% nárůst IPC u Zen 3 (=„zcela nové architektury“) nebude.
https://diit.cz/clanek/zen-3-prinese-narust-vykonu-na-urovni-nove-archit...
Zen zvýší IPC o 40 %, K12 je posunutý na rok 2017 a SkyBridge zrušený
7. 5. 2015
https://diit.cz/clanek/zen-v-roce-2016-k12-v-roce-2017-skybridge-zrusen
Bleskově: Ryzen překonal slíbené IPC, AMD zveřejnila specifikace a české ceny
22. 2. 2017 | no-X | Hardware, Novinky, Procesory
AMD připravila velké překvapení: IPC procesorových jader Zen není zvýšené o „až 40 %“, ale o „více než 52 %“.
https://diit.cz/clanek/oficialni-specifikace-ceny-ryzen
15h Bulldozer / Piledriver / Steamroller / Excavator
16h Jaguar / Puma
17h Zen / Zen+ / Zen 2
18h Hygon Dhyana (do Činy licencovaný Zen)
19h Zen 3
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_AMD_CPU_microarchitectures
To sudis podla prveho Zenu? :) Podobny narast IPC uz nikdy nikto nezopakuje. To by museli architekturu najprv solidne do*ebat aby zase dosiahli tak vysoky narast.
Píšem, že až také to nebude -52% to nebude, ale 30-35% by to mohlo byť.
ak si sklamany, pozri sa co tu takmer dekadu stvaral intel od cias i7 920 az po i7 7700K, nic len 4C8T a IPC pocas celej dekady zvysene v celej kanonade mostov a jazier o uzasnych 15%, dnes ma intel brutalny 1-vlaknovy vykon, lebo ma pritom aj brutalne frekvencie (predsa len 5,200/5,300 ghz i9 kóre 10XXX je viac ako 2,933 ghz i7 920 pri 1-vlaknovej zatazi)
a to som este neni svina a nepridal som do uvah 4C4T Core2Quad .... proste 4-jadraky musia stacit kazdemu na sto rokov a v HEDT 6-jadraky detto
za posl. 15 rokov sa vo svete CPU stali 2 revolucie:
2006 netburt/core a IPC zvysene o cca 60-65%, ked nativne 2-jadraky Core2Duo na 2,4 GHz uplne rozdrtili zlepencove 2-jadraky PentiumD na 3,2 GHz
2017 bulldozer/zen a IPC zvysene o 52% a to uz je cerstvejsie, vieme ako to bolo :)
přesně víc se čekat ani nemůže, i tak na procesory je to dobrý výsledek teď ještě cena jestli bude adekvátní a uvidíme jak bude na tom tiger lake
Ale AMD nie je Intel a ani ním byť nemôže... Takže porovanie s Intelom nie je na mieste
Porovnaval Intel vs Intel a AMD vs AMD.
Kazdopadne pointa jeho prispevku (IMO) byla, ze na zasadni skoky ve vykonu bylo historicky potreba 1) mit predchozi architekturu totalne domrvenou, nebo 2) brutalni skok ve vyrobe.
2) je nepravdepodobne (staci se podivat jak dopadl samsung s EUV, a to neni neco co bych nazval "radikalni zmena"), a 1) je taky nepravdepodobne protoze AMD i Intel momentalne maji slusnou - mozna ne idealni, ale rozhodne ne totalne zmrvenou - architekturu. Takze je docela nerealne cekat 30-40% skoky ve vykonu.
Teda, co to kecam. Je jasne ze 30-40% narust bude, az prijde do desktopu Apple s 32 ALU, a AMD i Intel si natre na chleba.
proč ne, jsem myslel že oba prodávají a soupeří na poli x86-64 procesorů, takže porovnání je na místě, trh se neptá jak je kdo velký, ale kdo má lepší podmínky prodeje svého produktu ať už to znamená cokoliv v případě intelu a oem výrobců :)
Nesouhlas. +15% IPC u již 4. generace stejné architektury je parádní výsledek.
práveže to nie je 4. generácia mikroarchitektúry
17h family boli Zen, Zen+ a Zen2
Zen3 je 19h=teda nová mikroarchitektúra
> 17h family boli Zen, Zen+ a Zen2
> Zen3 je 19h=teda nová mikroarchitektúra
Prikladas moc velkej vyznam magickym ciselkam z CPUID....
On za to nemuze. Je jak to zviratko z Bohove museji byt sileni 2. On kdyz se do neceho zakousne, tak to nepusti. I kdyz je totalne mimo.
Toho CPUID se drzi a opakovane tim spamuje diskuzi uz alespon 2 roky. Stejne tak casto opakuje napr. mrtvy projekt SkyBridge, atp.
Tvrdiť, že Zen3 je 4. generácia Zenu ja ako tvrdiť, že Athlon 64 je generáciou Athlonu.
K tej atchitektúre
06 06h K7
15 0Fh K8 / Hammer
The first Athlon processor was a result of AMD's development of K7 processors in the 1990s.
https://en.wikipedia.org/wiki/Athlon
rocessors based on the K8 core include:
Athlon 64 - first 64-bit consumer desktop
https://en.wikipedia.org/wiki/AMD_K8
Mas tam velkou chybu.
Zatimco pri situace Athlon (1) vs. Athlon64 se zmenilo CPUID a zaroven i oznaceni architektury K7 vs. K8, tak v tomhle pripade je uArch porad oznacovana za Zen. Zmena jednoho identifikatoru nic neznamena. Muze to byt nasledek nekolika vyvojovych vetvi Zenu s tim, ze tahle (nebo Zen4) je bude spojovat... nebo jeste bambilion ruznych duvodu.
Prispevek dlouhy a mimo.
20% je velice slusny vysledek. Tohle neni svet grafik, ktere hodne profituji z hustoty tranzistoru. 15% IPC a 5%Hz je dost dobry pocin.
Dúfajme, že výkon ešte pridajú knižnice, ktoré pomôžu asi ako v prípade Matlab-u tých 38% by už bolo OK
15% rast na IPC, spolu s 20-300% nárast výkonu na knižncii pre Zen,Zen+,Yen2 aj Zen3 ktorá bude v januári 2021 viď. môj včerajší príspevok, bude aj pri 20% nárast výkonu AMD Zen3 o 38% a pri 300% to bude nárast výkonu o 360% oproti Zen2 bez nárastu frekvencie.
Nov 18th, 2019 10:53
MATLAB is a popular math computing environment in use by engineering firms, universities, and other research institutes. Some of its operations can be made to leverage Intel MKL (Math Kernel Library), which is poorly optimized for, and notoriously slow on AMD Ryzen processors. Reddit user Nedflanders1976 devised a way to restore anywhere between 20 to 300 percent performance on Ryzen and Ryzen Threadripper processors, by forcing MATLAB to use advanced instruction-sets such as AVX2. By default, MKL queries your processor's vendor ID string, and if it sees anything other than "GenuineIntel...," it falls back to SSE, posing a significant performance disadvantage to "AuthenticAMD" Ryzen processors that have a full IA SSE4, AVX, and AVX2 implementation
https://www.techpowerup.com/261241/matlab-mkl-codepath-tweak-boosts-amd-...
0,1 EFLOPS (exaFLOPS) = 100 PFLOPS (petaFLOPS)
Děkujeme. ;)
20% je minimum toho, co by mělo být standard při vydání nové generace.
jeste prosim tebe inzenyrum porad, jak toho maj donekonecna dosahovat.. (:
Cesta je jasná:
Viacestný dekóder inštrukciií sady x86 s rozšíreniami. A z toho yvaplývajúci komplikovanejší predikčný mechanizmus
Už několik dekád je jasné, že optimalizací kódu se dá dosáhnout zvýšení výkonu ne v řádu nižších jednotek procent, ale i stovek procent a jde tou cestou někdo? Tak asi tak k té tvé cestě.. :-D
"Už několik dekád je jasné, že optimalizací kódu se dá dosáhnout zvýšení výkonu ne v řádu nižších jednotek procent,"
.. tak nejde rict, ze se nikde nic neoptimalizuje. Ve spouste navrhu vetsich systemu se s optimalizacema (na bazi DB dotazu, algorytmu zpracovani, SW navrhu + HW navrhu) tak nejak pocita, protoze bez nich to muze byt taky nepouzitelne. SPis zalezi na konkretnich pripadech a oblastech, o kterych se clovek bavi.
>dosáhnout zvýšení výkonu ne v řádu nižších jednotek procent, ale i stovek procent
ja o tom pravidelne píšem a vždy volám po "zneplatnení" Gatesovho a Wirthovho zákona.
ale ono to má svoju príčinu
Výrobci pamětí jsou zklamaní z Windows 8, jsou málo náročné
28. října 2012
IHS zveřejnilo procentní zvýšení poptávky po operačních pamětech u starších systémů Microsoftu:
Windows 3.1: +29 %
Windows 95: +23 %
Windows 98: +40 %
Windows 2000: +49 %
Windows XP: +41 %
Windows Vista: +26 %
Windows 7: +18 %
Windows 8: +8 % (odhad)
https://www.zive.cz/bleskovky/vyrobci-pameti-jsou-zklamani-z-windows-8-j...
A ono tu ide o Wirthov a Gatesov zákon, ktoré ničia Moorov zákon
Zákony informatiky: Jak rychle se zpomaluje software
10. 4. 2020
V únoru 1995, dva a půl roku předtím než Nathanovy zákony spatřily světlo světa, Švýcar Niklaus Wirth ve svém článku: A Plea for Lean Software (Volání po štíhlém software) zmiňuje: Software se zpomaluje rychleji, než se hardware zrychluje.
Software se zpomaluje rychleji, než se hardware zrychluje.
Wirth zde tento výrok připisuje svému kolegovi Martinu Reiserovi. A přidává další sarkasmus:
Software expanduje tak, aby zaplnil dostupnou paměť.
https://www.itbiz.cz/clanky/zakony-informatiky-jak-rychle-se-zpomaluje-s...
Zákony informatiky: Trh volí bloatware (Gatesův zákon)
12. 5. 2020
Pokud s jistou ironií přeformulujeme už tak dosti jízlivé znění Wirthova zákona na: Rychlejší hardware způsobuje vývoj méně účinného software, jsme už jenom krůček od zákona Gatesova: Rychlost softwaru se snižuje každých 18 měsíců na polovinu.
Larry Pageovi, taktéž spoluzakladateli společnosti Google. Brin zde doslova řekl: „Software se podle Pageova zákona zpomaluje každých 18 měsíců. Naštěstí to lidé ze světa hardware stále kompenzují. Rádi bychom však Pageův zákon zlomili a náš software pořád zrychlovali na tom samém hardwaru.“
Mayův zákon
Na tento zákon lze též narazit ve verzi: Účinnost softwaru se každých 18 měsíců snižuje na polovinu, což kompenzuje Mooreův zákon – pod označením Mayův zákon, podle britského informatika Davida Maye,
https://www.itbiz.cz/clanky/zakony-informatiky-trh-voli-bloatware-gatesu...
Přesně tak, pamatuju podobné rozvahy v době uvedení Pentia, kde skutečně optimalizovaný kód byl x-krát rychlejší než ten původní pro 386/486; pak podobně pro P4 atd.
Bohužel se to masově jaksi neprosadilo a nikdo se nechytil optimalizací pro konkrétní řadu CPU. Možná díky tomu tady x86 ještě přežívá.
Budeš taký dobrý,prosím ťa a poradíš to dievčencom z historickej skupiny Microsoft?
Tohle neni svet grafik ;-)
20% navrch s tim, ze ta architektura dovoluje impozantni pocet jader je mooooc dobry prirustek.
Koukám že IPC se stalo stejným fenoménem jako 6xALU.
I kdyby jen sjednotili L3 pro 8 jader, a aktualizovali řadič pamětí pořád to bude rychlejší než předchozí verze.
Je mi úplně volné jaký nárůst IPC ten či onen procesor má, důležitý je pro mě výkon tj. PR rating.
To je pravda, ale "IPC" nebo spis vykon v dane aplikaci pri urcite frekvenci, bude mit cim dal vetsi vyznam. Ono nad tech 5Ghz asi ty frekvence moc zvedat nepujdou..
Intel fucker lake o cca 10-15 rokov na 14nm a frekvencia 7Ghz :)
TDP 750W... to chceš :)
Ty prosimte a jak by se to sjednoceni L3 a radic projevily? Ze by zvysenim IPC? :-D
Matematika ze zakladni skoly:
IPC*frekvence*bulharska_konstanta_specificka_pro_konkretni_software = vykon!
Vis ze frekvence vzrostly o cca 5%, vis ze IPC o cca15%, muzes ocekavat celkovy vykon, klidne i vyjadreny nejakym PR ratingem, o cca 20% vyssi.
Za predpokladu, ze soft ktery ty pouzivas bude benefitovat ze zmen v arch.
To je konec x86 herky.....ARM přebírá žezlo....skoro.
Pokud bude mít při 4GHz stejný výkon jako Zen2 při 4,6GHz, tak to tak špatné není. Na Intel to bohatě stačí, ARM zatím jen sbírá síly.
ARM bude muset byt zasadne lepsi nez x86 architektura, aby se to nekam dostalo. Rozhodne mu nestaci dorovnat. Duvod? Software existujici pouze na x86, takze vendor lock. Na serveru to neni takovy problem (vetsina bezi na Linuxu/Unixu, casto by to bylo z vetsi casti o prekompilovani SW), ale jak se dostaneme na desktop/notebook, je to v pytli, tam jsou Windows.
Ten ARM na prodej?? Kdo vi co s nim bude za 5-10let.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.