neni ten derivat "z nouze cnost" MB lepsi nez plné GAA? vzdyt ta plocha "plíšku" je mnohem vetsi nez u tech tenkych "dratku"? viz. ty dva pict tusim jsou od Intelu ... btw 1x je tam BM misto MB ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
neni ten derivat "z nouze
neo029 https://diit.cz/profil/neo029
29. 9. 2020 - 07:33https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseneni ten derivat "z nouze cnost" MB lepsi nez plné GAA? vzdyt ta plocha "plíšku" je mnohem vetsi nez u tech tenkych "dratku"? viz. ty dva pict tusim jsou od Intelu ... btw 1x je tam BM misto MB ;-)https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310198
+
Taky (jako nenzaleho) by me zajiamalo vcem jsou ty "dratky" horsi nez ty "plisky".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Taky (jako nenzaleho) by me
Bartt https://diit.cz/profil/ondrej-bartik
29. 9. 2020 - 08:04https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseTaky (jako nenzaleho) by me zajiamalo vcem jsou ty "dratky" horsi nez ty "plisky".https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310202
+
Asi protože jsou menší, tak se hůř "vyrábí". IMHO.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Asi protože jsou menší, tak
PKoz https://diit.cz/profil/petr-kozeluh
29. 9. 2020 - 09:18https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseAsi protože jsou menší, tak se hůř "vyrábí". IMHO.https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310212
+
Dostals me :-D... napsal sem to naopak.. V cem by meli byt ty plosky horsi, kdyz je to, jak kolega napsal vyse, "z nouze ctnost" reseni.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Dostals me :-D... napsal sem
Bartt https://diit.cz/profil/ondrej-bartik
29. 9. 2020 - 09:42https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseDostals me :-D... napsal sem to naopak.. V cem by meli byt ty plosky horsi, kdyz je to, jak kolega napsal vyse, "z nouze ctnost" reseni.https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310222
+
Dyt ti to pise, plisek zabira na sirku treba 3x-4x tolik co by zabiral dratek ...
edit: jo vy se bavite o stylizaci vety :D
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Dyt ti to pise, plisek zabira
mittar https://diit.cz/profil/mittar
29. 9. 2020 - 09:57https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseDyt ti to pise, plisek zabira na sirku treba 3x-4x tolik co by zabiral dratek ...
edit: jo vy se bavite o stylizaci vety :Dhttps://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310226
+
29. 9. 2020 - 08:53https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseAsi že zabírají větší plochu na čipu.https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310209
+
Jestli to dobre chapu, tak ta velikost plisku je prave zavisla na procesu. Proto rozhodnuti tenhle zpusob aplikovat az u mensich procesu.
Kazdopadne vyhoda je v tom, ze kontakt s GATE je mnohem vetsi, takze podle toho jak to chapu jsou potreba mensi proudy aby se implementovala ta ridici logika. Coz zase vede k tomu ze budou rychleji prepinat a nebudou tak zrave :-)
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Jestli to dobre chapu, tak ta
Mali https://diit.cz/profil/tomas-malecek1
29. 9. 2020 - 09:51https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseJestli to dobre chapu, tak ta velikost plisku je prave zavisla na procesu. Proto rozhodnuti tenhle zpusob aplikovat az u mensich procesu.
Kazdopadne vyhoda je v tom, ze kontakt s GATE je mnohem vetsi, takze podle toho jak to chapu jsou potreba mensi proudy aby se implementovala ta ridici logika. Coz zase vede k tomu ze budou rychleji prepinat a nebudou tak zrave :-)https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310225
+
vypada to, ze nejen pro Intel bylo GAA "prilis vzdaleny most" ;-) a po neuspechu udelali vcelku logicky ukrok/manevr, ktery se muze stat plnou, logickou cestou do budoucnosti ( ta plocha, ten kontakt je vetsi ) ... zatim tedy jen TSMC
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
vypada to, ze nejen pro Intel
neo029 https://diit.cz/profil/neo029
29. 9. 2020 - 09:56https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskusevypada to, ze nejen pro Intel bylo GAA "prilis vzdaleny most" ;-) a po neuspechu udelali vcelku logicky ukrok/manevr, ktery se muze stat plnou, logickou cestou do budoucnosti ( ta plocha, ten kontakt je vetsi ) ... zatim tedy jen TSMC https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310227
+
Dúfam, že nehovoríte o bázových prúdoch,,, Tu sa píše o unipolárnych tranzostoroch a tam je bázový prúd "nahradený" napätím na hradle.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Dúfam, že nehovoríte o
Peter Fodrek https://diit.cz/profil/fotobanew
29. 9. 2020 - 11:52https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseDúfam, že nehovoríte o bázových prúdoch,,, Tu sa píše o unipolárnych tranzostoroch a tam je bázový prúd "nahradený" napätím na hradle.https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310253
+
Na druhou stranu ten gate má určitou kapacitu, kterou je třeba nabít a než se nabije tak proud teče.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Na druhou stranu ten gate má
Dan8 https://diit.cz/profil/dan8
29. 9. 2020 - 14:35https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseNa druhou stranu ten gate má určitou kapacitu, kterou je třeba nabít a než se nabije tak proud teče.https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310286
+
Rád bych se zeptal někoho znalého procesů, není možné kdy bude jeden a ten stejný proces prostě optimalizovat návrh a architekturu tak jak to dělal Intel posledních 10 let ? Chápu, že ty posuny jsou malé, ale stále by to byla cesta ne ?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Rád bych se zeptal někoho
lw-t (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2020 - 07:53https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseRád bych se zeptal někoho znalého procesů, není možné kdy bude jeden a ten stejný proces prostě optimalizovat návrh a architekturu tak jak to dělal Intel posledních 10 let ? Chápu, že ty posuny jsou malé, ale stále by to byla cesta ne ? https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310200
+
Neviem, čo Intel robil posledných 10 rokov, ale už 5 rokov optimalizuje 10nm a furt ho nedooptimalizoval.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Neviem, čo Intel robil
Slavomir https://diit.cz/profil/slavomir
29. 9. 2020 - 08:06https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseNeviem, čo Intel robil posledných 10 rokov, ale už 5 rokov optimalizuje 10nm a furt ho nedooptimalizoval.https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310203
+
asi myslel 14nm proces, ale taky kam ho to dostalo
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
asi myslel 14nm proces, ale
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
29. 9. 2020 - 08:23https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseasi myslel 14nm proces, ale taky kam ho to dostalohttps://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310206
+
No já to vnímám pozitivně. Stejně tak vyždímala AMD 22 (?) nm. Sice to může připadat jako z nouze cnost, ale mě se to líbí. Negativně vnímám sliby -> skutky, ale technologii vyždímané do mrtě tleskám ...
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
No já to vnímám pozitivně.
PKoz https://diit.cz/profil/petr-kozeluh
29. 9. 2020 - 09:26https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseNo já to vnímám pozitivně. Stejně tak vyždímala AMD 22 (?) nm. Sice to může připadat jako z nouze cnost, ale mě se to líbí. Negativně vnímám sliby -> skutky, ale technologii vyždímané do mrtě tleskám ...https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310220
+
AMD tehdy zdimala 28nm. Ale spis nez proces, ktery uz tehda meli pod kontrolou GF a tam moc optimalizaci nebylo, delala AMD optimalizace na architekture.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
AMD tehdy zdimala 28nm. Ale
Mali https://diit.cz/profil/tomas-malecek1
29. 9. 2020 - 11:07https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseAMD tehdy zdimala 28nm. Ale spis nez proces, ktery uz tehda meli pod kontrolou GF a tam moc optimalizaci nebylo, delala AMD optimalizace na architekture.https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310241
+
Edit:
Ja viem tropchu to polietli, nemali napísať nebude na kremíku, ale nebude vyrobená v Inteli
Grafická karta Intel Xe DG2 pro high-end prý vyjde až roku 2022 a vyrobí ji TSMC
21. 1. 2020
Jak se nyní dozvídáme z neoficiálních zdrojů, roku 2022 bude následovat skutečná herní - či, chcete-li - high-endová DG2. Ta už má vzniknout na 7nm procesu, ale nikoli u Intelu. Alespoň v současnosti se počítá s TSMC. https://diit.cz/clanek/intel-xe-dg2-vyjde-roku-2022-vyrobi-ji-tsmc
29. 9. 2020 - 12:09https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseLenže 10nm mal byť kremíkový koniec
Intel: 10 nm je konečná, 7 nm už nebude o křemíku
24. 2. 2015
https://diit.cz/clanek/7nm-proces-intel-nebude-kremikovy
Edit:
Ja viem tropchu to polietli, nemali napísať nebude na kremíku, ale nebude vyrobená v Inteli
Grafická karta Intel Xe DG2 pro high-end prý vyjde až roku 2022 a vyrobí ji TSMC
21. 1. 2020
Jak se nyní dozvídáme z neoficiálních zdrojů, roku 2022 bude následovat skutečná herní - či, chcete-li - high-endová DG2. Ta už má vzniknout na 7nm procesu, ale nikoli u Intelu. Alespoň v současnosti se počítá s TSMC.
https://diit.cz/clanek/intel-xe-dg2-vyjde-roku-2022-vyrobi-ji-tsmc
https://diit.cz/clanek/intel-si-pry-rezervoval-6nm-3nm-vyrobni-kapacity-u-tsmchttps://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310254
+
To se samozřejmě děje. Kouká se zejména na ekonomickou výhodnost. Dokud bude optimalizace levnější (návrh i výroba) než nová technologie a výsledek bude obdobný, tak pro novou technologii bude mluvit jen marketing. Další možností je, že nová technologie prostě není rentabilní / dostupná / vhodná ...
Prostě výrobci jsou obchodní firmy a jde jim o peníze až v první řadě.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
To se samozřejmě děje. Kouká
PKoz https://diit.cz/profil/petr-kozeluh
29. 9. 2020 - 09:24https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseTo se samozřejmě děje. Kouká se zejména na ekonomickou výhodnost. Dokud bude optimalizace levnější (návrh i výroba) než nová technologie a výsledek bude obdobný, tak pro novou technologii bude mluvit jen marketing. Další možností je, že nová technologie prostě není rentabilní / dostupná / vhodná ...
Prostě výrobci jsou obchodní firmy a jde jim o peníze až v první řadě.https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310218
+
Díky, dokáže někdo říct, o kolik procent a v jakých parametrech se dá posunout optimalizací ? Alespoň zhruba ?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Díky, dokáže někdo říct, o
lw-t (neověřeno) https://diit.cz
29. 9. 2020 - 11:30https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseDíky, dokáže někdo říct, o kolik procent a v jakých parametrech se dá posunout optimalizací ? Alespoň zhruba ?https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310245
+
Mna by skor zaujimalo, ako budu tranzitoty vyzerat v cca 2035 ked definitivne dojde po dekade od nasadenia dych aj MBCFET. V tej dobe sa budeme hrat a pozerat na marketingove cisla nie 2 nm, a zrejme ani 1,5 nm, pri ktorych zacina byt vhodne pouzitie dalsieho SI prefixu. Marketing nas v 2035 zrejme zahlti 1 nm hausnumerami a mensimi, kde uz je pouzite dalsieho SI prefixu ziaduce, aby sme mohli byt dostatocne masirovani 1000 pm, 900 pm ci 850 pm vyrobnymi procesmi (pricom samotne atomy maju cca 120-260 pm), kde cely jeden tranzistor bude svet zlozeny z mnohych urovni (tak ako dnes), ale na rozmeroch nie 100-200 nm ako pri dnesnych 3D FinFET 3-gate/5-gate (t.j. 40-70 nm miesta v mriezke na jeden kanal) a teda s 15-40 tisic nm^2 na tranzistor, ale hlboko pod 50 nm rozmer na cely tranzistor.
Aj tak uz dnes je absolutne uchvatne co ludstvo dokazalo, 3D kanaly v tranzistoroch siroke menej jak 100 atomov a medzery medzi nimi velkosti cca 200 atomov. Absolutne fascinujuce.
29. 9. 2020 - 08:31https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseMna by skor zaujimalo, ako budu tranzitoty vyzerat v cca 2035 ked definitivne dojde po dekade od nasadenia dych aj MBCFET. V tej dobe sa budeme hrat a pozerat na marketingove cisla nie 2 nm, a zrejme ani 1,5 nm, pri ktorych zacina byt vhodne pouzitie dalsieho SI prefixu. Marketing nas v 2035 zrejme zahlti 1 nm hausnumerami a mensimi, kde uz je pouzite dalsieho SI prefixu ziaduce, aby sme mohli byt dostatocne masirovani 1000 pm, 900 pm ci 850 pm vyrobnymi procesmi (pricom samotne atomy maju cca 120-260 pm), kde cely jeden tranzistor bude svet zlozeny z mnohych urovni (tak ako dnes), ale na rozmeroch nie 100-200 nm ako pri dnesnych 3D FinFET 3-gate/5-gate (t.j. 40-70 nm miesta v mriezke na jeden kanal) a teda s 15-40 tisic nm^2 na tranzistor, ale hlboko pod 50 nm rozmer na cely tranzistor.
Aj tak uz dnes je absolutne uchvatne co ludstvo dokazalo, 3D kanaly v tranzistoroch siroke menej jak 100 atomov a medzery medzi nimi velkosti cca 200 atomov. Absolutne fascinujuce.
Prakticka implementacia 5-gate dnes:
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0038110115002713-gr1.jpg
https://www.synopsys.com/content/dam/synopsys/newsletters/dwtb-usb-finfet-2014Q3-fig1.jpg.imgw.850.x.jpg
(take pekne vytvory/potvory mozno vidno aj pod elektornovym mikroskopom a snimkov prvych 22 nm finfetov intelu spred mnohych rokov)https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310204
+
Vidim to do budoucna zcela zrejme a je to velky prislib. Az dojde dech i MBCFET, zacnou proste vyrobci do novych produktu davat kvalitni nesrackove kondenzatory, cimz dostanou vyrobky zcela novou dosud nepoznanou kvalitu. Nakonec aktualne to vidime u jedne nejmenovane firmy, jak muzou 4 smeckove kondenzatory podtrhnout jinak dobry produkt. :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vidim to do budoucna zcela
RedMaX https://diit.cz/profil/redmarx
29. 9. 2020 - 09:58https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseVidim to do budoucna zcela zrejme a je to velky prislib. Az dojde dech i MBCFET, zacnou proste vyrobci do novych produktu davat kvalitni nesrackove kondenzatory, cimz dostanou vyrobky zcela novou dosud nepoznanou kvalitu. Nakonec aktualne to vidime u jedne nejmenovane firmy, jak muzou 4 smeckove kondenzatory podtrhnout jinak dobry produkt. :-)https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310228
+
zase se to snadno opravuje, pac cca 90% zavad je diky kondum...
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
zase se to snadno opravuje,
johnthelittle https://diit.cz/profil/johnn
29. 9. 2020 - 10:08https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskusezase se to snadno opravuje, pac cca 90% zavad je diky kondum...https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310232
+
Ironie? Zbavování kurvítek nehrozí. Spíš i samotný čipy budou mít menší životnost díky většímu zahřívání a větší citlivosti menšího křemíku na teplotu. Jaký je ten dobrý produkt se 4 špatnými kondíky?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ironie? Zbavování kurvítek
Palomino https://diit.cz/profil/miroslav-brabec
29. 9. 2020 - 10:12https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseIronie? Zbavování kurvítek nehrozí. Spíš i samotný čipy budou mít menší životnost díky většímu zahřívání a větší citlivosti menšího křemíku na teplotu. Jaký je ten dobrý produkt se 4 špatnými kondíky?https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310233
+
RTX3080, je o tom už dost článků. Nvidia nejspíš výrobcům dala špatné/nekonkrétní pokyny
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
RTX3080, je o tom už dost
Wendak https://diit.cz/profil/radek-matejka
29. 9. 2020 - 10:16https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuseRTX3080, je o tom už dost článků. Nvidia nejspíš výrobcům dala špatné/nekonkrétní pokynyhttps://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310235
+
preto teraz v nových ovládačoch zrazila power limity....úplne zlé inštrukcie, zlá, zlá nv
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
preto teraz v nových
Dudo https://diit.cz/profil/emil-gersak
29. 9. 2020 - 11:44https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskusepreto teraz v nových ovládačoch zrazila power limity....úplne zlé inštrukcie, zlá, zlá nvhttps://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310251
+
vypadá to tak, že je ten čip hnanej, až na dřeň do posledního MHz a v podstatě je už z výroby přetaktovanej na max. stable a aby to zajistili u všech karet tak to tam perou pod tlakem, proto nejspíš většina lidí udělá podvoltování, protože skoro o nic nepřijde kromě vytopené místnosti, mi to připomíná hawaii/grenada
oba říkají že ty kondíky problém nejspíš nejsou
taky dost záleží co maj lidi za zdroj a skříň a vlastně všechno :) tohle už není sranda si pořídit zapojit a jet
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
vypadá to tak, že je ten čip
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
29. 9. 2020 - 12:35https://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskusevypadá to tak, že je ten čip hnanej, až na dřeň do posledního MHz a v podstatě je už z výroby přetaktovanej na max. stable a aby to zajistili u všech karet tak to tam perou pod tlakem, proto nejspíš většina lidí udělá podvoltování, protože skoro o nic nepřijde kromě vytopené místnosti, mi to připomíná hawaii/grenada
https://www.youtube.com/watch?v=ud6NrbJllzk
DerBauer
https://www.youtube.com/watch?v=BkTgYMlCl4E
Pauls HW
oba říkají že ty kondíky problém nejspíš nejsou
taky dost záleží co maj lidi za zdroj a skříň a vlastně všechno :) tohle už není sranda si pořídit zapojit a jethttps://diit.cz/clanek/2nm-proces-tsmc-prejde-na-mbcfet/diskuse#comment-1310261
+
neni ten derivat "z nouze cnost" MB lepsi nez plné GAA? vzdyt ta plocha "plíšku" je mnohem vetsi nez u tech tenkych "dratku"? viz. ty dva pict tusim jsou od Intelu ... btw 1x je tam BM misto MB ;-)
Taky (jako nenzaleho) by me zajiamalo vcem jsou ty "dratky" horsi nez ty "plisky".
Asi protože jsou menší, tak se hůř "vyrábí". IMHO.
Dostals me :-D... napsal sem to naopak.. V cem by meli byt ty plosky horsi, kdyz je to, jak kolega napsal vyse, "z nouze ctnost" reseni.
Dyt ti to pise, plisek zabira na sirku treba 3x-4x tolik co by zabiral dratek ...
edit: jo vy se bavite o stylizaci vety :D
Asi že zabírají větší plochu na čipu.
Jestli to dobre chapu, tak ta velikost plisku je prave zavisla na procesu. Proto rozhodnuti tenhle zpusob aplikovat az u mensich procesu.
Kazdopadne vyhoda je v tom, ze kontakt s GATE je mnohem vetsi, takze podle toho jak to chapu jsou potreba mensi proudy aby se implementovala ta ridici logika. Coz zase vede k tomu ze budou rychleji prepinat a nebudou tak zrave :-)
vypada to, ze nejen pro Intel bylo GAA "prilis vzdaleny most" ;-) a po neuspechu udelali vcelku logicky ukrok/manevr, ktery se muze stat plnou, logickou cestou do budoucnosti ( ta plocha, ten kontakt je vetsi ) ... zatim tedy jen TSMC
Dúfam, že nehovoríte o bázových prúdoch,,, Tu sa píše o unipolárnych tranzostoroch a tam je bázový prúd "nahradený" napätím na hradle.
Odpovedel jste si sam temi uvozovkami ;-)
Na druhou stranu ten gate má určitou kapacitu, kterou je třeba nabít a než se nabije tak proud teče.
Rád bych se zeptal někoho znalého procesů, není možné kdy bude jeden a ten stejný proces prostě optimalizovat návrh a architekturu tak jak to dělal Intel posledních 10 let ? Chápu, že ty posuny jsou malé, ale stále by to byla cesta ne ?
Neviem, čo Intel robil posledných 10 rokov, ale už 5 rokov optimalizuje 10nm a furt ho nedooptimalizoval.
asi myslel 14nm proces, ale taky kam ho to dostalo
No já to vnímám pozitivně. Stejně tak vyždímala AMD 22 (?) nm. Sice to může připadat jako z nouze cnost, ale mě se to líbí. Negativně vnímám sliby -> skutky, ale technologii vyždímané do mrtě tleskám ...
AMD tehdy zdimala 28nm. Ale spis nez proces, ktery uz tehda meli pod kontrolou GF a tam moc optimalizaci nebylo, delala AMD optimalizace na architekture.
Lenže 10nm mal byť kremíkový koniec
Intel: 10 nm je konečná, 7 nm už nebude o křemíku
24. 2. 2015
https://diit.cz/clanek/7nm-proces-intel-nebude-kremikovy
Edit:
Ja viem tropchu to polietli, nemali napísať nebude na kremíku, ale nebude vyrobená v Inteli
Grafická karta Intel Xe DG2 pro high-end prý vyjde až roku 2022 a vyrobí ji TSMC
21. 1. 2020
Jak se nyní dozvídáme z neoficiálních zdrojů, roku 2022 bude následovat skutečná herní - či, chcete-li - high-endová DG2. Ta už má vzniknout na 7nm procesu, ale nikoli u Intelu. Alespoň v současnosti se počítá s TSMC.
https://diit.cz/clanek/intel-xe-dg2-vyjde-roku-2022-vyrobi-ji-tsmc
https://diit.cz/clanek/intel-si-pry-rezervoval-6nm-3nm-vyrobni-kapacity-...
To se samozřejmě děje. Kouká se zejména na ekonomickou výhodnost. Dokud bude optimalizace levnější (návrh i výroba) než nová technologie a výsledek bude obdobný, tak pro novou technologii bude mluvit jen marketing. Další možností je, že nová technologie prostě není rentabilní / dostupná / vhodná ...
Prostě výrobci jsou obchodní firmy a jde jim o peníze až v první řadě.
Díky, dokáže někdo říct, o kolik procent a v jakých parametrech se dá posunout optimalizací ? Alespoň zhruba ?
Mna by skor zaujimalo, ako budu tranzitoty vyzerat v cca 2035 ked definitivne dojde po dekade od nasadenia dych aj MBCFET. V tej dobe sa budeme hrat a pozerat na marketingove cisla nie 2 nm, a zrejme ani 1,5 nm, pri ktorych zacina byt vhodne pouzitie dalsieho SI prefixu. Marketing nas v 2035 zrejme zahlti 1 nm hausnumerami a mensimi, kde uz je pouzite dalsieho SI prefixu ziaduce, aby sme mohli byt dostatocne masirovani 1000 pm, 900 pm ci 850 pm vyrobnymi procesmi (pricom samotne atomy maju cca 120-260 pm), kde cely jeden tranzistor bude svet zlozeny z mnohych urovni (tak ako dnes), ale na rozmeroch nie 100-200 nm ako pri dnesnych 3D FinFET 3-gate/5-gate (t.j. 40-70 nm miesta v mriezke na jeden kanal) a teda s 15-40 tisic nm^2 na tranzistor, ale hlboko pod 50 nm rozmer na cely tranzistor.
Aj tak uz dnes je absolutne uchvatne co ludstvo dokazalo, 3D kanaly v tranzistoroch siroke menej jak 100 atomov a medzery medzi nimi velkosti cca 200 atomov. Absolutne fascinujuce.
Prakticka implementacia 5-gate dnes:
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0038110115002713-gr1.jpg
https://www.synopsys.com/content/dam/synopsys/newsletters/dwtb-usb-finfe...
(take pekne vytvory/potvory mozno vidno aj pod elektornovym mikroskopom a snimkov prvych 22 nm finfetov intelu spred mnohych rokov)
Vidim to do budoucna zcela zrejme a je to velky prislib. Az dojde dech i MBCFET, zacnou proste vyrobci do novych produktu davat kvalitni nesrackove kondenzatory, cimz dostanou vyrobky zcela novou dosud nepoznanou kvalitu. Nakonec aktualne to vidime u jedne nejmenovane firmy, jak muzou 4 smeckove kondenzatory podtrhnout jinak dobry produkt. :-)
zase se to snadno opravuje, pac cca 90% zavad je diky kondum...
Ironie? Zbavování kurvítek nehrozí. Spíš i samotný čipy budou mít menší životnost díky většímu zahřívání a větší citlivosti menšího křemíku na teplotu. Jaký je ten dobrý produkt se 4 špatnými kondíky?
RTX3080, je o tom už dost článků. Nvidia nejspíš výrobcům dala špatné/nekonkrétní pokyny
preto teraz v nových ovládačoch zrazila power limity....úplne zlé inštrukcie, zlá, zlá nv
vypadá to tak, že je ten čip hnanej, až na dřeň do posledního MHz a v podstatě je už z výroby přetaktovanej na max. stable a aby to zajistili u všech karet tak to tam perou pod tlakem, proto nejspíš většina lidí udělá podvoltování, protože skoro o nic nepřijde kromě vytopené místnosti, mi to připomíná hawaii/grenada
https://www.youtube.com/watch?v=ud6NrbJllzk
DerBauer
https://www.youtube.com/watch?v=BkTgYMlCl4E
Pauls HW
oba říkají že ty kondíky problém nejspíš nejsou
taky dost záleží co maj lidi za zdroj a skříň a vlastně všechno :) tohle už není sranda si pořídit zapojit a jet
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.