Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Jak pečlivě vybrat CPU do statistik

Při hodnocení výkonu CPU není ani tak důležité, jakého absolutního výkonu je dosaženo, ale k jakým hodnotám a jakým konkurenčním produktům se tyto hodnoty vztáhnou. Pak může i Fiat 500 vyhrát nad BMW X7.
blog

Místopřísažně prohlašuji, že tenhle text jsem nechtěl psát. Původně vznikl v kratší formě jako komentář pod no-Xovým textem, ale gateway DIIT hodila chybku a rozhodla tak, že se na to vyprdnu úplně. Ale ne, nemohu to nechat jen tak.

Podotýkám, že tento blogpost navazuje na můj nedávný článek na Rootu o možnostech manipulací s testy CPU, který zase volně tématicky navazoval na blogpost o mém novém PC s Comet Lake CPU. To abyste měli historický kontext, pokud toto čtete po delší době od publikování.

no-X staví svůj text na větě jednoho ze čtenářů, kde cituje celý kontext, já si půjčím jen tu větu:

… AMD bylo vždycky něco jako test inteligence, za 40 - 50% ceny člověk dostal 80% výkonu intelu, teď to vyjde skoro nastejno …

--- Ashoka

S no-Xem / Jirkou, se známe odhadem 15 let,někdy z dob 3Dfx fóra, možná OCfóra. Ne o moc kratší dobu pro mě začal být studnicí různých informací o foto technice a někdy kolem jara 2011 se mi ho povedlo přesvědčit, aby začal psát pro DIIT (a dodnes to považuji za můj nějvetší šéfredaktorský přínos pro DIIT, ze které to tu žije i v roce 2021 a zásluha za to patří z 99,999999999% Jirkovi). Ani na okamžik mě ani nátlakem nepřesvědčili čeští manažeři některých výrobců GPU, abych „ho z redakce vyhodil“, raději jsem byl bez zápůjček grafických karet s GPU tohoto výrobce, protože mám potřebu být schopen se na sebe ráno podívat v zrcadle, aniž bych se na nístě pozvracel. Dodnes si ho vážím z mnoha různých důvodů.

Jak jistě víte, kapitolu CDR/DIIT jsem uzavřel před 4 lety. Dnes budu zlý a v následujících odstavcích dívající se na to z pozice čtenáře, který dospěl k závěru, že autor no-X je manipulátor, který si přiohýbá statistiky tak, aby mu sedly na jeho argumentaci ve prospěch jím preferované firmy. Třeba se mýlím a někdo mi to v diskusi vysvětlíte.

Vypíchněme si, co píše Jirka hned pod citovaným odstavcem daného čtenáře:

… Obzvlášť zvýrazněná pasáž reflektuje dobu stavebních strojů, které nabízely kolem 80 % výkonu top-modelu Intelu, ale stály i méně než polovinu než tyto top modely.

Kolik si vlastně dnes AMD účtuje za procesor, který dosahuje 80 % výkonu top-modelu Intelu? Abychom si na tuto otázku mohli odpovědět, musíme nejprve zjistit, který produkt AMD nabízí 80 % výkonu Core i9-11900K.

--- no-X

Ashoka psal obecně, Jirka si to převedl na povídání konkrétně o nejvyšším modelu a navíc do statistiky vybírá ten nejvyšší model, který se mu hodí do krámu. Když se dívám na web Intelu, tak tam, kde třeba u LGA2066 18jádra 7980XE svítí Status Discontinued, u LGA2066 18jádra 10980XE je Status Launched. Ostatně je stále v běžném prodeji, reálně na trh šel zhruba rok a půl zpátky a víme z roadmap, že náhradu ještě nemá. Čili TOTO je současný nejvyšší desktop procesor Intelu. Není to 11900K, které má výrazně horší provozní statistiky a celkový výkon kvůli nutnosti snížit počet jader je nižší než u předchozího modelu 10900(K). Toto je prostě výběr CPU, který nesleduje obecný stav trhu, ale sleduje konkrétní cíl, podpořit argumentaci sdělenou v nadpisu článku: „Proč už AMD nenabízí produkty s 80 % výkonu Intelu za 40-50 % ceny Intelu?“

Pokud někdo neuzná 10980XE jako top model Intelu pro desktopy, tak se klidně vraťme k 10. řadě Core, a tedy modelu 10900K - protože ono to AVX512 je na Rocket Lake k prdu. Nebo ještě lépe - všichni přece víme, že možnost overclockingu je u CPU s PL2 kolem 250W stejně k ničemu, mají jen dvakrát delší tau, takže se držme non-K modelů. Tedy srovnávejme s 10900, resp. 11900, resp 11700 (což je beztak v součtu lepší procesor než 11900)

Nehodlám se zabývat tím, že bych hledal, odkud ten graf Jirka vylovil (tipuju Computerbase?). Vezmu tedy zavděk hodnotami, které tam má. 11900K má 100%, 11700 má 97-99% v závislosti na RAM. 11900K stojí ~15000Kč (beru cenu z velkých eshopů jako alza/czc/mironet), 11700 stojí ~8900Kč. Čili jen ze srovnání těchto dvou takřka shodných CPU dostaneme toto: u 11700 máme ~98% výkonu za ~60% ceny.

A jak je to tedy s tím porovnávaným kusem od AMD? Jirka porovnával s 11900K model 5600G. Ten stojí ~6800Kč. Srovnání s 11700 tedy dopadá takto: AMD dává 80% výkonu za 76% ceny. Toť vše. Ashoka měl pravdu.

Jediné, kde se můžeme zamyslet na téma, zdali je AMD opravdu i dnes tak výhodné, jak naznačuje nadpis Jirkova článku, je toto: AMD má lepší spotřebu a lepší GPU. Pokud jsou toto pro vás dva důležité argumenty, je výhodnější vzít AMD. Pokud nikoli, třeba proto že po GPU chcete 2D / Video a základní 3D, pak se můžete rozhodovat i cestou modelu 10700. Toto CPU dnes koupíte za 6999Kč. Jirka ho v grafu nemá, má tam pouze K model, takže hrubě odhaduji, že dává 90% výkonu 11900K, a to za 47% ceny. Neboli AMD 5600G dává 88% výkonu 10700 za 97% jeho ceny. Co je výhodnější z hlediska CPU? A co je výhodnější z hlediska GPU? To už je zcela jiná debata a otázka preferencí uživatele.

Ještě k jedné myšlence se musím vrátit:

… Naproti tomu výrobce, jehož produkty už spotřebou dávno převálcovaly Piledriver i Bulldozer, to v cenách nezohledňuje nijak. …

--- no-X

Ne. Intel to dávno v cenách zohlednil. Důkazem je třeba to, že 10980XE už dlouhou dobu nestojí 45+ tisíc Kč (jak začalo být od Broadwellu-E zvykem), ale ~26 tisíc Kč. Důkazem jsou třeba právě levná šestijádra jako 10400(F) či levná osmijádra jako 10700(F)/11700(F). Vždyť tyhle procesory jsou posazené na ceny odpovídající konkurenční nabídce. Není to o tom, že AMD by byla příliš drahá. Je to o tom, že AMD je trochu dražší než bývala v blbých dobách stavebních strojů (může si to dovolit), ale SOUČASNĚ Intel je levnější než býval ve svých nenažraných dobách (nemůže si to nedovolit). Obě firmy mají dnes jinou cenotvorbu než v dobách AMD FX, resp. Intel Sandy / Ivy Bridge.

Znovu opakuji: na Intelu není co obhajovat. Nemá výkonnější CPU. Nemá úspornější CPU. Nemá lepší iGPU. Jeho procesory nejsou odemčené vůči OC. Jeho podpora ECC také nic moc. Strká do CPU zbytečnosti k ničemu jako AVX512 v Rocket Lake. Ale to přece neopravňuje k tomu postavit článek na tom, že místo rozumné volby CPU do srovnání tam dám procesor s o 1% vyšším výkonem a o 68% vyšší cenovkou (11900K vs 11700). Mrzí mě, že Jirkův článek stojí na takto vyzobaných statistikách sloužících k podpoření nepravdivé pravdy o současném stavu trhu CPU. Věřím, že to byl jen humor, jen se zapomnělo na příslušný tag u článku.

Tagy: 

David "David Ježek" Ježek

Bývalý zdejší redaktor (2005-2017), nyní diskusní rejpal.

více článků, blogů a informací o autorovi

Diskuse k blogu Jak pečlivě vybrat CPU do statistik

Pátek, 20 Srpen 2021 - 18:31 | Matess | Ještě jedna věc mě napadla kde s Ježkem zase...
Pátek, 20 Srpen 2021 - 18:23 | Matess | Já se tady musím zastat Ježka. Nemůžu srovnávat...
Středa, 18 Srpen 2021 - 14:25 | no-X | Výkonnostní konkurent = konkurenční produkt s...
Neděle, 15 Srpen 2021 - 02:02 | msoky | To fakt sa dokazete na takychto hovadinach hadat...
Pátek, 13 Srpen 2021 - 15:08 | David Ježek | "...To, co vytahuješ, Davide, jsou modely...
Pátek, 13 Srpen 2021 - 14:59 | Artael | Ale neopomenul, zdůraznil jsem to tam. Jde jen o...
Pátek, 13 Srpen 2021 - 14:57 | David Ježek | Nijak si nevyvrátil mé tvrzení, že: "......
Pátek, 13 Srpen 2021 - 14:55 | David Ježek | Jen krátce k tomu podstatnému: "... kdežto...
Pátek, 13 Srpen 2021 - 11:33 | Karáš Svorka | No ano, na AMD AM4 jsou dva boxáky, Wraith Prism...
Pátek, 13 Srpen 2021 - 11:08 | Wendak | Já už těch PC s Ryzenem postavil dost a kromě...

Zobrazit diskusi